El baneo que había antes con los países "terroristas" (léase Yemen, Irak, Siria etc) no tenía grandes consecuencias pues al fin y al cabo son países donde el turismo no es precisamente masivo. Pero ahora con Cuba la han cagado un poco, porque ahí ya hay un turismo importante (sobre todo español y europeo) y así están ahora las embajadas colapsadas.
Lo que pones esa una forma de verlo. También te digo, que a 180€ la visa, quizás ahora las embajadas se auto-sostienen (económicamente hablando). Una simple conjetura.
Los hechos son que si has viajado a Cuba después del 12 de ENERO de 2021, no eres elegible para participar en el programa ESTA, y debes aplicar por una VISA.
Que ha habido lío y caos es innegable, primero porque aplicaron la medida de repente con carácter retroactivo en septiembre 2022 (no el 6 de julio de 2023 como dice la nota de la embajada), y segundo porque hay casos de gente con la ESTA aprobada antes de septiembre/22 a la que se la han revocado (incluso el mismo día que iban a volar) y otros que, visto lo visto, han estado en CUBA en 2022 y posteriormente en USA y las autoridades no se han dado cuenta o no han querido enterarse y han hecho la vista gorda.
Otra cagada (aparentemente, pues no he aplicado ESTA para verificarlo) es que cuando solicitas ahora una ESTA te preguntan si has estado en ciertos países (Irán, Irak, Siria, Yemen...) después de 2011, y han metido en el mismo saco a Cuba, cuando realmente Cuba sería desde 12/01/2021. Así pues, si has estado en 2015 por ejemplo, deberías responder NO a pesar de que te preguntan si has estado después de 2011. Un sinsentido todo.
El baneo que había antes con los países "terroristas" (léase Yemen, Irak, Siria etc) no tenía grandes consecuencias pues al fin y al cabo son países donde el turismo no es precisamente masivo. Pero ahora con Cuba la han cagado un poco, porque ahí ya hay un turismo importante (sobre todo español y europeo) y así están ahora las embajadas colapsadas.
@Jandrogijon: Lo más probable 100% es que al solicitar una nueva ESTA te la denieguen porque tendrás que responder que SI cuando te pregunten si has estado en CUBA. Has tenido mucha suerte en 2022, porque seguramente el caos ha jugado a tu favor.
Gracias por la aclaración , está explicado a la perfección . Muchas gracias de nuevo .
Saludos
Los hechos son que si has viajado a Cuba después del 12 de ENERO de 2021, no eres elegible para participar en el programa ESTA, y debes aplicar por una VISA.
Que ha habido lío y caos es innegable, primero porque aplicaron la medida de repente con carácter retroactivo en septiembre 2022 (no el 6 de julio de 2023 como dice la nota de la embajada), y segundo porque hay casos de gente con la ESTA aprobada antes de septiembre/22 a la que se la han revocado (incluso el mismo día que iban a volar) y otros que, visto lo visto, han estado en CUBA en 2022 y posteriormente en USA y las autoridades no se han dado cuenta o no han querido enterarse y han hecho la vista gorda.
Otra cagada (aparentemente, pues no he aplicado ESTA para verificarlo) es que cuando solicitas ahora una ESTA te preguntan si has estado en ciertos países (Irán, Irak, Siria, Yemen...) después de 2011, y han metido en el mismo saco a Cuba, cuando realmente Cuba sería desde 12/01/2021. Así pues, si has estado en 2015 por ejemplo, deberías responder NO a pesar de que te preguntan si has estado después de 2011. Un sinsentido todo.
El baneo que había antes con los países "terroristas" (léase Yemen, Irak, Siria etc) no tenía grandes consecuencias pues al fin y al cabo son países donde el turismo no es precisamente masivo. Pero ahora con Cuba la han cagado un poco, porque ahí ya hay un turismo importante (sobre todo español y europeo) y así están ahora las embajadas colapsadas.
@Jandrogijon: Lo más probable 100% es que al solicitar una nueva ESTA te la denieguen porque tendrás que responder que SI cuando te pregunten si has estado en CUBA. Has tenido mucha suerte en 2022, porque seguramente el caos ha jugado a tu favor.
...las playas llenas de botellas, plásticos por todas partes, basura fuera de los contenedores...las calles están sin urbanizar y las casas son blancas, con lo que podía quedar un conjunto bonito con el mar y las montañas si estuviera mínimamente cuidado. Además hacía un calor horroroso por la humedad, el peor día que pasé.
No fuimos al Wadi Shab porque sinceramente no me apetecía nada patear casi 45 minutos que leí que se tardaba y con un acceso más difícil que el Khalid. Tenía el día vago y aplatanado por el calor que pasé en Sur.
Volvimos a Mascate a despedirnos de Mutrah antes de ir al aeropuerto. Vuelo nocturno con escala en Abu Dhabi y llegada a Madrid a las 07:30.
Decir que nos ha gustado mucho, tiene unos paisajes increíbles y eso que las montañas las vimos "por fuera". No fuimos a Jebel Shams ni nos metimos por las profundidades de las pistas de montaña, simplemente un poco por la zona de Birkat que se podía hacer con un coche normal. La combinación de mar, montañas, y desierto de dunas es increíble, así como los palmerales que tanto me gustaron en Marruecos. A la vuelta de Salalah estaba muy despejado y se vio el país fenomenal; cañones de los wadis, las dunas de azúcar (tampoco fuimos porque también hay que hacerlo con guía y no teníamos tiempo), aridez pura y dura, y montañas de afiladas crestas y miles de tonos de colores...
La gente es sencillamente encantadora, y con un sentido del humor increíble. En Uzbekistán también topamos con esa extrema amabilidad, pero aquí, por lo menos con nosotros, han bromeado muchísimo y eso me encanta. No sólo la gente que trabaja en el sector del turismo, sino gente local que está haciendo la compra en un supermercado, o policías de los check-points en la carretera que va a Yemen. Gente que está siempre con una sonrisa en la boca y que se ríe con facilidad hace más agradable la estancia desde luego.
Aquí os cuento el itinerario y lo que visitamos. En otro post pondré algunos datos prácticos, cuando saque otro ratillo.
Yo sigo sin entenderlo, en teoría pone que es así desde 2021 y yo misma y mucha gente hemos entrado a USA sin problemas con ESTA posterior y a mí en el programa del.ESTA jamás me han preguntado absolutamente nada de Cuba
Es decir en teoría esto no es algo que se haya sacado HOY si no que llevaríamos casi 2 años??
Para las visitas por turismo, las tarjetas turísticas siguen siendo facilitadas, previo pago, en todos los Consulados de Cuba en España y en todas las Agencias de Viaje que venden este destino.
En el caso de visitas por motivo de trabajo, negocios, intercambios científico- culturales, etc., debe solicitarse el oportuno visado en las Oficinas Consulares de Cuba en España.
VIAJES A CUBA Y EE.UU.
Actualmente, es necesario obtener visado estadounidense para entrar en EE.UU. si usted ha viajado previamente a Cuba, no siendo suficiente la presentación del ESTA (Electronic System for Travel Authorization). Este visado debe ser solicitado en el Consulado General o Sección Consular de la Embajada de EE.UU. de su lugar de residencia.
Lo anterior es aplicable incluso para viajes realizados a Cuba y EE.UU. de forma separada y en distintos momentos.
Si usted planea viajar a EE.UU. tras visitar Cuba, se recomienda consultar las indicaciones de las autoridades estadounidenses en esta.cbp.dhs.gov/faq?lang=en, buscando “Cuba” en el apartado “Search Help Topics”.
Esto pone en la.página de él ministerio de Cuba
Pero esto es lo que pone en el de USA
El 21 enero de 2016 entraron en vigor una serie de excepciones al programa de exención de visados. En consecuencia, las personas que hayan viajado a Irán, Irak, Sudán, Siria, Libia, Somalia y Yemen (desde 1 marzo 2011) o tengan la doble nacionalidad española y de alguno de estos países, no podrán viajar con un documento ESTA. En estos casos, su solicitud se denegará o revocará (mediante comunicación por email por parte de la Embajada o Consulado de los Estados Unidos) y por ello, estas personas deberán solicitar un visado.
Viajes a Cuba desde los EE.UU. Las últimas modificaciones realizadas por las autoridades estadounidenses restringen determinadas categorías de viajes a Cuba. Estas modificaciones afectan a cualquier nacional de un tercer Estado. Por tanto, si se pretende viajar a Cuba directamente desde los EE.UU., es necesario recabar información al respecto de las autoridades estadounidenses competentes.
En todos los demás supuestos deberá solicitarse el visado correspondiente.
Parece que si segun me respondieron desde Socotra Eco Tours o al menos asi fue hace un par de meses, todos los lunes hay un vuelo de Air Arabia desde Abu Dhabi pero no lo venden por la web y solo lo hacen por teléfono.
Lleva ya bastante tiempo cierta presencia militar emiratí pese a que el conflicto armado no haya llegado a la isla y de hecho había algunas fotos denunciando la destrucción de parte de una playa para construir unos barracones por parte del ejercito de los EAU.
Antes del COVID-19 el turismo se estaba empezando a re-activar un poco con un vuelo semanal de Yemenia desde Cairo via Seiyun pero a un precio bastante caro ya que eran unos 900USD I/V pero tampoco nada astronomico tratandose de un destino tan unico y singular.
Otro pais a eliminar de la lista El coronavirus llega a Yemen, que registra su primer caso.
Las autoridades yemeníes informaron este viernes del primer positivo de coronavirus en el país, el único en el mundo árabe que aún no había registrado la enfermedad, en un trabajador portuario de la localidad de Al Sheher, y anunciaron un toque de queda en la zona del contagio. El Comité Supremo de Emergencia informó a través de la red social Twitter que el enfermo "está estable y recibiendo atención médica, y equipos médicos y las agencias implicadas están tomando las medidas necesarias". Según la televisión estatal fuentes portuarias de la localidad confirmaron que se trata de un trabajador del puerto que pudo haber contraído el virus al estar en contacto con personas que provenían de Emiratos Árabes Unidos.
La llegada de la Covid-19 era temida tanto por las autoridades del Gobierno reconocido internacionalmente como por los rebeldes hutíes, que controlan amplias zonas del oeste y noroeste del país, debido a que Yemen es un país sin capacidad para manejar una crisis sanitaria. Por ello, la ONU había reiterado a las partes en conflicto la urgencia de llegar a una tregua para hacer frente a la enfermedad
Otro pais a eliminar de la lista El coronavirus llega a Yemen, que registra su primer caso.
Las autoridades yemeníes informaron este viernes del primer positivo de coronavirus en el país, el único en el mundo árabe que aún no había registrado la enfermedad, en un trabajador portuario de la localidad de Al Sheher, y anunciaron un toque de queda en la zona del contagio. El Comité Supremo de Emergencia informó a través de la red social Twitter que el enfermo "está estable y recibiendo atención médica, y equipos médicos y las agencias implicadas están tomando las medidas necesarias". Según la televisión estatal fuentes portuarias de la localidad confirmaron que se trata de un trabajador del puerto que pudo haber contraído el virus al estar en contacto con personas que provenían de Emiratos Árabes Unidos.
La llegada de la Covid-19 era temida tanto por las autoridades del Gobierno reconocido internacionalmente como por los rebeldes hutíes, que controlan amplias zonas del oeste y noroeste del país, debido a que Yemen es un país sin capacidad para manejar una crisis sanitaria. Por ello, la ONU había reiterado a las partes en conflicto la urgencia de llegar a una tregua para hacer frente a la enfermedad
Hola, buenas noches. En mis ganas de explorar el mundo, ahora quiero centrarme en África por un tiempo, además de seguir por Europa que es más fácil, cómodo y barato.
Conozco TÚNEZ brevemente, de una parada de crucero pero algo es algo.
He estado en MARRUECOS en ruta y en fin de año próximo volveré a bajar. Tiene algo que enamora.
Después de indagar un poco, tengo claro más o menos países que voy a visitar en tiempos venideros: EGIPTO, ETIOPÍA (ando buscando presupuestos y compañeros para octubre) BOTSUANA Y SUDÁFRICA. Visitando estos cuatro creo que queda bastante repartido el continente africano en cuanto a sabores.
Ahora bien, de esa parte más del oeste de África, y ahí va la pregunta, ¿Cuál es ese país necesario, imprescindible y sorprendente?. Me gustaría un viaje de paisajes, naturaleza, ciudades, agua, gente, cultura... no hace falta ver animales, ni tribus... algo más bien con un poco de contrastes, variedad. A ver si algún experimentado me puede ayudar para completar el puzzle que tengo en mente.
Gracias.
Hola, te han recomendado Argelia, bien hecho; es un desierto al lado del cual el marroqui parece de juguete. Dicen que es mas espectacular que el desierto libio, no lo sé, pero es comparable al desierto chadiano, el Ennedi y Tibesti, donde tienes la Guelta d'Archei y sus cocodrilos del desierto.
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Resumiendo, si te gusta el desierto no te pierdas Argelia y Chad. Para octubre hay proyecto de bajada libre al Tassili en 4x4 propios, si te interesa enviame un privado.
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Tambien Egipto que es la civilizacion mas espectacular de la Antigüedad, una navegacion a vela por el Nilo es infinitamente mejor que esos monstruosos cruceros llenos de turistas. Nosotros subimos por el desierto, visitando oasis, hasta Assuan y luego bajamos navegando hasta Luxor.
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Tambien recomendaria Yemen si no fuese por la situacion actual, y te recomiendo Oman antes de que lo estropee el turismo de masas. Busca Oman en la web de National Geographic y veras un reportaje que te dará ganas de ir.
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Podriamos seguir con la India, Vietnam, Amazonas, etc. pero ya basta por hoy.
Buenos viajes !
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Omán está bien, pero en cierto modo sí que está tocado por el turismo de masas ya que los cruceros del Golfo Pérsico recalan en Mascate. De todas maneras a mí Omán no me impresionó demasiado cuando lo visité, porque entonces venía de Yemen, que es 100 veces más interesante. Lo malo es que para Yemen ya no es el momento, y puede que pasen aún muchos años.
Comparar Yemen con Oman es comparar el siglo XVII con el siglo XX, muy diferentes en todo: arquitectura, economia, sociedad, cultura, etc. No es frecuente encontrar paises donde la gente se pasea con el khalasnikov debajo del brazo, donde no hay un solo cine en todo el pais o donde todas las noches te destroza el sueño el almuecin con los altavoces a todo volumen.
Visité Yemen en 2005, entonces ya se producia algun secuestro light de turistas, y me gustó mucho, exotismo a tope, pero Oman con todas sus diferencias no desmerece en absoluto a su lado, y para turistas mas light seguro que es mas atractivo.
Digo que Oman no desmerece suponiendo que en Yemen quede algo porque la guerra está resultando muy larga.
El unico turismo de masas que vi en Oman fue el ultimo dia en Muscat donde desembarcó un enjambre de cruceristas durante 4 horas, el resto del viaje nada de autobuses por sus excelentes y desiertas carreteras: algun 4x4, como nosotros, con pequeños grupos de europeos.
Para finalizar solo comentar que las experiencias de un viaje cambian de un viajero a otro, recientemente coincidi con unos compañeros de viaje que habian estado ultimamente en Oman y no les habia gustado nada, hablando con ellos llegué a la conclusion de que por su tipo de viaje habiamos estado en paises diferentes. Cada pais requiere un tipo de viaje: cultural, naturaleza, deportivo, etc.
Omán está bien, pero en cierto modo sí que está tocado por el turismo de masas ya que los cruceros del Golfo Pérsico recalan en Mascate. De todas maneras a mí Omán no me impresionó demasiado cuando lo visité, porque entonces venía de Yemen, que es 100 veces más interesante. Lo malo es que para Yemen ya no es el momento, y puede que pasen aún muchos años.
La verdad que es un tema peliagudo.
Por un lado la protección de las agencias y por otro la del viajero.
Y algo importante, la suerte con los compañeros de viaje que te toquen para compartir la experiencia, dado que un desvarío individual puede hacer peligrar la integridad de más personas del grupo.
Estoy totalmente de acuerdo en que hay destinos no son para todos los públicos. Por ejemplo en Chiapas las comunidades indígenas de San Juan Chamula son totalmente fóbicas y hostiles a las fotos por motivos religiosos y espirituales que nos podrán parecer muy ridículos, pero que se deben respetar bajo riesgo de que te peguen un tiro, como le pasó a unos turistas que decidieron saltarse la prohibición. Ese tipo de actuaciones insensatas puede poner en riesgo grave a todo el grupo. Y como ese ejemplo cientos.
Yo soy uno de esos que va a lugares "peligrosos", hace dos dias regresé del Tassili argelino y tambien en estado en Iraq, Yemen, Colombia, Mauritania, Mali y alguno mas. Cuando lo he hecho por agencia me han hecho firmar un documento declarando que me he leido las recomendaciones del MAEC y otras advertencias de las que no he hecho ni puto caso. Con ello quiero decir que normalmente las agencias si que hacen las advertencias pertinentes, otra cosa es que el turista no se las lea o que asuma los riesgos. Mi experiencia personal me dice que si hiciera caso de todas las advertencias de los ministerios no saldria de casa, hacen como los medicos: para no pillarse los dedos lo desaconsejan todo.
He viajado tanto por agencia como en grupo libre y nunca nos ha ocurrido nada, pero la condicion es que hay que saber donde te metes y obrar en consecuencia: un secuestro o atentado no es algo se surja espontaneamente, hay que prepararlo y el antidoto contra ello es ser imprevisible, que nadie sepa adonde ni por donde ni cuando vas a ir.
Otra cosa es la animadversion de la poblacion muy merecida hacia ciertos viajeros que se creen que tienen patente de corso para hacer lo que les dá la gana: vestimenta, fotos, comentarios y actitudes. Hace unos dias tuvimos algo de tension en Elgolea por las dichosas fotos hacia gente que no queria ser fotografiada. Tambien he visto en otras ocasiones tensiones por la poca discrecion en el vestir de nuestras modernas mujeres.
En fin, la mayoria de las veces los turistas tienen bien merecido lo que les ocurre. Sorry por ser politicamente incorrecto.
EDITO: Y ahora una sugerencia al administrador. Crear subforos de viajes en moto, 4x4, bicicleta, caballo, etc. A mi me interesa sobretodo el 4x4 pero alguna vez he hecho algo a caballo y ambos tienen su publico.
Hay veces que el MAEC se cura en salud, exponiendo la situación de los paises mucho mas cruda de lo que parece que es...
Algo de caso les hago , aunque no al pie de la letra porque si por ellos fuese no deberiamos casi salir de España, pais que para algunos MAEC de otros paises, es tambien de visita no recomendada....Evidentemente lo gobiernos lo que quieren es eximirse de responsabilidades, avisando de posibles peligros y que despues, si durante el viaje sucede algo, que no exista la posibilidad de "quejarse " porque el gobierno me ha dejado sin ayuda en esa situacion....
En el tema de la vestimenta de "nuestras modernas mujeres" , se presupone la suficiente madurez y cada uno debe saber donde esta y como comportarse, porque lo que en España... Leer más ...
La verdad que es un tema peliagudo.
Por un lado la protección de las agencias y por otro la del viajero.
Y algo importante, la suerte con los compañeros de viaje que te toquen para compartir la experiencia, dado que un desvarío individual puede hacer peligrar la integridad de más personas del grupo.
Estoy totalmente de acuerdo en que hay destinos no son para todos los públicos. Por ejemplo en Chiapas las comunidades indígenas de San Juan Chamula son totalmente fóbicas y hostiles a las fotos por motivos religiosos y espirituales que nos podrán parecer muy ridículos, pero que se deben respetar bajo riesgo de que te peguen un tiro, como le pasó a unos turistas que decidieron saltarse la prohibición. Ese tipo de actuaciones insensatas puede poner en riesgo grave a todo el grupo. Y como ese ejemplo cientos.
Yo soy uno de esos que va a lugares "peligrosos", hace dos dias regresé del Tassili argelino y tambien en estado en Iraq, Yemen, Colombia, Mauritania, Mali y alguno mas. Cuando lo he hecho por agencia me han hecho firmar un documento declarando que me he leido las recomendaciones del MAEC y otras advertencias de las que no he hecho ni puto caso. Con ello quiero decir que normalmente las agencias si que hacen las advertencias pertinentes, otra cosa es que el turista no se las lea o que asuma los riesgos. Mi experiencia personal me dice que si hiciera caso de todas las advertencias de los ministerios no saldria de casa, hacen como los medicos: para no pillarse los dedos lo desaconsejan todo.
He viajado tanto por agencia como en grupo libre y nunca nos ha ocurrido nada, pero la condicion es que hay que saber donde te metes y obrar en consecuencia: un secuestro o atentado no es algo se surja espontaneamente, hay que prepararlo y el antidoto contra ello es ser imprevisible, que nadie sepa adonde ni por donde ni cuando vas a ir. Y contra la delincuencia comun la defensa es no dar ocasion, ser prudente en tiempo y lugar.
Otra cosa es la animadversion de la poblacion muy merecida hacia ciertos viajeros que se creen que tienen patente de corso para hacer lo que les dá la gana: vestimenta, fotos, comentarios y actitudes. Hace unos dias tuvimos algo de tension en Elgolea por las dichosas fotos hacia gente que no queria ser fotografiada. Tambien he visto en otras ocasiones tensiones por la poca discrecion en el vestir de nuestras modernas mujeres.
En fin, la mayoria de las veces los turistas tienen bien merecido lo que les ocurre. Sorry por ser politicamente incorrecto.
EDITO: Y ahora una sugerencia al administrador. Crear subforos de viajes en moto, 4x4, bicicleta, caballo, etc. A mi me interesa sobretodo el 4x4 pero alguna vez he hecho algo a caballo y ambos tienen su publico.
La verdad que es un tema peliagudo.
Por un lado la protección de las agencias y por otro la del viajero.
Y algo importante, la suerte con los compañeros de viaje que te toquen para compartir la experiencia, dado que un desvarío individual puede hacer peligrar la integridad de más personas del grupo.
Estoy totalmente de acuerdo en que hay destinos no son para todos los públicos. Por ejemplo en Chiapas las comunidades indígenas de San Juan Chamula son totalmente fóbicas y hostiles a las fotos por motivos religiosos y espirituales que nos podrán parecer muy ridículos, pero que se deben respetar bajo riesgo de que te peguen un tiro, como le pasó a unos turistas que decidieron saltarse la prohibición. Ese tipo de actuaciones insensatas puede poner en riesgo grave a todo el grupo. Y como ese ejemplo cientos.
Yo soy uno de esos que va a lugares "peligrosos", hace dos dias regresé del Tassili argelino y tambien en estado en Iraq, Yemen, Colombia, Mauritania, Mali y alguno mas. Cuando lo he hecho por agencia me han hecho firmar un documento declarando que me he leido las recomendaciones del MAEC y otras advertencias de las que no he hecho ni puto caso. Con ello quiero decir que normalmente las agencias si que hacen las advertencias pertinentes, otra cosa es que el turista no se las lea o que asuma los riesgos. Mi experiencia personal me dice que si hiciera caso de todas las advertencias de los ministerios no saldria de casa, hacen como los medicos: para no pillarse los dedos lo desaconsejan todo.
He viajado tanto por agencia como en grupo libre y nunca nos ha ocurrido nada, pero la condicion es que hay que saber donde te metes y obrar en consecuencia: un secuestro o atentado no es algo se surja espontaneamente, hay que prepararlo y el antidoto contra ello es ser imprevisible, que nadie sepa adonde ni por donde ni cuando vas a ir.
Otra cosa es la animadversion de la poblacion muy merecida hacia ciertos viajeros que se creen que tienen patente de corso para hacer lo que les dá la gana: vestimenta, fotos, comentarios y actitudes. Hace unos dias tuvimos algo de tension en Elgolea por las dichosas fotos hacia gente que no queria ser fotografiada. Tambien he visto en otras ocasiones tensiones por la poca discrecion en el vestir de nuestras modernas mujeres.
En fin, la mayoria de las veces los turistas tienen bien merecido lo que les ocurre. Sorry por ser politicamente incorrecto.
EDITO: Y ahora una sugerencia al administrador. Crear subforos de viajes en moto, 4x4, bicicleta, caballo, etc. A mi me interesa sobretodo el 4x4 pero alguna vez he hecho algo a caballo y ambos tienen su publico.
xico, pues sí que hay muchos lugares atractivos muy poco conocidos, y no el fondo del mar. ¿No crees que habrá lugares maravillosos en Argelia, Yemen, Bután o incluso en Marruecos o Cabo Verde y que son muy poco conocidos? Pues seguro que sí
Yemen es uno de los países más bellos del mundo, pero a ver quién es el guap@ que se asoma por allí ahora
Ah, he dejado una réplica a un mensaje tuyo en lo del turismo incivilizado xD
Y qué tendrá que ver la "muerte, horror y destrucción" que ves tú en mi avatar (si está aquí para elegir...y lobito bueno, prescindiendo de que son bobadas y me encanta ese animal, la mala fama la llevan ) con los países ex-sovieticos que tan poco te gustan. Actual y afortunadamente, de eso ya no hay...eso por desgracia ahora está en Siria, Yemen y esa zona...