Las torturas y asesinatos ejecutados entonces se utilizan hoy para tocar la vena sensible del turista: una excusa perfecta para hacer caja a su costa. Me parece muy poco ético
La entrada es gratuita. Sólo se paga si coges guía. Por lo tanto, ese argumento es falso, gadiemp.
Derleth Escribió:
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Buscan un acercamiento a los horrores en sí, pero no un acercamiento a la población o a la cultura judía polaca.
Gadiemp, el objetivo de mostrar al público Bikernau no es difundir la cultura judía polaca.
Derleth Escribió:
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Bajo mi punto de vista los campos de exterminio deberían estar cerrados al público.
Supongo, Gadiemp, que habrás considerado una alternativa para que la gente sepa qué hicieron los nazis en los campos de exterminio y cómo lo hicieron. ¿Cuál es?
Tal como te ha dicho Vinadas, el que la entrada sea gratuíta no significa que la industria turística no haga negocio al respecto. En primer lugar hay que ir hasta allá y eso cuesta dinero. Si coges guía (que parece que es la opción más recomendada, incluso por la misma web de Auschwitz) hay que pagarlo. Ese guía es parte de la industria turística. En Auschwitz hay cafetería --> Un negocio nacido "al calor" de los campos de exterminio. Y también hay un hotel-->Otro negocio.
Derleth: Al decir que el objetivo de mostrar al público Bikernau no es difundir la cultura judía polaca estas corroborando lo que yo he dicho:
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Buscan un acercamiento a los horrores en sí, pero no un acercamiento a la población o a la cultura judía polaca.
¿Problema? Que cuando tu miras de cerca los cuerpos amontonados, los objetos de las víctimas, sus cabellos, etc, etc,... en ellos ves el efecto, pero no la causa de lo que pasó. Y si además, ignoras o pasas por alto la cultura del pueblo judío polaco (exterminado), que es una de las partes involucradas en este episodio histórico, dificilmente podrás llegar a entenderlo. Observar los horrores tan de cerca puede llegar a cegarte. Ha pasado tiempo. Viene bien alejarse un poco de las vísceras de los muertos para tener una visión más general, dentro de un contexto, para así poder analizar lo que pasó.
La alternativa para que la gente sepa qué hicieron los nazis en los campos de exterminio y cómo lo hicieron es la misma por la que la gente ha de saber de lo que se hizo en España durante la guerra (en uno y otro bando) o lo que hizo la Inquisición, o lo que se hacía en los Gulag en Rusia, o lo que ocurrió en Ruanda entre hutus y tutsis o lo que ocurrió en Armenia en 1915... O lo que hacen hoy los israelíes en Gaza. Y esa alternativa es la educación (que no el morbo). Porque la barbarie, el exterminio y la crueldad no es patrimonio exclusivo de los alemanes nazis.
Otro lugar apasionante de África es el Río Congo.
¿Alguien ha dado con sus huesos por allí?
No hay muchas referencias viajeras de ese destino…. puede ser que alguno de los sitios que recorre esten en conflicto armado ….pero seria curioso revivir la aventuras de Marlow en el corazon de la tinieblas.
Intente buscar un viaje por alli hace unos años pero tenia un presupuesto desorbitado, casi como una expedición , con barcos, campamentos etc
Yo soy muy fan de la historia del Congo (desde que era la finca privada del Rey Leopoldo II de Bélgica, la época esclavista, los esclavistas árabes que esclavizaban a los negros, colonialismo blega en el actual RD del Congo o francés en R.Congo actual, Brazze, Stanley, la época post independiente desde 1962 a la década de los '70 con la secesión de katanga y las guerras civiles con mercenarios blancos capitaneados por Bob Denard - que hablando de África, fue Sultán de las Comores -, Mike Heare o el español Martínez de Velasco, fusilado y arrojado a los cocodrilos en la década de los '60). Me fascina su selva. Creo que me apasiona un poco más que las selvas del Amazonas o de Nueva Guinea, Sumatra o Borneo.
En definitiva, sitio muy duro. Joseph Conrad llamó al Congo "El Corazón de las Tinieblas". Sitio muy bello. Oro, plata, diamantes, coltan, marfil, diamantes, uranio.... Guerras que no cesan.
República del Congo (Brazzeville es su capital) tuvo una guerra por el año 1997 si no recuerdo mal. Su vecina República Democrática del Congo (con capital Kinshasa) siempre está en guerras interminables.
Allí llegaron Hutus y Tutsis desde Ruanda tras el genocidio de Tutsis por los Hutus, y mercenarios angoleños, ugandeses, y ruandeses y derrocaron a Mobutu aupando a Kabila. Una tragedia de país, bello precioso, selvas imponente e inexploradas.
Me encantaría visitar el Congo algún día. sería fascinante.
...en varios grupos y pequeñas poblaciones aisladas en Mgahinga y la zona de los Volcanes de la Rep. Dem. del Congo con cerca de un centenar de gorilas.
Virunga, es la joya de los parques africanos, ya que es uno de los más antiguos del continente al ser fundado en 1925. Posee uno de los mayores lagos de lava y la mayor diversidad de paisajes del mundo (bosques alpinos, landas, bosques tropicales, sabanas,...) con una altitud que oscila entre los 900 y los casi 5000 mts. Esta espectacular cadena de volcanes se haya entre la frontera de Ruanda, Uganda y la Rep. Dem. del Congo. Y como dijimos se haya constituido por los parques nacionales de Mgahinga, el de los Volcanes (famoso por las investigaciones llevadas a cabo por Dian Fossey), y el propio parque de Virunga. Aquí se concentra la mayor población de gorilas de montañas del mundo, unos 200 ejemplares en Virunga, unos 100 en los Volcanes y cerca de 40 en Mgahinga.
La realidad es que Virunga, como la práctica totalidad de los parques de la Rep. Dem. del Congo, ha de producir sus propios ingresos para poder sobrevivir. Administrado por el ICCN (Instituto Congoleño para la Conservación de la Naturaleza) se puede decir que no recibe ninguna ayuda del Gobierno. Al no recibir ayudas gubernamentales, los parques están expuestos a la corrupción y sobre explotación para recibir recursos. A pesar de haber sido declarado Patrimonio de la Humanidad por la Unesco en 1979, Virunga es también uno de los lugares mas amenazados; sin ir mas lejos se haya localizado en el epicentro de una de las mayores atrocidades de la historia reciente: el genocidio que acabó con la vida de más de 800 mil tutsis en 1994 y con un balance de más de 5 millones de muertos entre las guerras libradas desde 1996 hasta 2003. Con una guerra de tal magnitud, es un milagro que los gorilas de montaña hayan sobrevivido. Gracias a la férrea labor de los guardabosques de la ICCN los gorilas hoy siguen habitando estas montañas de sangre. Más de 110 guardabosques han caído asesinados en defensa del parque, la gran mayoría a manos de las milicias y no por furtivos.
La realidad es que mientras que hace unos 40 años se consideraba la posibilidad de que vagasen en libertad unos 100 mil ejemplares de gorila de llanura, siempre se ha creído que el número de gorilas de montaña ha estado limitado desde siempre debido a su hábitat bastante reducido en comparación al de los gorilas de montaña. Los gorilas de montaña tan solo se localizan en el triángulo conocido como montañas de los volcanes, una cadena montañosa constituida por unos 6 volcanes en donde se incluyen los montes Virunga ruandeses y con el Monte Karisinki como punto más alto con sus 4500 mts de altitud. Suelen localizarse en selvas profundas y frondosas donde abunda en bambú, una de sus comidas favoritas, a una altitud media entre los 2000 y 4000 mts con una amplia variedad de plantas. Hoy en día la rápida pérdida de su hábitat a la que se ven sometidos hacen que cada vez sean más los encuentros no deseados con los humanos, y aunque si bien es cierto que se está trabajando y mucho con las poblaciones locales para concienciarlos de la importancia de mantener a salvo a los gorilas, también lo es que en ocasiones la búsqueda de comida hace que entren en conflicto con lugareños. Dentro del Plan de Conservación de los gorilas que se está llevando a cabo en la zona de los volcanes, existe la idea de levantar una valla que impida el paso de los gorilas a los campos de cultivo... Leer más ...
mi estancia en ruanda fue más corta (3 días...ruhengeri, kigali...) pero mi impresión es que aquello sigue siendo una bomba de relojería...
paul kagame es tutsi...
y aunque ahora no sea motivo de portadas, las actuaciones que está llevando su gobierno (congo, refugiados, trato a periodistas etc, etc...) no dan motivo de esperanza ni para la tranquilidad...
pero insisto! es sólo mi impresión.
Como dice golosobcn. A nosotros no nos dio esa impresion, aunque también nos sorprendió el que parece que no tengan odios, sabiendo que unos vecinos se cargaban a otros y cosas asi. Pero además de tener cierto contacto con los Ruandeses y hablar tranquilamente en los bares con ellos de este tema (Con nuestro conductor sobretodo). La gente que estaba alli en las ONGs o en el control de epidemias (Que llevamos en nuestro coche para las excursiones) tenian la misma impresión que nosotros. Es verdad que hay varios museos del Genocidio y que nosotros fuimos al de Kigali, pero creo que el gobierno (solo hay un partido) y es el presidente el que gano la guerra, en este tema ha sido inteligente y culpa del Genocidio a los colonos y la comunidad internacional por pasividad antes y durante las matanzas.
Sacamos este tema con guias de parques y nuestros conductor, y cuando hablamos de Utus, Tutsis y Twas. Ellos te dicen que eso ya no existe que solo existen Ruandeses. Lo que si te puedo decir es que no tuvimos sensacion de miedo en el país y que es muy facil relacionarte con ellos, sobretodo si quieres tomar unas cervezas y ver un partido de Futbol. Je je je.
Tambien es cierto que en Musanze que es frontera con el Congo, se ve mucho mas la presencia militar y policial. Pero en el resto del pais la verdad es que militares no vimos y si policias pero de trafico, nos cascaron una multa por exceso de velocidad (sin radar ni nada) de unos 80€.
Hola wanderlust,
La verdad es que con la gente que charlamos del tema, no nos dio esa sensación. Incluso nuestro chofer Innocent fue causa del Genocidio, donde sus padres, su tia y una prima suya, fueron muertos en el genocidio. Y la verdad es que, ahora mismo, no tienen ningun odio entre ellos.
Creo que el pais esta consiguiendo que esa separación bastante aleatoria entre uttus y tutsis que realizaron los colonos belgas vaya desapareciendo. Intentan que sólo se hable de Rwandeses pero no de etnias, porque ellos son sólo una etnia.
En estos paises nunca se sabe como evolucionaran los enfentamientos, pero ahora mismo las sensaciones que nos dio fue de tranquilidad al respecto.
mi estancia en ruanda fue más corta (3 días...ruhengeri, kigali...) pero mi impresión es que aquello sigue siendo una bomba de relojería...
paul kagame es tutsi...
y aunque ahora no sea motivo de portadas, las actuaciones que está llevando su gobierno (congo, refugiados, trato a periodistas etc, etc...) no dan motivo de esperanza ni para la tranquilidad...
pero insisto! es sólo mi impresión.
Hola a todos,
Soy el compañero del Chimpi en el viaje a Ruanda de este mes de enero de 2012.
La verdad es que mejor explicado que Chimpi es imposible.
Como bien ha dicho él, el viaje fue muy sencillo, no se necesitan guias autóctonos y con el conductor hay más que suficiente. Además, allí la población en general, aunque cuesta entenderles, todos hablan inglés.
Es un pais caro en todas las actividades en los parques y los hoteles, la gasolina casi esta como aqui, y el alquiler de coche tambien es un pico.
Eso sí, es un pais increiblemente limpio (no hay un papel por la calle), rspetan los hábitats naturales en los parques de forma envidiable, y la relación entre las personas del pais es como la de cualquier otro pais (no hay rastros, excepto en los recuerdos de los museos, del genocidio entre uttus y tutsis).
Tambien comentaros que es un pais que es pequeño y creo que con 10 - 15 dias es suficiente para visitarlo. Además, no es un pais explotado turísticamente, especialmente las zonas de akagera y Nyungwe, por lo que la población tiene un comportamiento natural.
Os aconsejo visitar este pais totalmente montañoso y disfrutar de su cálidez, de su gente, y de sus parques naturales rodeado de muy pocos extrangeros.
Un saludo a todos
yo contrate el viaje en Viatges tutsi, en vilassar de mar, kaluma tambien lo vende directo y galaxia tambien desde egipto. Pide presupuestos.
Lo del catalogo , yo no lo vi, ya que yo queria un Egipto a la carta! y de las 30 personas que hizimos el crucero todos hicimos un egipto diferente lo unico igual fue el crucero.
Datos generales, qué visitar, rutas aconsejadas, experiencias de otros viajeros, alojamientos, consejos...
Ruanda, el país
Conocido como el país de las mil colinas y en el que siempre es primavera, está situado en el centro del continente africano. El paisaje está compuesto por terrenos montañosos, infinidad de ríos y lagos y una rica fauna. La población se concentra en las zonas elevadas, donde se practica agricultura de subsistencia. Las zonas bajas están afectadas por un sobrepastoreo que las ha erosionado y hecho perder su vegetación natural. El 90% de la energía consumida por los ruandeses proviene de la explotación de los recursos naturales, con la consiguiente deforestación y erosión.
Ruanda estuvo en el centro de las noticias en 1994, cuando la etnia hutu decidió acabar con la etnia tutsi. Tuvo lugar uno de los mayores genocidios del siglo XX, bajo la mirada de los occidentales.
Ruanda es especialmente conocida por la famosa cadena de los volcanes Virunga y los gorilas que viven en las montañas, pero tiene muchas otras atracciones, desde bosque tropicales hasta lagos espectaculares.
Es un país maravilloso, se ven por el camino infinidad de niños con una sonrisa increíble saludándote a tu paso, algunos desde una cantera picando piedra, otros saliendo de casa cargados con sus hermanos menores, otros......en definitiva, sus gentes son muy acogedoras.
Lugares a visitar
KIGALI
Kigali es la capital de Ruanda y cuenta con una población aproximada de 238.000 habitantes. La ciudad se encuentra ubicada entre varias colinas, lo que hace que tenga un relieve bastante accidentado. El paisaje que muestra Kigali es muy bonito, con mucha variedad de árboles y plantas. Los ruandeses, además de un clima en el que siempre es primavera, tienen una mano especial para las flores, y eso se ve en sus jardines.
Es muy interesante visitar el Kigali Memorial Centre, que explica la historia del genocidio de 1994 y rinde homenaje a sus víctimas.
También se puede dar un paseo por el Mercado de Artesanos y visitar la Iglesia Episcopal.
LAGO KIVU
El lago Kivu es el lago más grande con sus 2.699 kilómetros y se divide entre Congo y Rwanda. El lago está en una altitud de 1.459 m y es el más alto de África. Los ruandeses dicen que es la mejor playa interior del este de África.
Las tres ciudades hacia el este en las orillas del lago Kivu: Cyangungu, Kibuye y Gisenyi ofrecen visiones espectaculares.
GISEYNI
Giseyni, un lugar de fama para el turismo, posee admirables vistas sobre el lago y el volcán Nyiragongo (3.470 m).
KIBUYE
Desde Giseyni, se puede tomar un barco de gran velocidad hasta Kibuye y disfrutar de la playa, del baño y también practicar esquí náutico. No hay que perderse las cataratas de Ndaba que tienen cerca de cien metros de altura.
CYANGUGU
Desde Giseyni, es posible tomar un ferry hacia Cyangugu, en el extremo sur del lago. Es la región del té y el algodón. Es posible visitar las cascadas del río Rusizi y las fuentes de agua caliente de Nyakabuye.
PARQUE NACIONAL DE LOS VOLCANES
El Parque Nacional de los Volcanes... Leer más ...
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