¿No sería el sueldo medio de Ucrania? Kiev no tiene nada que ver con el resto del país!
"Sanderveg" Escribió:
"icaro2416" Escribió:
"Sanderveg" Escribió:
Una pregunta, he estado en Kiev, y me ha encantado esta muy bien, pero hay una cosa que me ha quedado en la cabeza, que no acabo de entender muy bien, jeje, yo creo que lo entendi mal.
Una guia de alli, nos dijo, o yo entendi mejor, que el sueldo medio en Kiev es de unos 250 euros al mes, eso es cierto? o lo entendi mal?
Porque son unos cracks de las finanzas entonces, jeje, ya que por Kiev, hay un monton de coches y no antiguos, sino como en españa o incluso algunos mejores, (un coche normalito bajo aqui costaria unos 13000-18000 euros, ya me diras con 200 euros al mes como lo consigues) ademas de pagar su casa, la comida, salir, los centros comerciales llenos, las terrazas siempre llenas de gente.
Eso es cierto, lo del sueldo medio de 250 euros? y si fuera asi, como hacen para vivir ? es que lo que vi y el sueldo que dijo la chica no me cuadra mucho, jeje
Un poco más.... Pero no mucho. Si, he visto mucho Tesla por ejemplo.
Pues te va sorprender el precio de pisos.... Cerca de metro Osokorky, hay bloques donde el precio medio son 120-170 mil euros. Si te has fijado, se trabaja mucho, todas las tiendas abren 7 días a la semana.
Ya, pero aunque se trabaje mucho, si el sueldo medio, dices que un poco mas, pongamos 300 y trabajan mas de lo que toca, cuanto seria 400, 500 maximo? y hablas de las tiendas, pero no todo el mundo trabaja en tiendas sino otros seran empleados de esas tiendas, o trabajaran en oficinas o en empresas y esos cobraran entre 250-300 entiendo y poniendo a los que trabajan tanto, unos 500 euros, puedes comprarte piso, coche (repito, Kiev estaba plagado de coches como los nuestros o mejores, comprarlo y mantenimiento como gasolina, seguro..), comida, salir (de fiesta no paraban de pedir bebidas, centros comerciales llenos de gente, incluso centros de estetica llenos ...), a mi no me cuadra. Si aqui con un sueldo normal bajo de 1200 euros trabajando normal nos cuesta llegar a todo
Una pregunta, he estado en Kiev, y me ha encantado esta muy bien, pero hay una cosa que me ha quedado en la cabeza, que no acabo de entender muy bien, jeje, yo creo que lo entendi mal.
Una guia de alli, nos dijo, o yo entendi mejor, que el sueldo medio en Kiev es de unos 250 euros al mes, eso es cierto? o lo entendi mal?
Porque son unos cracks de las finanzas entonces, jeje, ya que por Kiev, hay un monton de coches y no antiguos, sino como en españa o incluso algunos mejores, (un coche normalito bajo aqui costaria unos 13000-18000 euros, ya me diras con 200 euros al mes como lo consigues) ademas de pagar su casa, la comida, salir, los centros comerciales llenos, las terrazas siempre llenas de gente.
Eso es cierto, lo del sueldo medio de 250 euros? y si fuera asi, como hacen para vivir ? es que lo que vi y el sueldo que dijo la chica no me cuadra mucho, jeje
Un poco más.... Pero no mucho. Si, he visto mucho Tesla por ejemplo.
Pues te va sorprender el precio de pisos.... Cerca de metro Osokorky, hay bloques donde el precio medio son 120-170 mil euros. Si te has fijado, se trabaja mucho, todas las tiendas abren 7 días a la semana.
Ya, pero aunque se trabaje mucho, si el sueldo medio, dices que un poco mas, pongamos 300 y trabajan mas de lo que toca, cuanto seria 400, 500 maximo? y hablas de las tiendas, pero no todo el mundo trabaja en tiendas sino otros seran empleados de esas tiendas, o trabajaran en oficinas o en empresas y esos cobraran entre 250-300 entiendo y poniendo a los que trabajan tanto, unos 500 euros, puedes comprarte piso, coche (repito, Kiev estaba plagado de coches como los nuestros o mejores, comprarlo y mantenimiento como gasolina, seguro..), comida, salir (de fiesta no paraban de pedir bebidas, centros comerciales llenos de gente, incluso centros de estetica llenos ...), a mi no me cuadra. Si aqui con un sueldo normal bajo de 1200 euros trabajando normal nos cuesta llegar a todo
Es la diferencia entre capitalismo y lo que hay en España. Hay muchos ucranianos que trabajan fuera, en Polonia hay 1 millón de ucranianos( en serio). La gente se apaña como sea. Es complicado para explicarlo, pero la gente es más espabilada que aquí. Se busca las habichuelas cómo sea . He visto centros comerciales y la gente comprando, no paseando cómo aquí. No he visto chinos, pero moros y algún negro si. La ciudad muy limpia, eso sí , ninguna papelera
Compras café y paseas con el vaso 3 km, porque no hay donde tirarlo .
Probablemente vuelvo en poco tiempo, espero ver más cosas.
Una pregunta, he estado en Kiev, y me ha encantado esta muy bien, pero hay una cosa que me ha quedado en la cabeza, que no acabo de entender muy bien, jeje, yo creo que lo entendi mal.
Una guia de alli, nos dijo, o yo entendi mejor, que el sueldo medio en Kiev es de unos 250 euros al mes, eso es cierto? o lo entendi mal?
Porque son unos cracks de las finanzas entonces, jeje, ya que por Kiev, hay un monton de coches y no antiguos, sino como en españa o incluso algunos mejores, (un coche normalito bajo aqui costaria unos 13000-18000 euros, ya me diras con 200 euros al mes como lo consigues) ademas de pagar su casa, la comida, salir, los centros comerciales llenos, las terrazas siempre llenas de gente.
Eso es cierto, lo del sueldo medio de 250 euros? y si fuera asi, como hacen para vivir ? es que lo que vi y el sueldo que dijo la chica no me cuadra mucho, jeje
Un poco más.... Pero no mucho. Si, he visto mucho Tesla por ejemplo.
Pues te va sorprender el precio de pisos.... Cerca de metro Osokorky, hay bloques donde el precio medio son 120-170 mil euros. Si te has fijado, se trabaja mucho, todas las tiendas abren 7 días a la semana.
Ya, pero aunque se trabaje mucho, si el sueldo medio, dices que un poco mas, pongamos 300 y trabajan mas de lo que toca, cuanto seria 400, 500 maximo? y hablas de las tiendas, pero no todo el mundo trabaja en tiendas sino otros seran empleados de esas tiendas, o trabajaran en oficinas o en empresas y esos cobraran entre 250-300 entiendo y poniendo a los que trabajan tanto, unos 500 euros, puedes comprarte piso, coche (repito, Kiev estaba plagado de coches como los nuestros o mejores, comprarlo y mantenimiento como gasolina, seguro..), comida, salir (de fiesta no paraban de pedir bebidas, centros comerciales llenos de gente, incluso centros de estetica llenos ...), a mi no me cuadra. Si aqui con un sueldo normal bajo de 1200 euros trabajando normal nos cuesta llegar a todo
Thorbender, supongo que ya sabes que Kiev, en enero, puede ser muy frío, temperaturas bajo cero...
Aunque debe estar muy bien eso de las Navidades ortodoxas.
Como bien dice xico, ya estuvimos este año en enero en Rusia...aunque pilló ola de calor, y lo más que estuvimos fue en Kazán a -5 (de máxima, claro), aunque la sensación térmica era más baja por las heladas que se caían...pasear por el Volga congelado no tiene precio.
Yo soy de frío frío, no me asusta, al contrario, lo busco. Ya estuvimos en enero de 2011 en Tallín, con montones de nieve y a -9 de máxima a las dos de la tarde...Precioso.
Las Navidades en Moscú ha sido el sitio más espectacular que he visto, ni Alemania, ni Alsacia. Un fiestón increíble. Además de los típicos mercadillos, vino caliente, comida en la calle...En Kazán como si no existiera y en San Petersburgo (allí el último día, por fin! nos nevó) tampoco mucho ambiente, quitando el día de "nochebuena", el 6 de enero, que tiraron unos fuegos artificiales espectaculares.
Pero allí no son como nosotros, no se reúnen a cenar en casa (eso lo dejan para la Nochevieja, antes de la fiesta), ni se cierran los bares y demás...es como un día más. La gente suele salir a los bares y restaurantes, eso sí. Y el día de Navidad, es más para celebraciones litúrgicas, está todo igual de operativo que un día cualquiera.
A ver qué tal se lo montan en Kiev...y espero que no nos pille otra ola de calor. Nosotros que queríamos ver los canales de Píter congelados, nada de nada
Acabo de llegar de Transnistria, Trnaniester o Pridnestrovie, como quieras llamarlo.
Como creo que no hay mucha información acerca de este país, me gustaría que mis impresiones sirvieran de ayuda a cualquiera que esté pensando en ir allí.
En primer lugar debo decir que en algunos sitios de Internet se puede leer acerca de los problemas que vas a encontrar en la frontera entre Moldavia y Transnistria. Quizá los hubo en el pasado pero no hoy día.
Viajé de Chisnau a Tiraspol en minibús. Hay autobuses y minibuses durante todo el día cada 20 minutos. Salen de la estación central de autobuses en Chisnau y el billete solo cuesta 2 euros.
El conductor del autobús me dio al salir un impreso en inglés y ruso para rellenarlo para el control de las autoridades de Transnistria. Después de una hora llegamos a la frontera. Yo era el único extranjero. Bajé del autobús y en el puesto fronterizo entregué inglés al oficial de aduanas mi pasaparte y el impreso que había rellenado antes.
Hizo sus comprobaciones y me devolvió el pasaporte y la mitad del impreso indicándome en ruso que en Tiraspol tenía que registrarme en la oficina de la Milicia. Esto era necesario porque yo había iescrito que iba a permaneces en Transnistria 2 noches. Si se va y vuelve en el mismo día, no es necesario registrarse, aunque yo creo que merece la pena ver el país más sosegadamente.
Yo llevaba preparados 2 dólares que es lo que había que pagar en la frontera, pero no fue necesario pagar absolutamente nada.
Cuando llegué a Tiraspol fui directamente a la casa de Lena. Había sabido de ella por Internet y y había reservado su apartamente a través del email (lena_lozinskiy@inbox.ru ).
Lena vive en el centro de Tiraspol con su familia, y el apartamente que alquila está a 15 minutos andando desde allí, en la calle Pravda, una zona muy buena, con una parada de autobuses cercana, cafeterías, restaurantes y tiendas. Y un cibercafé.
Para mi lo mejor fue el Andy’s Pizza. Pertenece a la misma cadena de restaurantes que está también en Moldavia. Tienen los menús con fotos de los platos y en este hay un camarero que habla inglés. Los precios aquí, como todo en Transnistria, son muy baratos y la calidad es buena. Una botella de vino local bastante aceptable cuesta menos de 3 euros y una botella de medio litro de cerveza justo 1 euro.
Por la tarde me fui a visitar Bender. Esta ciudad está muy cerca. Los trolebuses son muy frecuentes. Se tarda 15 minutos en llegar y cuesta solo 15 céntimos. Bender es una ciudad pequeña y tranquila en la orilla oeste del río Dniester. Hay una fortaleza que vi solo desde el autobús porque está siendo utilizada por el ejército. Visité una iglesia ortodoxa y el mercado de alimentos frescos. Seguí caminando por el parque a orillas del río, tal como hacen muchos locales y llegué hasta el Memorial dedicado a la guerra de Independencia del 1992.
Tiraspol también es una ciudad pequeña, pero algo más grande que Bender y mucho más interesante. Es de diseño soviético, con avenidas muy amplias y muy poco tráfico. La calle principal lleva el nombre de 25 de Octubre, en conmemoración de la Revolución Rusa. Caminando por ella se ven 2 interesantes estatuas de Lenin, el padre del comunismo. También está la Casa del Soviet, y un memorial a la guerra de 1992, similar al de Bender pero más impresionante.
Al día siguiente fui con Lena a registrarme con... Leer más ...
Tengo pensando hacer un viaje en Septiembre de 23 días por Europa del este, será en solitario y no sé muy bien como plantearmelo.
No sé como disfrutaré más, si conociendo más ciudades o dedicando más días a las ciudades.
La ruta e idea inicial era simplemente Budapest, Cracovia, Wroclaw y Praga. Dedicando una semana a cada una, excepto un par de días a Wroclaw.
Alojarme en hostels y disfrutar un poco de las ciudades con tranquilidad, y luego poder conocer la fiesta de cada ciudad los fines de semana. Pero me entran dudas, me entran dudas sobre si me "aburriré", aburrir no es exactamente el verbo, pero me refiero a que se me puede hacer la estancia larga si no consigo encontrar a nadie por allí.
Así por mi cabeza rondó la idea de hacer un viaje mucho más ambicioso con la siguiente ruta. 4 Budapest - 4 Kiev - 4 Cracovia - 2 Wroclaw - 3 Berlín - 2 Dresden y 4 Praga. El número que precede a la ciudad es el número de días en cada lugar, obviamente.
Qué opináis los viajeros solitarios? Qué ruta os gusta más en base a vuestra propia experiencia personal. Mi intención es sobre todo la de conocer gente, no disfrutar de largos paseos en soledad cámara en mano.
Hola Tevas, traslado tu mensaje a este hilo que ya hay abierto sobre consejos para viajar por Europa.
De las que pones conozco Praga, y una semana puede ser mucho sin salir de la ciudad, pero si por ejemplo visitas un par de sitios más como Terezin o Cesky Krumlov sí te da para una semana, con calma.
...Región Autónoma Uigur de Xinjiang (Sinkiang) es una subdivisión administrativa de la República Popular China (las regiones autónomas tienen rango similar al provincial pero se caracterizan por estar asociadas a grupos étnicos minoritarios) cuya capital es Urumchi. Se le concedió la categoría de región autónoma el 1 de octubre de 1955.
Xinjiang se encuentra en el noroeste de China, en las tierras altas de Mongolia. Se encuentra en la tradicional Ruta de la Seda. La región históricamente ha sido poblada por los uigures, un pueblo más estrechamente relacionados con los de Asia Central que a los Han, sin embargo, en las últimas décadas, el gobierno chino ha dado dinero para atraer a Han para pasar a la región. Hoy los Han forman la mayoría de la población en el norte, mientras que el oeste sigue siendo dominado por la cultura de las minorías. Mandarin ha convertido en el idioma principal utilizado en la mayoría de ciudades importantes (aunque uigur es todavía una lengua oficial de la región), lo que ha dado lugar a un puñado de los enfrentamientos étnicos y la tensión en la zona. Los uigures son muy honesta, amable y de mente abierta a forasteros,. Kashgar, Khotan y Aksu son los tres prefecturas mayormente habitados por los uigures.
Norte y sur de Xinjiang
Más de 50 ciudades de China tienen vuelos directos a Urumchi, la capital provincial de Xinjiang, al igual que 14 ciudades a nivel internacional: Almaty, Moscú, Novosibirsk, Bishkek, Osh, Tashkent, Dushenbi, Estambul, Bakú, Dubai, Islamabad, Kabul, Kiev y Tiflis. Hay vuelos directos desde Urumqi a centros provinciales como Kashgar, Khotan, Aksu, Korla, Karamay, Altay, Yining (Ghulja), Tacheng (Chochak) y Hami (Kumul).
Urumchi
Urumqi es muy famosa por su afirmación de ser la más interior de las principales ciudades en el mundo, que es la más alejada de cualquier océano.
Hay dos grandes grupos étnicos, los Han (1,5 millones) y Uigur (0,25 millones), otros grupos étnicos en Urumqi incluyen Kazajos, Kirguises, mongoles y musulmanes Hui.
Independientemente de su origen étnico, la mayoría de la gente en Urumqi pueden hablar algún nivel de chino mandarín, sin embargo, en algunas partes de la ciudad, uigur, una lengua turca, es dominante. Pocas personas hablan inglés, incluso en algunos de los grandes hoteles. Al tomar un taxi, es una buena idea tener un pedazo de papel con el nombre de su destino escrito en chino.
A pesar de lo que algunos de los guías dicen, Urumqi tiene mucho que ofrecer y puede proporcionar una gran introducción a Xinjiang.
En avión
El Aeropuerto Internacional Diwopu de Urumqi (乌鲁木齐 国际 机场) 20 km (12 millas) al noroeste del centro de la ciudad con vuelos nacionales regulares de Beijing, Changsha, Chengdu, Chongqing, Dalian, Dunhuang, Guangzhou, Hangzhou, Jilin, Kunming, Lanzhou, Nanjing, Qingdao, Sanya, Shanghai - Hongqiao, Shenzhen, Shijiazhuang, Xiamen, Xi'an, Xining, Yinchuan y Zhengzhou.
Urumqi también ofrece vuelos desde Almaty , Astana , Baku , Bishkek , Dushanbe , Islamabad , Estambul , Kabul , Moscú ( Sheremetyevo ) , Novosibirsk, Osh, Seúl (Incheon) , Tashkent , Tbilisi, y Tehran ( Imam Jomeini ) .
Destinos en Xinjiang incluyen Aksu, Aletai, Khotan (Kotan, Hotan), Kashgar, Kuche, Tacheng e Yining.
Un taxi cuesta alrededor de ¥50 a la ciudad, aunque la mayoría de los conductores se trate más. El tiempo de viaje es de... Leer más ...
Después de mucho buscar por fin he encontrado el sitio que buscaba!una alegría ver a tanta gente que conoce este país! Yo viví en Polonia un año y desde ahí estoy enamorado d Europa del Este...
Bueno pues la cosa es que dentro de un par de meses nos vamos 5 amigos a Kiev, y aparte del tema cultural vamos con intención de salir de fiesta por allí, ¿qué tal está? ¿es cara? ¿me podéis aconsejar discotecas?
Hola a todos, el dia 1 de junio me voy a ucrania, estaré de 2 a 4 días en Kiev, ya tengo apartamento reservado para esos días, después me iré a Odessa y de ahí a krivin roig (tengo entendido que esta ciudad es mas bien industrial, de ahí que no haya leído a nadie mencionarla, pero me gusta la idea de mezclarme en lo mas rural de Ucrania ) este ultimo lugar será donde mas tiempo esté ya que tengo alojamiento gratis, mi vuelta será el día 15 y no descarto pasar un par de días o 3 de despedida por Kiev antes de partir de regreso, estaré en todo momento acompañado de un buen amigo ukraniano, así que no tendré problema....aunque si algunas dudas:
A la hora de cambiar el dinero, tengo pensado, en principio, llevarme todo el presupuesto en efectivo, unos 400 euros, e ir cambiando digamos...de 100 en 100, según me vaya haciendo falta, pero no me convence la idea de ir con el fajo de "aquí payá"
Mi amigo me ha dicho que esta es la mejor opción ya que al sacar allí seguramente me cobren algo de comisión, entonces no se muy bien que hacer, como por este foro hay tanto viajante, a ver que me podéis decir algo respecto a este tema
Otro tema, he tomado nota del Caribean, ese garito en kiev donde suelen ir hispanohablantes del que ya ha hablado alguien unas cuantas paginas atrás, creo que será un lugar interesante, luego quiero también al gran museo de la segunda guerra mundial y para mi será una visita obligada, aparte de estas dos lugares también tenía pensado ir a chernobil pero por motivos económicos lo dejaré para otro momento...
Aparte de estos lugares,podríais recomendarme alguna cervecería, algún mesón para comer y algún pub o disco en plan tarde-noche de copas que destaquen u os hayan llamado especialmente la atención?
Una ultima petición, tengo previsto pasar por Odessa, pero muy poco tiempo, como para estar un día o dos (aun estoy mirando apartamentos económicos por allí), que destacaríais de allí? cual sería la zona mas atractiva para salir de fiesta?
Lo único que tengo pensado hacer en Odessa a día de hoy es poner mi culo a remojo en el mar negro, seguramente hará calor así que me sentará bien un chapuzón para entre otras cosas, aliviar las resacas que vaya acumulando..
Hola de nuevo Oleg.
Me podrias decir algunos hoteles ( que no sean muy caros) o restaurantes que esten bien y donde tengan carta en ingles, lo digo por el idioma pq de ruso o ucraniano como que no lo llevo muy bien, jejeje.
Decirte que nuestro plan es de unos 20 dias:
3 dias en budapest
2-3 dias en lviv
4-5- dias en kiev
9-10 dias entre odessa y crimea (sevastopol, yalta.....)
En principio nos moveremos en tren cama, pero si encontramos los billetes de avion baratos tiraremos por ahí ya que el coche está descartado.
Espero que nos de tiempo a ver todo y tambien a salir algo de fiesta, no todo va a ser caminar.
Algun local que este bien para tomar algo conoces?
como ves el plan?, me recomiendas añadir algún sitio o quitar alguno?
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y lo más que estuvimos fue en Kazán a -5 (de máxima, claro), aunque la sensación térmica era más baja por las heladas que se caían...pasear por el Volga congelado no tiene precio. 
Ya estuvimos en enero de 2011 en Tallín, con montones de nieve y a -9 de máxima a las dos de la tarde...Precioso.
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