Compruebo como el alto civismo que tienen en europa central, por lo general, significa lo siguiente. En principio hay menos revisores en trenes y cosas así, tranvias, etc, no es muy frecuente encontrarse al revisor por ejemplo, en el tranvia o el metro, en Bruselas por ejemplo, y muchas veces, en los trenes, tampoco es que pasen SIEMPRE los revisores, cosa que en España por ejemplo eso no pasaria, pienso, el caso es ese, por lo que compruebo, por contra, son especialmente restrictivos con las multas.
O sea, tu mientras seas cívico todo va bien, de hecho, ellos són así de permisivos, pero como "vayas de listo", y no pagues, las multas son especialmente restrictivas, para los españoles. (Pues el coste de la vida en Belgica es mas elevado, entonces, las multas, tb)
El caso es que yo quisiera saber si alguien ha tenido malas experiencias con esta realidad cultural y nos contara si le han puesto multas por no pagar trenes, tranvias, etc, si lo ha tenido que pagar al momento, si el revisor del tren por ejemplo, ha avisado pues a la policia para retenerle y entonces ha pagado por huevos. Etc.
También quisiera saber qué cosa es delito y qué cosa es falta.
En principio, no pagar faltas, si no estas empadronado en la ciudad ni nada, en principio no te lo roban de tus cuentas bancarias.
Quisiera saber estas experiencias vitales de gente que haya vivido en Belgica y sepa lo que hay.
Quisiera saber cómo se toman en la practica, en Belgica, la falta de civismo.
No se concretamente lo que pasa en Belgica, pero este tema se ha hablado en otros foros europeos (sobre todo en el de Italia), y es un tema que afecta a muchos turistas y no solo a los españoles. El problema viene porque la gente bien por desconocimiento (ya que al ver que la gente no valida, cree que es gratis cuando en realidad no valida porque tienen abonos semanales/mensuales/anuales) o bien por pilleria (piensan que nunca les van a pillar), no pagan en los transportes con lo cual se arriesgan a que les pillen y les pongan multas.
Es cierto que en la europa central hay cierta cultura de que la gente por civismo debe logicamente pagar en los transportes (por emplo en Viena no hay tornos en los metros sino solo maquinas de validación), cosa que muchos turistas ignoran, o quieren ignorar (dandose de listos).
En cuanto al pago de las multas, pues depende del sitio, ya que hay sitios donde te obligan a pagar en el momento (acompañandote a un cajero a sacar el dinero de la multa) o bien te envian una carta con la multa).
Willy Fog Registrado: 02-04-2009 Mensajes: 11754
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Yo en Belgica siempre he pagado los transportes y, al menos en los trenes, vi unos cuantos revisores, claro que no se lo que pasa porque llevaba mis billetes en regla (que creo que es lo que hay que hacer en cualquier ciudad a la que se vaya, si se usa el transporte, pagarlo, no?) En Amsterdam por ejemplo, fue el unico sitio donde me subi a un tranvia sin pagar. Estabamos con prisas y nos subimos con las maletas y luego no eramos capaces de llegar delante para comprar el billete con la gente que habia. Como eran pocas paradas al final nos bajamos sin haber conseguido pagar. Tuvimos suerte porque luego una vez comprado el bono vimos en varios tranvias una casetita donde una persona revisaba que todo el mundo validara su billete y sino te llamaban la atención.
Una nota curiosa sobre Belgica, que no tiene que ver con el transporte pero si con el tema en general. Yo fui a visitar allí a una amiga cuyos padres se mudaron a Belgica y me quede en su casa. Un día fui a tirar un papel y casi lo meti en la bolsa que no era. Bueno, el grito que me dieron todos fue de susto. Luego mi amiga me explico que lo que pasa es lo siguiente: el ayuntamiento te da las bolsas de basura, que son de distintos colores para recliclar pero a la vez transparentes. Pues si la persona que recoge la basura ve que hay en la bolsa algo que no esta bien en esa bolsa no te la recoge y allí se puede quedar por los siglos de los siglos. Tienes que volver a llevartela a casa, coger lo que no esta en su sitio y volver a sacarla. _________________ 69468 Lee mis diarios de Londres, Cerdeña, Corfu, Berlin, Menorca, Zakynthos y Kefalonia, Alemania en navidad, Suiza y ahora también Islandia!!! pinchando en "Blogs"
Me cuesta creer que alguien no pague porque piense que el transporte público es gratuito. No conozco ningún país en que lo sea.
Respecto a Bélgica, efectivamente no siempre pasa el revisor e incluso en el metro de Bruselas no hay tornos, aunque el verano pasado pude comprobar que en algunas estaciones, como Heysel, estaban instalándolos.
De cualquier manera, pienso que si haces uso de un servicio tienes el deber moral de pagarlo, pase o no pase el revisor.
Dr. Livingstone Registrado: 15-01-2008 Mensajes: 9950
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Recuerdo que no permitimos ni insultos ni bajezas al tratar los temas. El respeto es uno de los pilares fundamentales de este foro, como también las buenas costumbres y recomendaciones que no salten las leyes.
Si vemos que el hilo se desmadra con cuestiones varias que no atañen a viajes nos veremos en la obligación de retirar o cerrar el hilo.
Ante cualquier duda por favor remitirse a este post que aclara bastante las cosas a la hora de insertar mensajes www.losviajeros.com/ ...age&pid=47
Pido a todos de su colaboración. Gracias _________________ El que lee mucho y anda mucho, ve mucho y sabe mucho. Miguel de Cervantes Saavedra
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Willy Fog Registrado: 02-04-2009 Mensajes: 11754
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Lo siento Pacha, no sabia que el tema podia crear polemica. Puedes quitar mi mensaje si te parece. _________________ 69468 Lee mis diarios de Londres, Cerdeña, Corfu, Berlin, Menorca, Zakynthos y Kefalonia, Alemania en navidad, Suiza y ahora también Islandia!!! pinchando en "Blogs"
Dr. Livingstone Registrado: 15-01-2008 Mensajes: 9950
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Tranquilos que vuestro mensaje está correcto, el mío va mas por alguno que hemos tenido que retirar por no ser del todo "santos"
Saludos a ambos _________________ El que lee mucho y anda mucho, ve mucho y sabe mucho. Miguel de Cervantes Saavedra
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Willy Fog Registrado: 02-04-2009 Mensajes: 11754
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Hombre, yo no te puedo segurar nada, esto es lo que me contaron ellos que vivian allí. Esto era un pueblito, quizas allí si lo hacian y en otros sitios no, no sabria decirte. _________________ 69468 Lee mis diarios de Londres, Cerdeña, Corfu, Berlin, Menorca, Zakynthos y Kefalonia, Alemania en navidad, Suiza y ahora también Islandia!!! pinchando en "Blogs"
Willy Fog Registrado: 18-10-2009 Mensajes: 11918
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Yo vi poner una multa nada más montarme por primera vez en el metro de Berlín, en la estación de Grenzallee (nada turística). El revisor era una persona joven con aspecto casi harapiento, se montó y sacó una tarjetita que demostraba que era revisor. Un chico, que además hablaba algo de español, nos dijo que la multa que le habían puesto eran 40€ y tuvo que bajar del vagón con el revisor porque además no llevaba identificación. _________________ Caminante no hay camino, se hace camino al andar.
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Quizás hayan cambiado las cosas, pero hay bastantes controles, por un lado hay algunos organizados que en los periódicos de los metros anuncian en qué estaciones estarán cada día y además de esos hay otros sin aviso. En la estación Compte de Flandre he visto más de una docena de controladores tapando la salida. En los trenes que he viajado en los últimos meses me han controlado siempre.
Para el que comentó de Berlín, allí si que son bravos, si no pagas informan a las autoridades de aduana y te pillan en el aeropuerto y no te dejan tomar tu vuelo.
Respecto a las bolsas de reciclaje, no te las dan, hay que comprarlas. Las blancas y las azules son de uso obligatorio y hay un modelo para cada comuna. Como es considerada como un impuesto, su valor varía según la región, llegando hasta un máximo de 6 € por bolsa en algunos pueblos. Si utilizas una bolsa con el emblema de otra región no la retiran, tienes que utilizar la bolsa oficial. Si te pillan tirando basura en la bolsa incorrecta o el día que no corresponde las multas son altísimas.
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Asunto: 
cuando en realidad no valida porque tienen abonos semanales/mensuales/anuales) o bien por pilleria (piensan que nunca les van a pillar), no pagan en los transportes con lo cual se arriesgan a que les pillen y les pongan 
