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En un mes y medio voy a Budapest y me preocupa el tema de los refugiados, he visto en las noticias que han acampado en el metro.
Alguien que haya estado estos días puede decir si esto está siendo un problema para el funcionamiento normal de la ciudad y si hay sensación de inseguridad?
Indiana Jones Registrado: 23-06-2012 Mensajes: 1032
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Si hay alguien por allí agradecería que nos cuente si debido al tema de los refugiados sirios está habiendo problemas con los trenes.
Estoy leyendo que los están trasladando en tren y que varias estaciones principales están abarrotadas
Sobre todo me preocupa el traslado de Viena a Budapest.
Luego en Budapest si hay problemas de metro ya buscaríamos alternativas como el autobus y en el último de los casos utilizar taxi.
Pero de Viena a Budapest...
Por lo que estoy leyendo donde mas estan es en las estaciones de tren y no de metro ya que su destino no es hungria sino alemania o suecia.
No deberia de ser un problema, son personas al fin y al cabo. Yo en Roma vi gente acampando en el metro (Vale que no eran miles de personas) pero en ningun momento senti inseguridad .
Te recomendaria que no hicieses mucho caso a lo que las noticias dicen en este aspecto, es muy bonito senharlarlos con el dedo y decir que son malos etc.
Por lo que estoy leyendo donde mas estan es en las estaciones de tren y no de metro ya que su destino no es hungria sino alemania o suecia.
No deberia de ser un problema, son personas al fin y al cabo. Yo en Roma vi gente acampando en el metro (Vale que no eran miles de personas) pero en ningun momento senti inseguridad .
Te recomendaria que no hicieses mucho caso a lo que las noticias dicen en este aspecto, es muy bonito senharlarlos con el dedo y decir que son malos etc.
No es cuestión de señalar, es un tema de que si hay aglomeraciones de personas los carteristas y descuideros lo tienen más fácil. Igualmente una estación se puede ver colapsada, o no se si las fuerzas de seguridad están desalojandolos y pueden quedar inoperativa esa estación temporalmente, etc. Es por esto por lo que pregunto.
Y sí, son personas y como tales hay personas buenas y malas sean de donde sean, y en una situación límite como están pasando esta gente, vete tu a saber de lo que seriamos capaces de hacer cualquiera de nosotros.
PD: Y los medios particularmente no hablan mal de ellos, sino todo lo contrario, pero algun motivo habrá cuando Hungría está levantando una valla y va a aprobar una ley de prisión de 5 años de carcel para aquel que la salte. Aunque no quiero entrar en temas políticos, por que me desvio del tema.
Indiana Jones Registrado: 01-07-2013 Mensajes: 3989
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Ja_Rule Escribió:
En un mes y medio voy a Budapest y me preocupa el tema de los refugiados, he visto en las noticias que han acampado en el metro.
Alguien que haya estado estos días puede decir si esto está siendo un problema para el funcionamiento normal de la ciudad y si hay sensación de inseguridad?
El funcionamiento es totalmente normal, estoy viendo Budapest más segura que Madrid o Barcelona, no ves apenas carteristas por la calle ni problemas de ese tipo.
Respecto a los sin techo hay muchos, sobre todo en la zona de la estación de Keleti (no cojas el hotel por ahí, no sé como será de noche) cuyos alrededores tienen muchas tiendas de campaña, pero en el metro no vi a ninguno y los transportes van perfectamente.
De todas formas cuando se acerque la fecha vuelve a preguntar que seguiré por aquí y ya te actualizo la información. _________________ 2020:Costa Rica, Valencia, Nápoles, Alicante, Peñíscola, Costa Brava, Portugal, Menorca, Bilbao, Ibiza, Mallorca
En un mes y medio voy a Budapest y me preocupa el tema de los refugiados, he visto en las noticias que han acampado en el metro.
Alguien que haya estado estos días puede decir si esto está siendo un problema para el funcionamiento normal de la ciudad y si hay sensación de inseguridad?
El funcionamiento es totalmente normal, estoy viendo Budapest más segura que Madrid o Barcelona, no ves apenas carteristas por la calle ni problemas de ese tipo.
Respecto a los sin techo hay muchos, sobre todo en la zona de la estación de Keleti (no cojas el hotel por ahí, no sé como será de noche) cuyos alrededores tienen muchas tiendas de campaña, pero en el metro no vi a ninguno y los transportes van perfectamente.
De todas formas cuando se acerque la fecha vuelve a preguntar que seguiré por aquí y ya te actualizo la información.
Muchas gracias, el hotel está en Kiraly Utca 56, esta a 30 min a pie de la estación, no se si es problemática esta zona, lo tengo reservado desde hace meses este hostel y no lo puedo cambiar ya.
Indiana Jones Registrado: 23-06-2012 Mensajes: 1032
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vinadas1 Escribió:
Ja_Rule Escribió:
En un mes y medio voy a Budapest y me preocupa el tema de los refugiados, he visto en las noticias que han acampado en el metro.
Alguien que haya estado estos días puede decir si esto está siendo un problema para el funcionamiento normal de la ciudad y si hay sensación de inseguridad?
El funcionamiento es totalmente normal, estoy viendo Budapest más segura que Madrid o Barcelona, no ves apenas carteristas por la calle ni problemas de ese tipo.
Respecto a los sin techo hay muchos, sobre todo en la zona de la estación de Keleti (no cojas el hotel por ahí, no sé como será de noche) cuyos alrededores tienen muchas tiendas de campaña, pero en el metro no vi a ninguno y los transportes van perfectamente.
De todas formas cuando se acerque la fecha vuelve a preguntar que seguiré por aquí y ya te actualizo la información.
Hola.
Yo he puesto un post similar en el tema traslado Viena-Budapest pero veo que estas comentado en tema aquí
Por lo que dices en Budapest hay normalidad
Pero por ejemplo para ir entre desde Viena a Budapest crees que habrá problemas porque por lo que he leído en prensa está habiendo incidencias en el traslado entre Austria y Hungría
Indiana Jones Registrado: 01-07-2013 Mensajes: 3989
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Ja_Rule Escribió:
vinadas1 Escribió:
Ja_Rule Escribió:
En un mes y medio voy a Budapest y me preocupa el tema de los refugiados, he visto en las noticias que han acampado en el metro.
Alguien que haya estado estos días puede decir si esto está siendo un problema para el funcionamiento normal de la ciudad y si hay sensación de inseguridad?
El funcionamiento es totalmente normal, estoy viendo Budapest más segura que Madrid o Barcelona, no ves apenas carteristas por la calle ni problemas de ese tipo.
Respecto a los sin techo hay muchos, sobre todo en la zona de la estación de Keleti (no cojas el hotel por ahí, no sé como será de noche) cuyos alrededores tienen muchas tiendas de campaña, pero en el metro no vi a ninguno y los transportes van perfectamente.
De todas formas cuando se acerque la fecha vuelve a preguntar que seguiré por aquí y ya te actualizo la información.
Muchas gracias, el hotel está en Kiraly Utca 56, esta a 30 min a pie de la estación, no se si es problemática esta zona, lo tengo reservado desde hace meses este hostel y no lo puedo cambiar ya.
¿En serio? Vivo al lado, pero literalmente eh, a 200 metros escasos. Es una zona muy tranquila y con bastantes sitios para cenar fuera y mucho take away superbarato (pizzas, kebabs...) Cambia en los locales de cambio que hay en Terez al lado del Corintia Hotel (coge Kiraly hacia arriba y la primera a la derecha)
Y tranquilo por la seguridad, si te acercas a la estación de día porque tienes que coger un tren no pasa absolutamente nada. _________________ 2020:Costa Rica, Valencia, Nápoles, Alicante, Peñíscola, Costa Brava, Portugal, Menorca, Bilbao, Ibiza, Mallorca
En un mes y medio voy a Budapest y me preocupa el tema de los refugiados, he visto en las noticias que han acampado en el metro.
Alguien que haya estado estos días puede decir si esto está siendo un problema para el funcionamiento normal de la ciudad y si hay sensación de inseguridad?
El funcionamiento es totalmente normal, estoy viendo Budapest más segura que Madrid o Barcelona, no ves apenas carteristas por la calle ni problemas de ese tipo.
Respecto a los sin techo hay muchos, sobre todo en la zona de la estación de Keleti (no cojas el hotel por ahí, no sé como será de noche) cuyos alrededores tienen muchas tiendas de campaña, pero en el metro no vi a ninguno y los transportes van perfectamente.
De todas formas cuando se acerque la fecha vuelve a preguntar que seguiré por aquí y ya te actualizo la información.
Muchas gracias, el hotel está en Kiraly Utca 56, esta a 30 min a pie de la estación, no se si es problemática esta zona, lo tengo reservado desde hace meses este hostel y no lo puedo cambiar ya.
¿En serio? Vivo al lado, pero literalmente eh, a 200 metros escasos. Es una zona muy tranquila y con bastantes sitios para cenar fuera y mucho take away superbarato (pizzas, kebabs...) Cambia en los locales de cambio que hay en Terez al lado del Corintia Hotel (coge Kiraly hacia arriba y la primera a la derecha)
Y tranquilo por la seguridad, si te acercas a la estación de día porque tienes que coger un tren no pasa absolutamente nada.
Jajaja, muchas gracias por los consejos.
En principio tengo pensado sacar dinero de los cajeros automáticos, puesto que voy a estar 1 mes de vacaciones por diferentes países y la comisión no llega al 0,5% en cambio de divisa y puedo retirar sin comisión en cualquier cajero del mundo gratis.
Si hay alguien por allí agradecería que nos cuente si debido al tema de los refugiados sirios está habiendo problemas con los trenes.
Estoy leyendo que los están trasladando en tren y que varias estaciones principales están abarrotadas
Sobre todo me preocupa el traslado de Viena a Budapest.
Luego en Budapest si hay problemas de metro ya buscaríamos alternativas como el autobus y en el último de los casos utilizar taxi.
Pero de Viena a Budapest...
Hola NaMe,
Haces bien en preguntar porque hay un montón de problemas. Pero es solo desde Budapest a Viena. De Viena a Budapest la cosa está tranquila. Acabo de mirar los horarios y ni siquiera está habiendo retrasos. En el metro en Budapest no hay tampoco ningún problema. Vamos, que cuando llegues a Keleti, en Budapest, puedes coger el metro tranquilamente. Eso sí, toda la zona está llena de refugiados, así que puede agobiar un poco ver a tanta gente en las condiciones en las que están.
Pero como información PARA TODOS LOS QUE VIAJÉIS DE BUDAPEST A VIENA (o a otra ciudad austríaca, o a Munich):
Está habiendo muchísimos problemas, cuesta mucho comprar billete porque las colas son kilométricas, los trenes van tan llenos de gente que es imposible dar un paso en su interior. En la frontera las autoridades austríacas están deteniendo la mayoría de los trenes para controlar el número de refugiados que viaja en ellos. Contad con retrasos bastante grandes. Por lo visto las autoridades austríacas separan los viajeros dependiendo de si son refugiados o no (a los refugiados los llevan a otros trenes, y no está claro el destino, si Viena o directamente un campamento de refugiados).
Respecto al autobús: no sé si hay los mismos problemas en cuanto al número de viajeros. Pero en la frontera las autoridades austríacas están controlando todos los vehículos, así que contad con retrasos también (esta mañana había 30km de atasco en la frontera, pero los retrasos afectaban sobre todo a los camiones, no tanto al resto; luego se ha arreglado la cosa y ya solo hay atascos puntuales).
Además hasta el miércoles va a hacer mucho calor y eso puede complicar las cosas...
Pufff madre mia, la cosa se va poniendo interesante, puede ser que esten cambiando trenes de estación de origen??? porque estoy viendo que hay un tren a las 8 de la mañana pero desde la estción de kobanya-kispest.
Alguien ha salido desde aquí??? me da miedo comprarlos...
En un mes y medio voy a Budapest y me preocupa el tema de los refugiados, he visto en las noticias que han acampado en el metro.
Alguien que haya estado estos días puede decir si esto está siendo un problema para el funcionamiento normal de la ciudad y si hay sensación de inseguridad?
El funcionamiento es totalmente normal, estoy viendo Budapest más segura que Madrid o Barcelona, no ves apenas carteristas por la calle ni problemas de ese tipo.
Respecto a los sin techo hay muchos, sobre todo en la zona de la estación de Keleti (no cojas el hotel por ahí, no sé como será de noche) cuyos alrededores tienen muchas tiendas de campaña, pero en el metro no vi a ninguno y los transportes van perfectamente.
De todas formas cuando se acerque la fecha vuelve a preguntar que seguiré por aquí y ya te actualizo la información.
Muchas gracias, el hotel está en Kiraly Utca 56, esta a 30 min a pie de la estación, no se si es problemática esta zona, lo tengo reservado desde hace meses este hostel y no lo puedo cambiar ya.
¿En serio? Vivo al lado, pero literalmente eh, a 200 metros escasos. Es una zona muy tranquila y con bastantes sitios para cenar fuera y mucho take away superbarato (pizzas, kebabs...) Cambia en los locales de cambio que hay en Terez al lado del Corintia Hotel (coge Kiraly hacia arriba y la primera a la derecha) Y tranquilo por la seguridad, si te acercas a la estación de día porque tienes que coger un tren no pasa absolutamente nada.
A mi también me preocupa porque voy a estar en 2 semanas en Budapest, y además pienso moverme en tren hacia Viena (Vamos, un PERFECT!)
Por lo tanto, no hay problema y lo único, no coger hotel muy cerca de la estación de tren, ¿no?
Me habéis dejado acojonado, yo que pensaba sacar los billetes en la misma estación el día 5 de septiembre para ir a Viena...
Igual está mejor ir en autobús, alguien sabéis si hay los mismos problemas y si se pueden sacar e imprimir por internet?
pufff madre mia, la cosa se va poniendo interesante, puede ser que esten cambiando trenes de estación de origen??? porque estoy viendo que hay un tren a las 8 de la mañana pero desde la estción de kobanya-kispest.
Alguien ha salido desde aquí??? me da miedo comprarlos...
Hola Rottergin,
En realidad no han cambiado los trenes, es que un par de trenes a Viena salen (o pasan) por esa estación, no por las más céntricas. El de las 8 de la mañana sale de allí mismo. No tengo ni idea de si hay por esa estación campamentos de refugiados, pero creo que no. Los problemas son en las estaciones más centricas. Con un poco de suerte, en esa línea no habrá problemas, pero no te lo puedo asegurar. En cualquier caso los húngaros han habilitado zonas de tránsito para los refugiados, pero en Kőbánya-Kispest no he oído que haya...
Aunque, ojo, que hay otro tren (a las 16:00), que pasa por allí y va a Viena... Pero ese viene de Belgrado, así que previsíblemente vendrá lleno de refugiados...
Me habéis dejado acojonado, yo que pensaba sacar los billetes en la misma estación el día 5 de septiembre para ir a Viena...
Igual está mejor ir en autobús, alguien sabéis si hay los mismos problemas y si se pueden sacar e imprimir por internet?
Hola, Alonsor,
Ahora mismo lo de comprar un billete internacional en las estaciones de tren de Budapest es complicado. Hoy las oficinas de venta de billetes estaban colapsadas. Las colas eran brutales. No creo que la cosa vaya a cambiar mucho para el día 5 de septiembre, la verdad...
Pero hay otras opciones. La compañía de ferrocarriles húngara tiene una oficina en el centro de la ciudad, allí se pueden comprar billetes. Además varias oficinas de la ciudad tienen acuerdos con la empresa de ferrocarril húngara y venden los mismos billetes. No tengo ni idea de si habrá colas o no, pero seguro que la situación es mucho mejor que en las estaciones, que están colapsadas por la llegada masiva de refugiados.
La lista de oficinas se puede ver aquí (al final de la página) - bueno, es la lista de todas las oficinas que venden billetes de tren oficiales:
2. Budapest MÁV-START Menetjegyiroda (esta es la oficina de la empresa de ferrocarriles húngaros, quizás la mejor solución)
1051 Budapest , József Attila utca 16.
3. Budapest-Déli pu. MÁV-START nemzetközi pénztár (estación de Deli - ahora no la recomiendo porque es zona de tránsito para refugiados)
1013 Budapest, Krisztina krt. 37/a
4. IBUSZ
1053 Budapest, Ferenciek tere 2.
5. Neckermann
1055 Budapest, Szent István krt. 29.
8. Wasteels (es una oficina dentro de la estación de Keleti, hace unas semanas yo mismo la recomendaba en este hilo porque pocos sabían que allí se podían comprar billetes, pero eso era antes de que el problema de los refugiados se les fuera de las manos. Hoy mismo he visto una foto con colas inmensas allí, así que no la recomiendo).
Estación de Keleti (frente al andén 9)
9. Kelenföld állomás MÁV-START nemzetközi pénztár (estación de Kelenföld, una buena opción, porque aunque está lejos del centro, está muy bien comunicada, ya que llega la línea 4 de metro. No sé qué situación hay respecto a los refugiados, pero no he oído nada, lo cuál es buena señal).
1115 Budapest, Etele tér 5-7.
10. Kőbánya-Kispest állomás MÁV-START nemzetközi pénztár (es la estación de Kőbánya-Kispest, está lejos del centro, con lo cual me imagino que no habrá tantos problemas como en las del centro, pero como no he estado personalmente, no puedo decirlo con seguridad. Eso sí, las noticias hablan solo de problemas en Keleti o Nyugati)
1105 Budapest , Vaspálya út 10. (frente a la salida del metro, junto a las escaleras para subir).
______
Ahora, si compras billete de tren, hazlo con reserva de asiento (son un poco más caros, pero te aseguras que tienes sitio para sentarte). Ve a la estación con tiempo de sobra, para que en cuanto pongan el tren, puedas ocupar tu sitio. Ten en cuenta que los trenes se llenan hasta arriba enseguida, si llegas un poco justo de tiempo te será difícil, si no imposible, llegar hasta tu sitio y ocuparlo. Hoy todos los trenes han ido con mucho retraso porque en la frontera con Austria los paraban, y hacían bajar a todo el mundo para comprobar sus documentos. No ha pasado todos los días, pero es cada vez más frecuente, algunos medios dicen que a partir de ahora los austríacos van a detener todos los trenes. También depende la cosa de cómo se comporten los húngaros, hasta ahora estaba habiendo más control sobre los refugiados en Budapest (lo que no ha impedido que los trenes fueran petados, porque muchos refugiados tienen billete y papeles en regla), pero ante el anuncio de que Alemania acogerá a todos los refugiados de Siria (aunque ahora parece ser que no está tan claro que los alemanes hayan dicho eso), se ha permitido a todo el mundo subir a los trenes... (y el caos ha sido absoluto).
Quizás en autobús la cosa sea más fácil... No he oído que haya esas colas en las estaciones. Lo bueno del autobús es que la estación no está en el centro. No hay zona de tránsito de refugiados allí. Así que quizás sea más cómodo... Pero las autoridades austríacas también controlan el tráfico por carretera, y aunque se fijan sobre todo en camiones, los autobuses también están afectados. Hoy se han llegado a formar colas de hasta 30 kilómetros en la frontera, luego han dejado de controlar los vehículos para que las colas desaparecieran. Pero después han vuelto a empezar a realizar los controles y de nuevo se han formado colas. Quizás ahora mismo sea la opción más cómoda.
Otra posibilidad que quizás sea aceptable es ir en tren hasta Bratislava y desde allí ir a Viena (Bratislava está muy cerca de Viena, es un viaje de alrededor de una hora). Como la mayoría de los refugiados lo que quiere es ir a Alemania (o a Austria) no creo que haya mucho jaleo en los trenes a Bratislava (la mayoría van a Chequia). Entre Bratislava y Viena hay buena comunicación y es una ruta que no está siendo usada por los refugiados (al menos de forma masiva).
En fin, de momento es lo que puedo decir. Pero la verdad es que la situación es bastante caótica (respecto a las estaciones de tren y a viajar a Austria, luego en la ciudad, en plan turista ni os váis a enterar de qué hay estos problemas, solo si pasáis por las zonas de las estaciones de tren, claro). Eso sí, no parece que esto se vaya a arreglar en un día o dos...
En un mes y medio voy a Budapest y me preocupa el tema de los refugiados, he visto en las noticias que han acampado en el metro.
Alguien que haya estado estos días puede decir si esto está siendo un problema para el funcionamiento normal de la ciudad y si hay sensación de inseguridad?
Hola Ja-Rule,
Yo vivo en Budapest y, como dice Vinadas1, no veo problemas de inseguridad, ni de funcionamiento por el tema. De hecho, como turista, quizás ni te enteres del problema... A no ser que pases por las estaciones de tren, claro. Ahí la cosa sí está un poco desbordada (y cada vez más)... Pero no es peligroso o inseguro, aunque puede impresionar un poco por eso de ver a cientos de personas tiradas en la calle, con mujeres, niños, etc.
Pero vamos, solo lo vas a notar si pasas por las estaciones y en sus alrededores más cercanos (por más cercanos me refiero a la calle de la estación y la acera de enfrente como mucho).
Yo paso todas las semanas dos o tres veces por la estación de Keleti, y bueno, ahí la cosa impresiona de verdad, pero no por una sensación de amenaza o peligro, sino por ver a tanta gente acampando en la calle, con mujeres, niños, etc. No he oído de problemas causados por los refugiados (más allá de las cuestiones del viaje en tren y ese tipo de cosas).
Respecto a tu calle, la Király, pues es muy buena zona. No está en la zona de la estación realmente. A mí me gusta mucho esa parte de la ciudad, es una suerte tener el alojamiento por ahí. Además es una zona también de marcha (aunque quizás más bien al comienzo de la calle) o en los aledaños. Tienes un montón de sitios interesantes cerca.
En cuanto a lo de viajar. Como he comentado en otro hilo, el problema es ir de Budapest a Viena, pero de Viena a Budapest no debería haberlo (aunque en un periódico he leído que se han retrasado algunos trenes de vuelta, no todos, tampoco es seguro que sea por el problema de los refugiados). Vamos, que los controles los hacen los austríacos a los trenes que llegan de Hungría, no los húngaros a los trenes que llegan de Austria. En las estaciones la situación puede ser un poco caótica (no sé si en las de Viena, en las de Budapest desde luego), pero eso afecta más a los que quieren viajar desde Budapest, no tanto a los que viajan a Budapest. La parte del metro en la que están acampados los refugiados no afecta para nada a su funcionamiento. Es que están acampados en una especie de plaza inmensa bajo el nivel del suelo, pero no realmente en el metro o en los túneles del metro.
A mi también me preocupa porque voy a estar en 2 semanas en Budapest, y además pienso moverme en tren hacia Viena (Vamos, un PERFECT!)
Por lo tanto, no hay problema y lo único, no coger hotel muy cerca de la estación de tren, ¿no?
Hola MrNac,
Ojo, que lo de ir en tren a Viena sí puede ser un jaleo... lo demás no...
pufff madre mia, la cosa se va poniendo interesante, puede ser que esten cambiando trenes de estación de origen??? porque estoy viendo que hay un tren a las 8 de la mañana pero desde la estción de kobanya-kispest.
Alguien ha salido desde aquí??? me da miedo comprarlos...
Hola Rottergin,
En realidad no han cambiado los trenes, es que un par de trenes a Viena salen (o pasan) por esa estación, no por las más céntricas. El de las 8 de la mañana sale de allí mismo. No tengo ni idea de si hay por esa estación campamentos de refugiados, pero creo que no. Los problemas son en las estaciones más centricas. Con un poco de suerte, en esa línea no habrá problemas, pero no te lo puedo asegurar. En cualquier caso los húngaros han habilitado zonas de tránsito para los refugiados, pero en Kőbánya-Kispest no he oído que haya...
Aunque, ojo, que hay otro tren (a las 16:00), que pasa por allí y va a Viena... Pero ese viene de Belgrado, así que previsíblemente vendrá lleno de refugiados...
MUCHAS GRACIAS Kocurkovo!!! ya los he comprado, me levantaré prontito para cogerlo con calma y no ir con prisas...
Indiana Jones Registrado: 01-07-2013 Mensajes: 3989
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PG69 Escribió:
Buenos días , no quiero parecer insensible , pero ha sido esto lo que me llevó a cancelar mi viaje BUDAPEST este invierno , la crisis de los refugiados ha sido terrible y me dejó impactado , coincidir mis días de descanso en esta ciudad sabiendo lo que estaba sucediendo fue demasiado para mi , quisiera saber como esta la situación en este sentido en la ciudad , si alguien tiene alguna experiencia en el viaje . Gracias
Creo que te has equivocado con esa decisión. En septiembre si que había campamentos de refugiados en las estaciones (aunque por la calle no había ni el más mínimo problema); pero a partir de octubre ya cambiaron la ruta así que no ibas a coincidir allí con ellos.
Un saludo y espero que hagas un futuro viaje a la ciudad, te encantará _________________ 2020:Costa Rica, Valencia, Nápoles, Alicante, Peñíscola, Costa Brava, Portugal, Menorca, Bilbao, Ibiza, Mallorca
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