Foro de Sudeste Asiático: Foro del Sudeste Asiático: Vietnam, Indonesia, Camboya, Laos, Myanmar, Malasia, Filipinas... y resto de Sudeste Asiático excepto Tailandia
Super Expert Registrado: 21-05-2007 Mensajes: 464
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Hola a todos.
Acabo de volver hace unos días de Vietnam y la impresión que me traigo se puede comparar a una de sus famosas salsas: la agridulce.
Por supuesto,esto no deja de ser una opinión personal con la que se puede estar más o menos de acuerdo y que está basada en las experiencias de mi propio viaje.
Creo que el país se encuentra en un momento en el que han descubierto o creen haber descubierto a la gallina de los huevos de oro:el turismo.
Todo vale para ganarse unos dongs fáciles a cuenta del inocente “guiri” que frecuentemente acepta todo sin rechistar y muchas veces a cualquier precio.
Con todo este panorama,es comprensible entender la bestial competencia que existe entre los vietnamitas para intentar rehacer su maltrecha economía ,ingresando un dinero muy necesario para ellos a cuenta de los numerosos turistas que visitan su país.
El agobio al que someten al turista en ciudades como Hanoi o Ho Chi Min puede llegar a ser insoportable y lo peor es que les puedes estar mirando a la cara mientras les dices: “no,thank you” que ellos harán como que no va con ellos y seguirán insistiendo.
Esto no solo pasa en las grandes ciudades sino que se puede experimentar en cualquier rincón del país que visites aunque hay algunos sitios más tranquilos.
Dicho esto,no pretendo desanimar a nadie que tenga pensado visitar el país ya que en mi opinión tiene encantos suficientes para hacerse merecedores de la visita.
Personalmente me quedo con “dos auténticas joyas”: la bahía de Halong y la zona de Sapa.
Aconsejo dejar bien claro lo que se quiere ver y hacer durante la visita a Halong y Sapa,ya que he podido constatar por lo vivido en persona y lo que me ha contado otra gente in situ,que las agencias acostumbran a hacer las visitas todo lo rápido posible para acabar cuanto antes,sin prestar mucha atención a programas y obligaciones hacia el turista.También pude comprobar que en el mismo barco viajaba gente con distintos programas y como es normal,era imposible cumplir con todos.
A pesar de todo y de la masificación de la zona,tengo que decir que el paisaje es espectacular y tanto la puesta de sol como disfrutar de la noche en la cubierta del barco,son memorables. Aconsejo también hace kayak al atardecer en total soledad y un recorrido en bici por el parque de Cat Ba, un paraje único para disfutar de un paseo en bicicleta.
Hoy An es un pueblillo apacible donde la presión sobre el turista baja considerablemente y esto hace que se disfrute mucho más de los paseos y del contacto con la gente.Para los que quieran hacerse ropa y calzado a medida,aconsejo que se haga con tiempo ya que es frecuente que no queden bien a la primera y haya que hacer arreglos por lo que se necesitarán más días.
Y para acabar,me quedo con lo que para mi fue la auténtica esencia de Vietnam: Sapa. Fue como retroceder un siglo,ver como viven las minorías étnicas de la zona,sus vestimentas,sus costumbres,sus aldeas,su paisaje......
Pude visitar el mercado de Coc Ly y me pareció algo realmente impactante,genuino y auténtico.Fue increíble ver como los nativos acudían a comprar y vender al mercado para desaparecer después por las laderas de la montaña de vuelta a su poblado.
A grandes rasgos,ésta es la visión que me llevo del país y espero aporte algo a todos aquellos que van a ir en fechas próximas y que les ayude en lo posible a preparar el viaje lo mejor posible teniendo en cuenta los pros y contras que seguro encontrarán.
Si en algo puedo ayudar,por aquí andaré para contestaros en lo que pueda con mucho gusto.
Mucha suerte a todos y a disfrutar a tope del país que seguro que lo hareís; merece la pena.
Saludos.
Indiana Jones Registrado: 04-02-2007 Mensajes: 1562
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Hola!!
Estoy comenzando a organizar mi viaje (todavía me queda mucho para ir) y la verdad es que sí que me has desanimado un poco con el tema del 'acoso al turismo'. En general es una cosa que hay que asumir, y que en unos paises pasa más que en otros, pero a mi me resulta especialmente molesto... Pero bueno, lo llevaré asumido desde aquí, a ver si así lo llevo mejor...
Te quería preguntar especialmente por la zona de Sapa.
¿Me podrías contar más en qué consiste la visita de Sapa?
Tengo interés en el tema del tren, en donde coger la excursion (en principio asumo que para Sapa hay que contratar una excursion), y en qué consiste la visita allí: por lo que he visto se visitan distintos poblados, pero me gustaría saber un poco más en que plan.
¿En 2 días se puede ver? He visto que la mayoría de las visitas son de 3 días, pero nosotros no tenemos muchos días (sacaremos unos 15 días alli) y hay tantas cosas que ver...
En donde se duerme, ¿en Sapa?
Resumiendo Te agradecería muchisimo que me contases un poco más tu experiencia en Sapa.
Indiana Jones Registrado: 19-07-2005 Mensajes: 4514
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Hola , la visita a Sapa normalmente se contrata un paquete en Hanoi en alguna de las muchas agencias que veras , casi todas ofrecen lo mismo con alguna pequeña diferencia.
Noche de tren de Hanoi a Lao Cai , autobus o furgoneta hasta Sapa , hotel ( una o dos noches), guia y un par de excursiones a un par de poblados con trekings suaves (normalmente de bajada y vuelta en coche o moto ) entre los arrozales y vuelta otra noche en tren.
Así que en dos días puedes hacerlo y vale la pena
Saludos _________________ Nuestro idioma ha tardado doce siglos en llegar hasta hoy en día...tú tan solo tardas 20 segundos en escribir un post : no destroces en tan poco tiempo lo que tantos siglos ha costado crear" Administradores y Moderadores de "Los Viajeros"
Indiana Jones Registrado: 04-02-2007 Mensajes: 1562
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Muchas gracias!
Entonces... Las excursiones son sobre todo para conocer poblados, no? Bueno, y de paso los paisajes, claro...
Que plan es el de visita de poblados? A veces estas cosas son un poco en plan zoo, y a mi no me hace sentir muy cómoda.
El tren no es un poco paliza? En lo que he visto, pone que los compartimentos (de litera) son de 4 personas. ¿Sabeis si hay posibilidad de compartimentos de 2?
Otra cosilla: En Sapa (ciudad) hay cosas de ver, o se usa solo para pasar la noche?
Indiana Jones Registrado: 19-07-2005 Mensajes: 4514
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Si , puedes ir de treking o quedarte a dormir una noche en el poblado , no es en plan zoo y resulta agradable (aunque es de los sitios donde mas te persiguen para venderte algo)
El tren es un poco paliza pero soportable , que yo sepa no hay compartimentos de 2 son de cuatro pero igual hay una tarifa mas cara que no vi y puedes conseguirlo.
Sapa es una ciudad bonita , con un lago , mercado y unos jardines en la cima muy cuidados y bonitos
Saludos _________________ Nuestro idioma ha tardado doce siglos en llegar hasta hoy en día...tú tan solo tardas 20 segundos en escribir un post : no destroces en tan poco tiempo lo que tantos siglos ha costado crear" Administradores y Moderadores de "Los Viajeros"
Super Expert Registrado: 21-05-2007 Mensajes: 464
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Hola Mj,
No te desanimes por mis comentarios.Sólo pretendo avisar de lo que os encontrareís por allí para que vayaís preparados
Como ya te ha comentado muy bien Chin,Sapa se suele utilizar como base para hacer los trekkings desde allí.Puedes dormir en alguno de los numerosos hoteles que encontrarás o puedes dormir en algún poblado después de hacer un trekking (a mi entender suave) en una "casa" privada.Las condiciones son básicas pero creo que es interesante.
Durante los trekkings encontrarás más turistas pero al menos en mi caso no encontré muchos y fue un paseo bastante agradable entre arrozales.Durante el paseo,nos acompañaron además de la guía local,dos niñas que nos permitieron disfrutar sin ningún problema de la caminata.Eso sí,al finalizar el trekking,sacaron sus productos para vendernos lo que tenían. Agradecí tanto que no me agobiaran durante todo el día que acabé comprándoles varias cosillas.Felices ellas y más aún yo.
Si mal no recuerdo,hay un mercado en Coc Ly (en Martes), o Phong Hai y Bao Nhai (en Jueves), o Bac Ha (en Domingo). Yo visité el de Coc Ly y me pareció una de las cosas más interesantes del viaje.
Puedes contratar un tour en Hanoi con todo ya organizado o llegar hasta Sapa por tu cuenta y organizarlo allí mismo.Si andas mal de tiempo yo te aconsejaría llevarlo organizado desde Hanoi.Mi consejo personal es dormir un día en Sapa (aprovechar para ver un mecado si te coincide) y otra noche en un poblado. Se puede reservar la habitación del tren para dos personas,pagando un suplemento.
En el tren hay mucha gente que apenas duerme pero yo reconozco que dormí bastante.Ya sabes.....cada uno es un mundo.
Si solo tienes 15 días,realmente son pocos pero yo el útimo sitio donde quitaría días es Sapa aunque tengo que reconocer que soy poco urbanita y me tira el monte
Espero haberte ayudado un poco y si tienes más preguntillas por aquí andaremos.
Saludos y mucha suerte.
Indiana Jones Registrado: 04-02-2007 Mensajes: 1562
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Muchas gracias,
Me estan siendo de gran utilidad vuestros comentarios...
Le voy a dar una vuelta a la posibilidad de pasar 3 días allí, y hacer una noche en un poblado. A ver si quitando de otro sitio... Lo que pasa es que cuanto más me voy enterando de los sitios, más le quiero poner a todos... Halong, Mekong...
Marisorgin, tu dormiste en un poblado?
De lo de desanimarme... Seguí leyendo por el foro (acabo de empezar con este viaje) y la verdad es que hay muchas opiniones similares a la tuya, y me alegro de haberme enterado a priori, porque la referencia que tenia era de unos amigos que han ido ya hace unos años, y debe haber cambiado un poco la pelicula. El año pasado estuvimos en Camboya, que nos encantó, y nos esperabamos lo mismo de la gente, y ya a ser que no
De todas maneras, seguimos adelante con el viaje... Por lo que todos decis, compensa, es cuestion de tomarselo de otra forma.
Una preguntilla del tren... Hay que llevarse sabanas? Hay en viajes organizados que te dan un saco/sabana...
Super Expert Registrado: 21-05-2007 Mensajes: 464
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Realmente es difícil repartir los días de que dispones.Siempre,tengas los que tengas,te faltan días para ver lo que quieres.
Mi consejo es que si al final solo te quedas una noche en Sapa,lo hagas en un poblado aunque puede resultar duro una noche de tren,otra en el suelo (sobre un delgado colchón) y otra de vuelta en tren.
Yo dormí una noche en un poblado y creo que merece la pena.En mi opinión,Sapa es lo mejor de Vietnam pero bueno.....hay tantas opiniones como personas.
Ya he comentado que no pretendo desanimar con los aspectos negativos del país (siempre apreciaciones personales) sino avisar para evitar posibles sorpresas desagradables.Creo que es mejor pensar después del viaje que "no era para tanto" a llevarte esas sorpresas.
En el tren,yo llevé una sábana saco que puedes comprar en muchos sitios del país muy baratas.En la cama había también una colcha para taparse si tenías frío.
Saludos.
Indiana Jones Registrado: 06-09-2006 Mensajes: 2730
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marisorgin Escribió:
Ya he comentado que no pretendo desanimar con los aspectos negativos del país (siempre apreciaciones personales) sino avisar para evitar posibles sorpresas desagradables.Creo que es mejor pensar después del viaje que "no era para tanto" a llevarte esas sorpresas.
Estoy de acuerdo con tu planteamiento.
Vietnam es un país que es una pasada y la gente es maja.
Pero antes de ir hay que saber que no es lo mismo viajar a Mallorca que ir a Vietnam. Es un país en vías de desarrollo donde la gente trabaja mucho para sacar a sus familias adelante.
Y entre ellos siempre hay cuatro 'jetas' que te pueden intentar timar.
Normalmente son superprevisibles en intentarán llevarte a la tienda que les da comisión diciéndote que le templo al que vas cierra; venderte joyas falsas; darte alguna vuelta de más en el taxi para que suba el precio de la carrera, ...
Con un poco de cabeza y sabiendo que nadie da duros a cuatro pesetas es dificil que te pillen (y menos siendo español, que a pícaros es dificil ganarnos).
Si te lo tomas con humor, le pone salsilla y un poco de "picante" al viaje
Lo que si es, es un país muy seguro en cuanto a temas violentos, atracos, ..., puedes pasear casi cuando quieras casi por cualquier sitio.
Yo he estado de noche por callejones infames en los que no me metería en una ciudad española y allí te miran como diciendo "¿otro turista que se ha perdido?"
Vamos, que por este aspecto no hay por que desanimarse. Merece mucho la pena.
Como dice Loppy el tema está en tomarselo con humor. Ya hay pocos sitios donde no te acosen, y desde luego tontos no son, y saben perfectamente a quien pueden timar y a quien no. Si ven tu aptitud dudosa van a por ti, pero si les das a entender que no hay nada que hacer ya se van a por otro.
Y sino, humor y a disfrutar, que el pais lo permite y mucho.
Indiana Jones Registrado: 04-02-2007 Mensajes: 1562
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Muchas gracias por vuestros consejos, no me voy a desanimar... De hecho ahora que he leido más, tengo más ganas ... Aunque todavía me queda un montón.
Para mi es mejor ir prevenido, y saber lo que te vas a encontrar. Aunque de rabia que te agobien, es de entender, es la ley de la supervivencia... Además, la mayoría de las veces es cuestión del humor con que te lo tomes.
De los días... La verdad es que está complicado... Me da mucha envidia la gente que va un mes, porque da mucho margen para ir decidiendo las cosas sobre la marcha...
Me da un poco de cosilla el no llevar todo reservado desde aquí, pero la verdad es que o los precios han subido mucho en poco tiempo, o es mucho más caro reservarlo desde aquí, así que... Supongo que me 'arriesgaré'... Aunque todavía tengo mis dudas sobre los vuelos internos, que intentaré llevarlos desde aquí...
Gracias, y ya seguiré con mis preguntas _________________ Salu2
Indiana Jones Registrado: 06-09-2006 Mensajes: 2730
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Buenas,
Si quieres hoteles de tipo alto (el equivalente a cinco estrellas, o un cuatro "alto" ) te sale mejor reservarlo desde aquí a través de una web de reservas.
Si buscas hoteles de tipo medio o barato (desde un tres estrellas de aquí hasta un hostal) te sale mucho mejor buscarlo allí. Puedes incluso regatear en recepción y si no vas en supertemporada alta te ajustan un montón el precio para que te quedes en ese hotel.
Además los hoteles suelen estar por zonas, así que una vez allí es fácil que tengas cinco o seis hoteles para elegir en un palmo.
Yo, a no ser a veces el primer día, no reservo nada y nunca me cuesta nada conseguir un hotel majo a buen precio. Tardas casi lo mismo en buscar y llegar al hotel que tenías reservado desde aquí, que ir a la zona de hoteles, ver uno y si no te gusta o es caro ir al de al lado y quedarte.
Indiana Jones Registrado: 04-02-2007 Mensajes: 1562
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Yo siempre he ido con los hoteles reservados, me da más tranquilidad
El año pasado en Tailandia (Bangkok / Ko Samui) y Camboya los reservamos previamente (con los consejos de Antonio2006), pero como dices eran 4*. Al final, pagamos unos 60€ por noche (excepto en Ko Samui que nos dimos un capricho), y se nos subió 'un poco' de lo que teníamos pensado, pero la verdad es que por el precio que pagas allí, estas en hoteles que aquí no te podrías permitir...
De cogerlos allí, a mi siempre me da miedo el perder tiempo (ya que siempre vamos justos de tiempo) y acabar en un hotel 'malisimo' por no seguir buscando...
No sé, igual esta vez cambiamos y los cogemos allí... También según vas viajando a sitios distintos, te vas viendo más suelto... _________________ Salu2
Indiana Jones Registrado: 06-09-2006 Mensajes: 2730
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Depende de cómo seas.
Hay gente a la que le da muchísima inseguridad no saber dónde va a dormir.
Realmente nunca sabes donde vas a dormir, sólo el nombre del hotel (bueno, nombre, categoría, igual un par de fotos, ...) pero hay mucha gente a la que éso le tranquiliza.
Caer en un hotel malííísimo es muy complicado (si no buscas un hotel de 3$). En mi opinión, si lo buscas para dormir, que esté limpio, que el baño esté impecable, ..., y poco más, a partir de cierto precio es lo habitual y es supersencillo de encontrar allí sin perder el tiempo.
Si buscas que además tenga un buen restaurante, gimnasio, habitación con vistas, ..., lo mejor es reservarlo desde aquí por que en ese casi si perderías tiempo.
A mi no me gusta hacer "vida de hotel" y voy solo a ducharme y a dormir, así que con que esté impecablemente limpio y la cama sea cómoda, me vale casi cualquier sitio (a partir de cierto nivel) y para éso lo mejor es reservarlo allí.
Además, si viajas por libre, el no tener hoteles reservado te da libertad para reajustar el planning: quedarte un día más en una ciudad, no estar tres días en la playa si está venga a llover, ...
Indiana Jones Registrado: 04-02-2007 Mensajes: 1562
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Igual nos animamos a no llevarlo reservado... alguna vez habrá que probar...
Yo soy de las que me da tranquilidad llevarlo aunque no le doy demasiada importancia al hotel (que esté limpio y que te sientas agusto), pero el resto de servicios del hotel me da un poco igual...
Queríamos hacer algún día de descanso en plan playa, y había pensado en Hoi An, y ahí igual sí que buscamos un hotel algo mejor en la playa, aunque no lo tengo claro (igual es mejor la ciudad).
Aunque es lo que dices: el año pasado en Ko Samui nos llovió (y no era época de llover) y no pudimos reajustar el plan... Pero para eso sobre todo condicionan los vuelos, y aún pillandolos allí (por lo que he leido los de Vietnam Airlines hay que pillarlos allí) los cogeríamos el primer día, así que te atas igual... ¿tu los vuelos los vas pillando sobre la marcha? _________________ Salu2
Indiana Jones Registrado: 04-02-2007 Mensajes: 1562
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Nosotros también iremos en Marzo/Abril (queda mucho, pero ahora que tengo tiempo, estoy aprovechando para mirar), así que igual sí que nos animamos a dejarlo más abierto...
Muchas gracias por los consejos! _________________ Salu2
Foros de Viajes 
Asunto: 
Te agradecería muchisimo que me contases un poco más tu experiencia en Sapa.
la gente que va un mes, porque da mucho margen para ir decidiendo las cosas sobre la marcha... 