Foro de El Viajero Independiente: Contacto entre viajeros: solicitudes de información, búsqueda de compañeros de viaje, grupos, etc. Foro de Viajes de los que prefieren montarselo por su cuenta.
Hola, voy a Kiev a finales de enero para trabajar como profesor de español en una escuela privada. Al parecer es facil encontrar trabajo en este campo pues no hay profesores nativos. Si alguien quiere animarse para 6 meses, lo hago más por la experiencia que por otra cosa. Bye!
Hola, voy a Kiev a finales de enero para trabajar como profesor de español en una escuela privada. Al parecer es facil encontrar trabajo en este campo pues no hay profesores nativos. Si alguien quiere animarse para 6 meses, lo hago más por la experiencia que por otra cosa. Bye!
¿Y que hace falta para ello?
¿Conocimientos de ukraniano?
¿Licenciatura de Lengua Española?
¿Y como se sobreviven 6 meses?
Es un detalle en el que no había caido, gracias. Por si acaso, ahí va mi dirección, me llamo Jose: adrei93@hotmail.com
A mi no me han pedido ninguna licenciatura ni titulación ni conocimientos de ucraniano, lo que me hace pensar que se conforman con cualquiera que medianamente se le diera bien la lengua española en el cole y tenga recursos. Por lo que me comentó el director de la escuela, las clases de idiomas las suelen dar profesores que no han estado en el extranjero y por tanto respecto a fonética o incluso gramática andan flojos.
Tampoco hablo ucraniano ni ruso, así que las clases serían en español o con ayuda de un profesor ucraniano (sí, yo también me pregunto como se puede enseñar español en español a alumnos beginners)
La vida es más barata allí, aunque en Kiev, por ser capital, habrá precios más elevados, sobre todo con el alquiler en zonas céntricas y tal. Desde luego los sueldos son mucho más bajos que aquí, pero ya digo, no pienso hacer una fortuna sino tener lo suficiente para pasar la estancia. Aquí hay mas información:
Hola a todos
El pasado septiembre estuve en Kiev una semana, y es una pasada, muy bonita y precios bajos, aunque en los alquileres se aprovechan. Supongo que para dar clases de español allí, no hay problema, allí se apañan con cualquier cosa, el deporte nacional es buscarse la vida, y bueno, te puedes entender con ellos en ingles, que era como me entendia yo. En las afueras de Kiev, te das cuenta de la pobreza que hay, la gente vende lo que puede. Ahora, en la ciudad, tienes que saber griego para descifrar los carteles, habia veces que ni con el plano sabia donde estaba.......
Bueno, espero que tu estancia en ucrania sea muy bonita y gratificante.
Saludos
A ver L'andaloux, espero que no te sientas ofendido por el comentario que voy a hacer. Dices en tu post que no te han pedido ninguna titulación para ir allí a dar clase y mi pregunta es la siguiente ¿tú sabes realmente dar clase de español? ¿has dado clase alguna vez? Me fastidia que la gente se crea que por ser nativo de un idioma y sin tener conocimientos de gramática, sintaxis y pedagogía ya se piense que es profesor. Y no me digas que con lo que aprendiste de lengua española en el colegio es suficiente porque con eso no tienes ni para empezar a la hora de solucionar dudas que te puedan plantear los alumnos. No consiste en saber las cosas, sino en saber porqué las cosas son así. Además, ¿tú crees que es factible dar clase a "beginners" sin tú saber ni papa de su idioma? No es como si ellos ya tuvieran algo de idea de español, pero así de nuevas... Hay algo que se llama Gramática Contrastiva y así, sin saber nada de ucraniano, lo llevas chungo.
Ya te digo que no quiero que te ofendas. Tú has encontrado este trabajo y vas a vivir una experiencia única en un país diferente y yo me alegro por ti, de verdad, pero creeme, que las cosas no se hacen así. Yo soy profesora. He enseñado español muchos años en diferentes países pero SIEMPRE me han pedido la Licenciatura en Filología y el CAP. Y además SIEMPRE he dado clases en países cuyo idioma conocía. Es una experiencia única, de verdad, pero sabiendo lo que haces.
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
Votos: 0 👍
Nusky es cierto lo que comentas, de que para enseñar un idioma no basta con ser nativo pero la situación no me sorprende en Ucrania porque aquí en España se produce en un monton de academias privadas de idiomas con un nivel malisimo donde contratan a cualquier ingles o aleman que se venga a España a trabajar de camarero sin ninguna cualificación. Pero en mi opinion esa situación es mas criticable a efectos de la regulación de la enseñanza de idiomas del pais en cuestion, y quiza no tanto desde la optica de una persona que se ha limitado a aceptar una oferta de empleo que le han hecho libremente.
No me siento para nada ofendido por lo que dices. Y tengo todo eso en cuenta. Es cierto, no tengo ningún título acreditativo de español, aunque no por ello desconozco la lengua. He sido maestro de francés e inglés (en realidad lo soy de música), por lo que sé diferenciar un determinante de un pronombre y, pese a no ser experto o no tener masters, títulos o licenciaturas (que en muchos casos no casan con los verdaderos conocimientos o recursos, todo sea dicho), confío en mi creatividad y en que, si bien ciertamente puede que peque de confianza en mi propio método, no por ello dejaré de renunciar si veo resultados escasos una vez sobre el lugar. Ya te digo, no es que vaya allí en bragas, tampoco soy Lázaro Carreter. Soy el primero en rechazar cuando veo que no puedo dar el nivel. De todas formas, gracias por el post, ayuda a poner en duda y a replantear ciertas cosas. Un saludo!
Sí, si a mí me parece estupendo que haya aceptado la oferta. Mejor para él. Pero de verdad que me gustaría verle por un agujerito una vez en Ucrania a ver cómo se desenvuelve en clase (sin ninguna malicia por mi parte).
Tienes razón con lo de las academias de idiomas. Es una auténtica vergüenza y yo lo tuve que vivir en mis carnes en mis comienzos. Ver que me rechazaban por no ser nativa y luego cogían al típico guiri que vino a España de vacaciones, le moló el ambientillo y decidió quedarse y, venga, de profesor, sin saber hacer la o con un canuto. Pero, en fin, son tiempos pasados.
Gracias por no ofenderte, porque de verdad que no iba con esa intención. Espero que disfrutes muchísimo de tu estancia en Ucrania y que te sirva para aprender cosas nuevas y enriquecerte. El trabajar en otro país es una oportunidad única para conocerlo mejor que si sólo fueras de vacaciones. Ánimo.
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
Votos: 0 👍
Nusky: está claro que en materia de enseñanza de idiomas cada uno es libre de elegir lo que le ofrezcan y saber lo que pueda obtener en función del nivel de lo que ha elegido. Yo he aprendido ingles y aleman tanto con nativos como con no nativos pero siempre he exigido titulados en Filología. Los centros de enseñanza oficial y las instituciones docentes de prestigio (British Council, Instituto Goethe, Alianza Francesa, Instituto Cervantes..) jamas contratan como profesores a nativos que no tengan la titulación.
NUSKY Escribió:
Sí, si a mí me parece estupendo que haya aceptado la oferta. Mejor para él. Pero de verdad que me gustaría verle por un agujerito una vez en Ucrania a ver cómo se desenvuelve en clase (sin ninguna malicia por mi parte).
Tienes razón con lo de las academias de idiomas. Es una auténtica vergüenza y yo lo tuve que vivir en mis carnes en mis comienzos. Ver que me rechazaban por no ser nativa y luego cogían al típico guiri que vino a España de vacaciones, le moló el ambientillo y decidió quedarse y, venga, de profesor, sin saber hacer la o con un canuto. Pero, en fin, son tiempos pasados.
Comparto totalmente vuestro parecer. Sé en calidad de qué voy. Tuve mis dudas y algunas de ellas aún persisten. Quizá lo que te ofende es ver eso, gente que desempeña tu trabajo y no cualificada en absoluto. Me ocurre lo mismo cuando veo arte mal hecho y es presentado e incluso admirado, para qué negarlo. Pero otra parte también importante del lenguaje es su función de descubrir intenciones o pensamientos, el inconsciente. Quiero decir, tu insistencia en querer verme allí, en que no hay malicia en tus palabras... No tienden precisamente a esconder algo que ocurre en tu interior? Una especie de "ira" secreta, aletargada por tus palabras, cuya función específica es esconderla, y contrariamente a lo previsto, no hacen sino revelarla y sacarla a flote indirectamente? No sé si me explico. Puede ser algo totalmente inconsciente, por supuesto. Si digo: no estoy enamorado. Perfecto. Si en cambio digo: no estoy enamorado de nadie. Por qué dos negaciones? No tiende esta última aparentemente a negar a alguien a quien, quizá en las profundidades de su alma, y a través de obstáculos en forma de pensamientos, resentimientos, odios y contradicciones, realmente ama? Sólo pretendo quitar importancia a las palabras, pues en muchos casos no sirven más que a confirmarnos a nosotros mismos y a nuestros egos. El hecho de que alguien aprenda mal una lengua, en último término, sólo sirve para que alguien reafirme su yo pero con errores gramaticales Bueno, dejo de molestaros. Bye!
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92268
Votos: 0 👍
Si me permitis meterme en esta conversación....
Yo he dado clase de muchas cosas y no tengo licenciatura en informática, ni CAP... Ni ganas para hacerlo.
Dejé la educación por falta de tiempo... Nunca ha sido mi trabajo principal, sino un ingreso suplementario.
Me considero un buen profesor (yo he enseñado automatización, programación...) y conozco magníficos ceporros que tienen CAP y licenciatura y son una mierda de profesor.
Una vez me llamaron porque uno de esos "lumbreras" había dado un curso de 600 horas, pero no se podía hacer cargo de la última semana del curso... Averiguando, me enteré de que el problema era que el INEM había recibido una queja de los alumnos y vendría a hacerles un control al final del curso. Les hice un examen y me encontré con que no habían hecho nada en 600 horas. Según me confesaron los alumnos habían aprendido mas en una semana que en el resto del curso. Pasaron el control... Y les dije que no me volviesen a llamar.
Las titulaciones solo sirven para hacer un criba, en algunos casos ni eso... Pero hay mucha gente válida que no tiene ninguna titulación: buenos profesores, buenos técnicos... Y hasta buenos médicos.
Una cosa si quiero aclarar... Si he hecho bastantes cursos de capacitación pedagógica... Pero el profesor nace, no se hace. Se pueden pulir defectos, pero el que no vale para profesor, no valdrá ni con CAP, ni con 5 licenciaturas y 10 idiomas. La Universidad es el mejor ejemplo.
Con eso no estoy despreciando a nadie, ni las titulaciones... Pero yo valoro mas la capacidad y a la persona. Y, por supesto, no digo que los licenciados sean unos ceporros, que hay gente que saca punta a todo.
Última edición por Spainsun el Vie, 13-01-2006 16:33, editado 1 vez
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
Votos: 0 👍
Yo creo que deberiamos separar dos aspectos del tema que son el de los conocimientos por una parte y el de las aptitudes pedagógicas por otra.
Respecto a los conocimientos yo apoyo plenamente el ejercicio reglado de acceso a las profesiones. Otro planteamiento es abrirle las puertas al intrusismo que se da en muchisimos sectores profesionales y que (no nos engañemos) muchas veces tiene detrás intereses económicos de las empresas que están encantadas de poder contratar con sueldos de miseria a un Licenciado o Doctor gracias a la permisividad en la contratación de no titulados que les permite bajar generalizadamente los sueldos.
Otra cosa son las aptitudes pedagógicas, que no todo el mundo las tiene, eso está claro, y que lamentablemente ha sido un aspecto profesional muy descuidado en la formación de los docentes, frente a los conocimientos teóricos, pero en mi opinión eso debe solucionarse mediante un buen diseño de la capacitación de postgrado para el ejercicio profesional (llamase curso de adaptación pedagogica, aula de practica juridica, o lo que sea) y con la formación continua del profesorado.
La reflexion de fondo que hace Nusky sobre el tema del intrusismo en el sector de la enseñanza de idiomas yo si la comparto, aunque, como ya dije en algun mensaje, en mi opinión la crítica no debe dirigirse en ningún caso a la persona que acepta una oferta de empleo que le hacen libremente dentro de las condiciones de ejercicio de la enseñanza de ese país, sino en todo caso a esas condiciones de ejercicio
(......)!
Yo creia que esto era un foro de viajes y me encuentro con vehementes polemicas sobre intrusismo profesional(?), defensa de la titulitis e intereses corporativos.
Coincido con spainsun: el corral de los ceporros está lleno de titulados y masterizados. Ayer mismo firmé un contrato "auxiliado" por un abogado titulado y resulta que el que tenia que estar a las caidas era yo sin tener NPI de leyes.
Recordando mis años de estudiante (cuando se decia que el estudiante no estaba capacitado para elegir profesor y allí nos tenias aguantando mecha) mi planteamiento es el siguiente: que el titulado exponga su valia y que el consumidor elija.
Y lo mismo podriamos decir de la Medicina, la Pintura, Musica, etc. Y de todas aquellas otras actividades donde las posibles consecuencias no puedan recaer sobre terceros.
Y después de escribir me doy cuenta de que yo también he caido en la tentación de opinar sobre algo ajeno a los viajes. Mea culpa.
Si me censurais una de las tres interjeciones mas usadas en lengua castellana: Cxxx, Cxxxxx y Cxxxxxx (Cela dixit, para escandalo en su día de hipersensibles) al final tendremos que escribir cursiladas como mecachis, cáspita o purili.
En cambio si que he leido por aquí expresiones como joder y otras semejantes. Vosotros sabreis si no se corre el peligro de empezar a dar risa con tanto puritanismo.
O lo que molesta realmente es la oposición al corporativismo?
New Traveller Registrado: 12-01-2006 Mensajes: 2
Votos: 0 👍
Caray, también yo pensaba encontrar unos foros donde la gente propusiera viajes por doquier y me encuentro discusiones y sensibilidades a flor de piel.....biennnnnn, me gusta.
Puestos a opinar, es evidente q no tiene justificación el suplantar al cuerpo docente de cualquier materia, por el mero hecho de q en Ukraina tenga necesidad de docencia de mil cosas, otra cosa es q cada uno se espavila como puede, pero quiza valdria la pena considerar, al receptor de la enseñanza...que al final es quien saldra o no perjudicado.
Suerte.....
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
Votos: 0 👍
Pascual: que yo sepa el contenido de tu intervención esta integro y no ha sufrido ninguna censura y creo que la eliminación de una simple "interjección" no es motivo para entrar en un debate.
Pascual: que yo sepa el contenido de tu intervención esta integro y no ha sufrido ninguna censura y creo que la eliminación de una simple "interjección" no es motivo para entrar en un debate.
Aprovecho para desearte un feliz año.
Cosa tan nimia es poner una interjeción, super-usada en el lenguaje coloquial, como molestarse en quitarla. Pero el detalle es el detalle. No acabo de entender porque no se puede escribir "coño" y si que se puede escribir "mierda" .
Hola que tal! te acabo de enviar un mail al correo que mencionas, revisa por favor en tu bandeja de correo no deseado por si aparece ahí, de antemano muchas gracias
Foros de Viajes 
Asunto: 
Bueno, dejo de molestaros. Bye! 
Asunto: 