Foro de Egipto: Viajes por Egipto: Cairo, Alejandria, Valle de los Reyes, Abu Simbel, Piramides, Mar Rojo. Excursiones, cruceros por el Nilo, informacion de hoteles, donde comer...
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8068
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Desde luego, hay cosas raritas en este país tan especial. Veamos algunas :
- la edad de los coches . Le pregunto al taxista :
- este coche ya tiene algunos años, no es muy nuevo, no?
- qué va, sí que es nuevo, es del año 1978
- del 1998, quieres decir?
- no, no, del 78
- pero entonces es muy viejo, ¡¡¡tiene 30 años!!!
- eso no es viejo; viejo es aquel otro (me señala una especie de Simca de los años 60), que tendrá 50 ó 60.
Me sentí un poco mal, aquí un coche de 10 años es ya viejo. Allí las personas aparentan más edad que la que tienen. Los coches, menos.
-- los camareros tienen muy mala memoria. En Sharm el Sheij me senté a cenar en un restaurante. Viene el camarero y me pregunta qué voy a comer. Se lo digo. Unos minutos después llega otro camarero y me pregunta lo mismo. Le indico que ya he pedido, pero no le importa. Minutos después, sin haberme traído nada, llega un tercer camarero, enfadado, y me pregunta qué voy a cenar. No me lo puedo creer, imagino que han discutido por ver quién me atendía, deben pensar que soy famoso o rico. Le digo lo que quiero, ya medio mosca. Poco después vuelve el último camarero a preguntarme por ¡¡¡cuarta vez!!! lo mismo. De verdad que pensé que se trataba de una cámara oculta, pero no... Al fin, pude cenar. Naturalmente no hubo propina.
- las gallinas vivas se venden al peso. En una tienda en un barrio pobre de El Cairo vi la venta de unas gallinas. No se diferencian gran cosa de las españolas. Las gallinas egipcias son muy modernas, van desnudas, no llevan burka, ni siquiera una triste pañoleta. Las ponen en una balanza. No sé cómo carajo hacen para que se estén quietas, pero no se movían. Eso sí, pesarán poco, con tanta pluma. Me imagino a la compradora pidiendo : "póngame cuarto quilo de gallinas". No sé, es raro, no? De todas formas, cabe otra interpretación. Podía tratarse de una mujer que fuera al veterinario con sus dos gallinas para pesarlas y comprobar que estaban desarrollándose bien, como se llevan los niños al pediatra. Pero tanto nivel me extraña...
-las mujeres con burka (de negro de arriba abajo, solo enseñan los ojos) me dan miedo, son como fantasmas. Además, me imaginaba que eran mayores, pero vi varias con un bebé en brazos y me di cuenta de que podrían tener 18 ó 20 años. Entonces, me dieron más miedo aun.
Vi una conduciendo, qué contrasentido, y otra, en viaje de novios en el hotel, con un bolso de flores de colores, tan chillón, que ni Almodóvar lo saca en una película. Era un contraste impresionante con aquel saco negro que llevaba puesto... A ver, globalización, sí o no, no lo entiendo. Al verme en el ascensor se ocultó detrás de su marido, como si me la fuera a comer...
Cenando en una terraza, vi que en otra mesa había una mujer vestida con burka. Pensé : ¿cómo hará ahora para tomar el refresco? Pues se bajó la parte de la tela de la cara y mostró su rostro. Deben de tener una especie de alambre o mecanismo que hace que al soltarla, la tela vuelva a su sitio. Es una tecnología punta, muy avanzada. Creí que vería algo extraordinario, anodino, que una luz me cegaría... Pero no, era una cara normal, como la de una moza de Cuenca. Abrió la boca y chupó el contenido del vaso con una vulgar pajita. Vaya por Dios, qué decepción. Ir a Egipto para ver eso.
Última edición por Abaquo el Mar, 20-11-2007 17:54, editado 1 vez
Jajajaja! yo me parto contigo Abaquo. Lo de los coches es verdad. Recuerdo uno de los taxis que cogi yo en el Cairo...fue curiosísimo. El coche llevaba la pegatina de la ITV de España del año 82. ¿Cómo narices acabó allí ese coche?
Tú viste vender gallinas a peso, pero yo las ví de pasajeras en un taxi. Un señor llevaba 2 y las iba enseñando por la ventanilla. Surrealista.
Respecto al burka. En mi hotel del Cairo había un tío en la piscina con pinta de jeque árabe. Iba con 3 mujeres, vestidas de negro, tapadas hasta los pies. Él estaba luciendo su tripa bien orondo, embutido en un bañador paquetero que más que quitar el hipo producía ataques epilépticos y ellas, sentadas en una hamaca, sudando la gota gorda con el burka. ¡Qué triste!
Egipto da para mucho. Es una maravilla en cuanto a ruinas, arqueología y arte en general...pero en cuanto a "escenas pintorescas" no tiene desperdicio.
Sí, lo bueno de estos viajes es que siempre te ocurren o ves cosas curiosas. Por ejemplo:
¿Por donde adelantan los camellos en El Cairo? Por la izquierda!!En efecto, pude fotografiar a uno que avanzaba, grácil, en un atasco monstruoso.
¿Cómo se mide la cantidad de gasolina en los surtidores? Para ir al museo egipcio intentamos ir en taxi, pero no había forma de encontrar ninguno. Un hombre nos vio y se ofreció a llevarnos. Una vez en el coche descubrimos que ni sabía inglés ni qué demonios era eso del museo. Se paraba cada poco para preguntar a gente que sabía inglés e indicarle. Kafkiano....En una de la paradas echó gasolina. Era un surtidor antediluviano que no funcionaba. Puso la manguera, contó el número de vueltas que daba la burbujita y le dio un dinero....vamos, poco menos que 'a ojo'.
Por cierto que ir en taxi era una aventura. Uno de los últimos -se ve que tenía prisa- cogía las rotondas por el camino más corto...¡a veces por la izquierda!. P'habernos matau.....
Esnórkel con elegancia!!!! En Hurgada, las egipcias -supongo, o musulmanas de otro país que veraneaban allí- hacían esnórkel ¡¡¡¡completamente vestidas!!!! Puro glamour..... _________________ El viajar lejos le da el poder a uno de escoger si le gusta lo que los demás han hecho de él
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Pues yo finalmente me voy a El Cairo en un par de semanas y sigo los relatos de abaquo. Estuve hace muchísimos años pero veo que no ha debido cambiar mucho el caos de ciudad que era. Los taxis por lo que veo siguen igual de cacharrosos.
Por cierto, el velo negro ese tipo saudí se llama "nikab", el "burka" es el afgano azul claro de la rejilla. La introducción de la corriente wahabbista saudí ha hecho que se vea mas ese tipo de vestimenta en los últimos años en Egipto. En Yemen también se veía mujeres conduciendo con el nikab . Allí sí es de uso generalizado, y aunque también me chocó de entrada mucho, después de hablar con algunas, ya no me inquietaba tanto. Pero me inquieta que se generalice esta prenda en Egipto, al menos El Cairo la recordaba en ese sentido como una sociedad más heterogénea, con mujeres vestidas muy modernas a la occidental junto a mujeres con vestimenta islámica.
Por cierto.. Estoy pensando en alquilar coche ya se que es un acto suicida.. pero me gustan las emociones fuertes...
Agni_Magni mas que suicida es una agresion a tu tarjeta de credito ...... Chocar te vas a chocar casi seguro y aunque no sea nada tendras que pagar allí la poli se pondra siempre en tu contra ... Eres una visa con patas y te querran ordeñar
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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hinschberger Escribió:
Agni_Magni mas que suicida es una agresion a tu tarjeta de credito ...... Chocar te vas a chocar casi seguro y aunque no sea nada tendras que pagar allí la poli se pondra siempre en tu contra ... Eres una visa con patas y te querran ordeñar
Puedo increpar y echar maldiciones en árabe clásico... Pero lo tendré en cuenta.
Una pregunta para abaquo: ¿Hay sobreprecio en entradas para los guiris? Lo digo por intentar pedirlas en árabe a ver si cuela para que no me sableen. (como me intenten dar conversación la hemos liado.. )
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Y sigo incordiando a abaquo con mis preguntas molestas : ¿Fuiste a ver algun espectaculo de danza del vientre en El Cairo? Es que yo sé bailar y me gustaría ver algun local de cierto nivel, no meterme en la versión egipcia de un tablao flamenco para guiris en la plaza mayor de Madrid donde me pusieran a mi misma con una peineta cantando Los Piconeros...
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8068
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Pues te diré, Agni Mani, que no es que haya sobreprecio para guiris : es que no tiene nada que ver el suyo con el nuestro. Lo que le entendí al taxista al entrar en Saqara es que mientras yo pagué 50 libras (6 €)a ellos les cobraban 2 (40 céntimos de €)Si se lo inventó para fastidiarme o no, ya no lo sé. En el metro, se paga lo mismo, una libra, pero en los buses interurbanos de Sharm, ellos 5 y el guiri (qué horror referirme a mí mismo así, viviendo en Tenerife), 10. Lo curioso, es que al subir al bus y preguntar el precio te dicen ¿cuánto quieres pagar? Yo le contesté que era él quien me lo tenía que decir. Me dijo 10 libras (1,20 €) y como me pareció bien, acepté, pero por la cara que puso, intuí que esperaba un regateo. Ni se me ocurrió hacerlo, y eso que ya tenía experiencia en el tema, pero en un bus no me pegaba nada. ¿Se imaginan regatear aquí en España en un bus urbano? El "busero" egipcio se guarda el dinero y no te da ticket alguno, ¿cuánto irá al propio bolsillo?
No fui a ver ninguna danza del vientre, no te puedo informar. Pero lo que sí te aconsejo es que NO conduzcas por El Cairo. Modestia aparte, considero que conduzco bastante bien, salí indemne de Palermo, en Sicilia, que es ya peligroso. Sin embargo, no cogería un coche por la capital egipcia porque NO COMPENSA, por el tráfico tan denso y porque lo pasarías muy mal. Avisada estás...
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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abaquo Escribió:
Pues te diré, Agni Mani, que no es que haya sobreprecio para guiris : es que no tiene nada que ver el suyo con el nuestro. Lo que le entendí al taxista al entrar en Saqara es que mientras yo pagué 50 libras (6 €)a ellos les cobraban 2 (40 céntimos de €)Si se lo inventó para fastidiarme o no, ya no lo sé. En el metro, se paga lo mismo, una libra, pero en los buses interurbanos de Sharm, ellos 5 y el guiri (qué horror referirme a mí mismo así, viviendo en Tenerife), 10. Lo curioso, es que al subir al bus y preguntar el precio te dicen ¿cuánto quieres pagar? Yo le contesté que era él quien me lo tenía que decir. Me dijo 10 libras (1,20 €) y como me pareció bien, acepté, pero por la cara que puso, intuí que esperaba un regateo. Ni se me ocurrió hacerlo, y eso que ya tenía experiencia en el tema, pero en un bus no me pegaba nada. ¿Se imaginan regatear aquí en España en un bus urbano? El "busero" egipcio se guarda el dinero y no te da ticket alguno, ¿cuánto irá al propio bolsillo?
No fui a ver ninguna danza del vientre, no te puedo informar. Pero lo que sí te aconsejo es que NO conduzcas por El Cairo. Modestia aparte, considero que conduzco bastante bien, salí indemne de Palermo, en Sicilia, que es ya peligroso. Sin embargo, no cogería un coche por la capital egipcia porque NO COMPENSA, por el tráfico tan denso y porque lo pasarías muy mal. Avisada estás...
Pues muchas gracias por toda la información, lo tendré en cuenta.
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8068
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Otra cosa, si quieres pasarte por mujer árabe no creo que baste con hablar algunas palabras, llévate una pañoleta puesta por la cabeza y no enseñes ni brazos ni piernas. Estoy seguro de que eso será mucho más efectivo. Calculo que un 5-7 % de las egipcias van con nikab (ya lo aprendí), es decir, de negro de arriba abajo y enseñando sólo los ojos y en torno al 95 % sólo muestra la cara, el pelo tapado con pañoleta. Como ha dicho Juansintierra, lo llevan hasta el extremo : en el Mar Rojo, una egipcia que venía en el barco se puso a hacer esnórquel con una especie de traje de buzo pero de lana, encima un vestido corto, encima el chaleco salvavidas y la pañoleta en la cabeza. Yo alucinaba,; los peces y corales, ni te cuento.
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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abaquo Escribió:
Otra cosa, si quieres pasarte por mujer árabe no creo que baste con hablar algunas palabras, llévate una pañoleta puesta por la cabeza y no enseñes ni brazos ni piernas. Estoy seguro de que eso será mucho más efectivo. Calculo que un 5-7 % de las egipcias van con nikab (ya lo aprendí), es decir, de negro de arriba abajo y enseñando sólo los ojos y en torno al 95 % sólo muestra la cara, el pelo tapado con pañoleta. Como ha dicho Juansintierra, lo llevan hasta el extremo : en el Mar Rojo, una egipcia que venía en el barco se puso a hacer esnórquel con una especie de traje de buzo pero de lana, encima un vestido corto, encima el chaleco salvavidas y la pañoleta en la cabeza. Yo alucinaba,; los peces y corales, ni te cuento.
Gracias, conozco la vestimenta (hijab -pañuelo corto- y manteau -gabardina-), pero matizo que no todas las árabes ni todas las musulmanas llevan vestimenta islámica. Sin llevarla ya me han confundido en varios sitios. Tengo unos rasgos poco europeos. A ver si tengo suerte y consigo evitar algun sablazo.
Otra cosa, si quieres pasarte por mujer árabe no creo que baste con hablar algunas palabras, llévate una pañoleta puesta por la cabeza y no enseñes ni brazos ni piernas. Estoy seguro de que eso será mucho más efectivo. Calculo que un 5-7 % de las egipcias van con nikab (ya lo aprendí), es decir, de negro de arriba abajo y enseñando sólo los ojos y en torno al 95 % sólo muestra la cara, el pelo tapado con pañoleta. Como ha dicho Juansintierra, lo llevan hasta el extremo : en el Mar Rojo, una egipcia que venía en el barco se puso a hacer esnórquel con una especie de traje de buzo pero de lana, encima un vestido corto, encima el chaleco salvavidas y la pañoleta en la cabeza. Yo alucinaba,; los peces y corales, ni te cuento.
Pues la cosa ha debido ir a peor, Abaquo, porque cuando yo fui -en 1999- a mi me llamó la atención el porcentaje de mujeres que vestían en El Cairo de forma 'normal'. Mucho mayor todavía era en Hurghada.
Algún año después conocí a una emiratí de Dubai que me comentó que para ellas Egipto, y sobre todo el Mar Rojo, era una especie de paraíso en el que podían 'desmelenarse' sin problemas y vestir igual que una europea, tomar el sol en bikini, etc...Ella decía también que las que van de negro alicatadas hasta el techo no eran egipcias, sino saudíes, yemeníes, etc. Por cierto, odiaba a los árabes de sus países vecinos casi tanto como a los americanos... _________________ El viajar lejos le da el poder a uno de escoger si le gusta lo que los demás han hecho de él
Willy Fog Registrado: 12-03-2007 Mensajes: 15525
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La verdad es que por las fotos que he visto en el foro y en el periódico en el que colaboras Agni ,bien pues pasar por una mujer musulmana de Egipto perfectamente ,si al final cuela lo de pagar menos ,ya nos contaras a las morenas del foro ,que palabritas nos tenemos que aprender ,para cuando visitemos Egipto
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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universo18 Escribió:
La verdad es que por las fotos que he visto en el foro y en el periódico en el que colaboras Agni ,bien pues pasar por una mujer musulmana de Egipto perfectamente ,si al final cuela lo de pagar menos ,ya nos contaras a las morenas del foro ,que palabritas nos tenemos que aprender ,para cuando visitemos Egipto
La vez que mas me he reido fue en la tetería de la plaza del Iman en Isfahan. Estaba yo sentada fumando un nargileh y al lado habia tres señoras con un chico con la guia de Iran de Toni Vives y pensé, anda españoles.. Y el chico se me dirige en farsi a preguntarme no sé qué y casi no se petan de risa cuando le contesto en español.. Era estudiante de lengua y literatura persa en Tehrán y las tres señoras eran su madre y dos amigas de visita.. Y mi aspecto le confundió. Ahí sí llevaba vestimenta islámica que me confundiera con iraní (obligatoria para visitar el país), aunque perfil un poco "pendona" para los estándares: pañuelos chillones y túnicas de colores y por supuesto pintura de labios sin la cual no salgo a la calle ni aquí ni en Irán
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8068
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La verdad es que se ven muy pocas mujeres con la cabeza descubierta y menos aún vestidas al estilo occidental. Algunas jóvenes quieren ir más modernas y veamos lo que hacen. Fijémonos en esta foto en Luxor : vemos tres longitudes de vestido. La joven de la izquierda quiere ir a la última, es la progre de la ciudad. Para ir hipermoderna se ha puesto un vestidito corto con estampado de los años 60 que podría haber lucido perfectamente Massiel en Eurovisión, con Lalalá o sin él. El problema es que no puede enseñar las piernas, entonces recurre al occidentalísimo vaquero. En la cabeza, la pañoleta de marras, bastante arrugada, de Adolfo Domínguez. El resultado es penoso, pero ella no lo sabe, va feliz. La segunda moza va más discreta, el vestido por las rodillas es menos llamativo, pero sin mangas (hipermodernismo, otra de las lanzadas del pueblo) y como no puede enseñar los brazos, lleva una camiseta de felpa que llevó el padre de la Pantoja en la comunión de su nieto; completa el modelito con vaqueros, pañoleta y bolso de Armani. La tercera es una auténtica descarada porque aunque pretende disimular con el vestido más largo, lleva los hombros desnudos, sólo tirantes. Es decir, lo que añaden al vestido por abajo se lo quitan de arriba. Pero como no puede enseñar los hombros se ha puesto un jerseicito rojo de Ágata Ruiz de la Prada. . El estampado del vestido es propio del mantel de la abuela de la fabada asturiana. Si individualmente ya nos chocan, las tres juntas van que matan a Dios, pero no importa, van modernas.
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Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8068
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En estas otras dos fotos de Deir Al Bahari y Medina Habu vemos grupos de jóvenes egipcias mucho más clásicas y elegantes. Eso sí, todas con la cabeza cubierta.
Jop como ha cambiado el pais .............. Yo estube en Egipto hace tropecientos años concretamente en el 82 y la verdad que en el Cairo se veian muy pocas chicas con velo, casi todas vestian como occidentales y con melena al viento ...... En provincias ya era otra cosa pero era sobre todo look campesino y no tanto este foulard islamico que se observa ahora
Willy Fog Registrado: 12-03-2007 Mensajes: 15525
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La verdad abaquo ,es que el grupo de tres van de miedo ,pero me alegro de que eso ocurra en tus viajes ,solo por lo bien que me lo paso y lo que me rió con tus comentarios .La verdad que no se si contratarte como asesor de imagen ,te veo mas observador de lo que pensaba ,en cuanto a tendencias y moda ja,ja,ja...........
Ahora en serio ,espero sigas con tus relatos ,me resultan muy interesantes
Yo mas que un problema de islamismo, me da que las egipcias no saben combinar los colores, parecen papagallos con patas ....... Donde este la eterna elegancia sobria del negro ..... Si ya lo decia Felipe II ....
Mirar la diferencia bazar en Iran ...... Si los bultos negros esos son ellas ..... Y os preguntareis ¿para que querran las telas esas tan coloridas? .... Pues si son para las cortinas a ver que os creeis ....
Aunque para que no os penseeis que todo es ponerse cualquier cosa en la cabeza, los velos también tiene modas, aquí las ultimas tendencias de la temporada otoño invierno 2007 ..... Ni que decir que este año los lunares totalmente out .....
Última edición por Hinschberger el Lun, 26-11-2007 2:19, editado 2 veces
Y eso que te puedes comprar una postal depende ..... Hay museos y algunos de los importantes que no tienen ni una cochina postal librillo folleto o cosa parecida o si las tiene son cosas amarillentas asquerosotas, del año de la tana y llenas de polvo que te dan como pena solo verlas ..... Da una rabia
Ejemplo museo arqueologico de Ankara nada pero absolutamnte nada de nada
Museo arqueologico de Alepo ......... Material años 50 tras exponerlo 10 años al sol un asco
El de estambul un librillo y gracias
Iran ni lo cuento postales de añadas anteriores a la coronación del primer Sha de Persia, libros nada de nada
China algo mejor pero tampoco para tirar cohetes
Y tailandia increible nada de nada en el museo de historia con lo importante que es
Foros de Viajes 
Asunto: 
. Allí sí es de uso generalizado, y aunque también me chocó de entrada mucho, después de hablar con algunas, ya no me inquietaba tanto. Pero me inquieta que se generalice esta prenda en Egipto, al menos El Cairo la recordaba en ese sentido como una sociedad más heterogénea, con mujeres vestidas muy modernas a la occidental junto a mujeres con vestimenta islámica. 
Asunto: 