Foro de Sudeste Asiático: Foro del Sudeste Asiático: Vietnam, Indonesia, Camboya, Laos, Myanmar, Malasia, Filipinas... y resto de Sudeste Asiático excepto Tailandia
Mi experiencia fue totalmente distinta a la tuya. Estuve recientemente en Vietnam y me quedé 3 meses. Iba sola y por libre.
No me parece a mi que el país sea tan sucio como lo pintas. Pero claro depende de donde se meta cada uno y sobre todo la suerte de donde caigas.
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En ningún momento lo vi peligroso y eso que iba sola y de madrugada por las calles, no todos los días claro. Pero date cuenta que eso nos puede pasar en nuestra propia ciudad.
En lo que estoy de acuerdo contigo es en que por desgracia se están corrompiendo con tanto turismo. Intentan explotar al máximo la situación. Lo único que hay que hacer es estar mas atentos y comparar. Yo cuando contrataba alguna excursión lo que hacía era pagar la mitad a la agencia y cuando volvía, pagaba la diferencia. Algunas agencias te aceptan este trato.
Yo iba con un poco de recelo a Vietnam por ser un país del que aún no sabía nada; ni siquiera sabía que ya había tanto turismo.
Me encontré con gente muy amable, sobre todo en Bac Ha (Lao Cai), que espero que todos ellos, sobre todo los que conocí se encuentren bien.
Casualmente había pospuesto unas semanas mi viaje a Vietnam por unas inundaciones serias que hubo en el centro. Y cuando llegué allá como si no hubiese pasado nada.
Nosotros las dos veces que hemos estado en Vietnam no tuvimos ningún problema. Por Hanoi (ciudad que nos gusta especialmente) nos paseábamos como por casa al igual que en las demás ciudades, por no tener tampoco tuvimos problemas con los taxis (todos nos pusieron el taxímetro) y el trato que recibimos siempre fue excelente. Indudablemente te puedes topar con gente deshonesta y ladrones, que siempre tienen preferencia por los turistas.
Sobre los hoteles recomendados por la Lonely Planet por lo que he leído en comentarios de páginas en inglés fallan bastante en Vietnam (una vez que se han hecho conocidos me imagino que se dedicarán a la buena vida), aunque hay que tener cuidado con la picaresca, como allí lo del copyright no está muy establecido, algunos listos han puesto el mismo nombre a su hotel que otro recomendado en la Lonely
Un saludo _________________ "Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta hoy en dia...tu tan solo tardas 20 segundos en escribir un post : no destroces en tan poco tiempo lo que tantos siglos ha costado crear" Administradores y Moderadores de "Los Viajeros"
Realmente por Hanoi paseabais como por Madrid??? Por el centro, a las siete de la tarde no solo era imposible cruzar (y digo imposible, no dificil cruzando poco a poco) sino que las aceras estaban totalmente ocupadas por motos y personas comiendo en la calle. La única opción era bajar a la calzada y sortear el tráfico como una moto más.
No eramos solo dos, ibamos seis, y al cabo de 25 minutos no pudimos seguir, así que taxi y al hotel. _________________ 2006: Menorca, París, Estambul.
2007: París, Lisboa, Nápoles, Capri, Tailandia.
2008: Fiordos Noruegos, Nordkapp, París, Vietnam, Krabi, Singapur, Estambul.
2009: Egipto
2010: París, Montpellier y Irlanda
2011: Kenya y Tanzania
Tengo que decir, como cosa positiva, que nuestra estancia en Hue, aunque corta (solo un dia), fue de lo más agradable. Dormimos en el hotel Saigon Morin, un buen hotel y bien situado. Cenamos fuera por nuestra cuenta (mucho mejor), y dimos una vuelta por las tiendas de la zona. Encontramos ropa de seda de muy buena calidad, a un precio aceptable, en una tienda de una familia vietnamita con el padre nacido en Francia. Toda la familia hablaba francés e inglés y nos trataron muy bien.
A nivel de compras, las mejores de Vietnam las hicimos en Ho Chi Minh, en el mercado del centro. Muy buenos precios y mucha mejor calidad que en Hanoi. Hoi An es bonito, pero ellos lo saben y es dificil comprar a gusto. Estan ya demasiado espabilados y te ven como un dolar con patas, y el trato no es lo que se dice correcto. El hotel de Hoi An era muy bonito ( Victoria). Tuvimos, eso sí, una pega: murciélagos en la habitación. El primero lo sacamos, el segundo también, pero a partir del tercero nos dimos cuenta de que entraban por un hueco del techo. Ante la perspectiva de pasar la noche en compañia, optamos por pedir un cambio de habitación. Aquí nos tuvimos que poner realmente serios, pues pretendian meternos en una habitación sucia (si, con las sábanas usadas y las toallas también!!!). Conseguimos un cambio a otra limpia pero inferior a la pagada, y al día siguiente exigimos otra habitación del nivel pagado. Eso sí, la comida estupenda, la playa también. El chef del Victoria (alemán, creo) es todo un artista, además de un buen relaciones públicas. _________________ 2006: Menorca, París, Estambul.
2007: París, Lisboa, Nápoles, Capri, Tailandia.
2008: Fiordos Noruegos, Nordkapp, París, Vietnam, Krabi, Singapur, Estambul.
2009: Egipto
2010: París, Montpellier y Irlanda
2011: Kenya y Tanzania
[quote="gabi2377"]Realmente por Hanoi paseabais como por Madrid??? Por el centro, a las siete de la tarde no solo era imposible cruzar (y digo imposible, no dificil cruzando poco a poco) sino que las aceras estaban totalmente ocupadas por motos y personas comiendo en la calle. La única opción era bajar a la calzada y sortear el tráfico como una moto más.
No eramos solo dos, ibamos seis, y al cabo de 25 minutos no pudimos seguir, así que taxi y al hotel.[/quote]
Jajajaja, hombre igual igual no es...eso si, yo me lo tomaba a risa y vaya risas cruzando esa enorme carretera con motos en mil direcciones jaja, te marcas un chotis pero todo palante y no pasa nada, y me he tirado desde las 6 de la mananaa las 9 en la calle! a la 3a vez que has cruzado, lo tienes dominado.Nosotros incluso hemos alquilado moto (eso si, en Hue) y fantastico, cierto es que es mucho mas tranquilo, pero al irnos a la playa habia bastante trafico, nada dificil de solucionar si llevas un claxon. Esta ciudad es superacogedroa, el hotel (muy bun hotel) y la gente de la calle impresionante! me ha encantado el mercado de la fruta, mangos, guayabas, pinyas...madremia, como me he puesto...
Por cierto, me alegro mogollon que Sapa este bien, visitarlo! que yo me lo he perdido....
Escribo desde Hanoi. Hoy he hablado con el hotel Victoria Sapa (++8420871522) y han confirmado que el acceso a Bac Ha esta bien. El tren es re-establecido normalmente pero el tren toma dos horas mas para la misma ruta.
Hay también otra tormenta en este momento el South China Sea. Es probable que haya muchas lluvia en días que vienen en.wikipedia.org/ ...Nuri_(2008)
Acabamos de volver de Vietnam y somos de esas personas que hemos estado atrapadas 4 días por las inundaciones. Ibamos en los trenes que se pararon en Yen Bai y que tuvimos que desalojar porque la crecida del Río Rojo inundó el tren. La verdad es que ha sido una aventura, empezando con que nadie de la tripulación del tren hablaba inglés por lo que la desinformación era tremenda. Salimos del tren y llegamos a un hotel en barca porque el agua llegaba por la cintura. El hotel estaba inundado hasta la primera planta y no había ni agua, ni electricidad ni comida. El segundo día intentamos salir de allí pero la corriente era tan fuerte que solo las barcas del ejercito podían remontarla. La crecida llegó a los 2´5 metros, algo expectacular la verdad. Allí nadie nos rescató, nadie nos ayudo y tuvimos que ser nosotros los que salieramoa de allí en barca, furgoneta alquilada a un vietnamita y ya por fin en un 4x4 que nos envió a otro pueblo cercano a Hanoi la agencia de viaje de unos compañeros de aventura.
Decir que todo está arreglado ya, por lo menos cuando nosotros nos fuimos. Os recomiendo que os informes del tiempo antes de ir a Sapa y no os fies de lo que os digan en la agencia porque a nosotoros nos dijeron que no iba a llover y nos pillo un tifón!! No todos los Vietnamitas son así, desde luego no la mayoría, pero si me ha dado la sensación en este viaje que mucha gente quiere vender a toda costa y te dicen lo que quieres oir. Entiendo que es un país en el que deben aprovechar el turismo como medio de vida y por ejemplo te dicen que no va a llover para que les contrates el vieje. Ciertamente no pienso que sean timadores, simplemente intentan ganarse la vida, por lo que debemos estar atentos.
Exceptuando estos 4 días de aventura e incertidumbre ha sido un viaje increible, me ha encantado Vietnam y Camboya, es tan barato como dicen (yo diría que más aun) y tiene muchas posibilidades.
He regresado ayer de mi viaje por Vietnam y Thai, y tengo que decir, que estoy sorprendida con ciertos comentarios.
Me he encontrado con una gente estupenda y de confianza, iba por libre y no he tenido ningun problema.
No he estado en Sapa, ya que n o lo tenia programado, he estado en Hanoi, Halong, Hue y Hoian .
El trato en todos los hoteles ha sido exquisito y desde luego nunca he sentido ningun tipo de amenza ni de e**(AutoEdit)**a, es mas en algun momento con el lio de los billetes, ellos mismos nos han indicado que pagabamos de mas y nos pedian billetes mas pequeños.
No vi tirones ni intentos, la gente es de lo mas apacible
En Hanoi el trafico es increible, pero en unas horas te acostumbras a su caos, y hasta te parece peculiar y divertido, desde luego que la M30 , no es menos peligrosa.
Me he alojado en hoteles medios, en Hanoi en el Elegance 2 y el trato ha sido excelente limpieza impecable y sus servicios de viajes inmejorables, contrate con ellos el viaje a HALONG en el barco RED DRAGON, un navio impresionante, eramos 8 personas y nos llevaron por un recorido en el que disfrutabamos nosotros solos de la bahia, la comida de las mejores y los cuartos dignos de un hotel de 5 estrellas, estaba supernuevo
Contrate también la excursion de HOA LU TAM COC, así como las reservas de hoteles en HUE , EL CAMELIA Y EN HOI AN EL HOIAN BEACH RESORT
No quiso que le pagara hasta finalizar los servicios y desde luego, en la factura era todo lo que habiamos acordado.
Es mas tuvimos un retraso en el vuelo desde Hue de vuelta a Hanoi y nos llamaron para avisar de este.
Los hoteles de Hue y Hoian, tengo que decir lo mismo
Ademas hemos tenido un tiempo excepcional, casi no nos ha llovido, por no decir mas que una tormenta al dejar Hanoi,si bien es cierto que en el norte , la situación era dificil
Espero que estos comentarios sirvan para no desanimaros, en visitar un pais autentico, con una naturaleza increible, pero lo mejor es su gente
Es sorprendentemente alarmante la instrumentalización mediática que ha hecho el Ministerio de Asuntos Exteriores y la Embajada Española en Vietnam de los hechos que acontecieron como consecuencia de la tormenta tropical registrada en el norte del país y que, -acabo de saberlo-, fue bautizada como Kammuri.
Yo estaba allí. Yo lo viví. Desde el primer momento me puse en contacto con la embajada que, a partir de entonces, se limitó a telefonear de tanto en tanto para tranquilizar los ánimos de unos cuantos. No obstante, debo anunciaros con pesar que ni hubo evacuaciones, ni gestiones para averiguar el estado de otros muchos españoles confinados en Sapa o Lao Cai.
Tras el cese de la tormenta, corrió la noticia lanzada por diversas agencias de viaje de que finalmente podríamos regresar a Hanoi en tren desde Lao Cai, la madrugada del lunes al martes 12 de agosto.
A partir de las ocho de la mañana aproximadamente, permanecimos parados durante horas en una zona aislada, encerrados en los vagones, sin cobertura telefónica ni recibir información alguna de lo que sucedía. Me sentí impotente al observar cómo la tripulación del tren disfrutaba de un copioso y sabroso menú en el vagón-restaurante, mientras acrecentaba la angustia de una madre por no poder alimentar a sus dos hijas de entre 3 y 7 años al no quedar provisiones. Al final, unos cuantos avisamos a campesinos que merodeaban por la zona de nuestra voluntad de comprar alimentos. Afortunadamente, corrió la voz entre los vecinos y pronto nos encontramos con una surtida oferta ante las pocas ventanas que podían abrirse.
Alrededor de las 16h, y después de que unos pasajeros emprendieran una feroz discusión con el personal, logramos avanzar un par de kilómetros, hasta una zona con cobertura telefónica. Allí empezamos a comunicarnos con las embajadas. La española recibió mi llamada con mucha amabilidad pero, mi indignación se disparó cuando me confirmaron su sorpresa ante la situación que les describía: desconocían que hubiésemos estado parados y por supuesto el hacinamiento al que nos habían sometido. “Pero, si la carretera está bien”, afirmaban. ¡Increíble!... Minutos después me informaban de los hechos que habían averiguado: una nueva inundación a unos 140 km de Hanoi impedía el avance del tren. Debíamos esperar, según creían, una hora más que, en realidad acabaron en más de siete… y añadían que la embajadora personalmente “había pedido disculpas y un cambio de actitud” al Ministerio de Transportes vietnamita por “el trato dispensado”.
Sin embargo, a esas alturas, las disculpas eran claramente insuficientes e insté, por tanto, al Cónsul, César Espada, que, en colaboración con otras embajadas, nos evacuaran de la zona en autocares o camiones. Se negó alegando el mal estado de las carreteras, -las mismas que apenas diez minutos antes aseguraban que estaban en perfectas condiciones-. Ante su pusilanimidad o pasividad por gestionar la situación y su clara incapacidad por prever las posibles consecuencias del que claramente era un estado de emergencia, le di varias indicaciones y argumentos irrefutables, además de reclamarle que averiguara el número de pasajeros españoles que viajábamos que, sin duda, éramos el grupo mayoritario. Finalmente, le mencioné que no quería presenciar nuevamente cómo un dirigente de otro país liberaba a ciudadanos españoles ante la inmovilidad de los responsables políticos de España. Lo pilló. ¡Por supuesto que lo pilló!
Una hora más tarde y por petición de la embajada, una voluntarias catalanas hicieron recuento del número de compatriotas. El cónsul siguió llamando puntualmente cada hora para informar del avance de las obras de rehabilitación de las vías anegadas. Y, a la vista de lo que he leído, está claro que además el Ministerio de Asuntos Exteriores, la embajada o ambos empezaron a poner en marcha la maquinaria mediática enviando notas de prensa… Quizás para bloquear filtraciones de terceros, quizás para contrarrestar la indiferencia e incapacidad manifiesta… ¿Quién sabe?
Emprendimos la marcha alrededor de las 11:20 pm, después de más de quince horas retenidos. Al llegar a Hanoi a la mañana siguiente nos cruzamos con una delegación de la embajada australiana que había ido a recibir a sus compatriotas. Ni rastro de los responsables y/o representantes del Gobierno de España en Vietnam, tal vez demasiado absortos en los medios de comunicación.
No hubo evacuaciones, salvo las emprendidas por algunas agencias de viaje privadas. No vimos dotaciones extraordinarias del ejército “salvador” ni en el tren ni a lo largo del recorrido; ni tan siquiera interés del gobierno español por averiguar el número de españoles afectados por las tormentas ni las condiciones en las que se encontraban, contrariamente a lo publicado en la prensa.
Perdonad todo el rollo que os expongo pero, es inadmisible tanta manipulación.
Besos
Indiana Jones Registrado: 19-07-2005 Mensajes: 4514
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Gracias por tu relato _________________ Nuestro idioma ha tardado doce siglos en llegar hasta hoy en día...tú tan solo tardas 20 segundos en escribir un post : no destroces en tan poco tiempo lo que tantos siglos ha costado crear" Administradores y Moderadores de "Los Viajeros"
Cinco días después de mi última pregunta en este tema, hice el viaje en un vagón que se veía bastante nuevo con la tranquilidad de saber que no se esperaban lluvias fuertes para ese fin de semana.
La noche de ida nos costó conciliar el sueño ya que empezaron a aparecer cucarachas de debajo de los colchones y cuando levantábamos el colchón para echarlas rápidamente se escondían por las rendijas.
Al llegar a Lao Cai le explicamos a la agencia lo que había ocurrido y en el trayecto de vuelta nos dijeron que el tren de la noche del Viernes al Sábado era el que se había inundado por el agua y que desde entonces habían aparecido estas pequeñas cucarachas.
Por suerte el trayecto de regreso pudimos descansar más.
En cuanto a las carreteras, Sapa estava bien, como si no hubiera pasado nada, pero la carretera a Bac ha estaba arreglándose y con algunos tramos con desprendimientos (eso sí, la mayor parte de la carretera era de tierra y las partes asfaltadas eran las mínimas).
Pese a estos pequeños inconvenientes pudimos disfrutar de la belleza de la zona sabiendo que habíamos tenido más suerte que por ejemplo, nuestros compañeros Patricida y Africanmagic. Saludos a los dos porque lo duro que lo debisteis pasar no es para desearselo a nadie.
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