Acabo de volver de Senegal y es verdad que los niños, en cuanto te veían, gritaban "tangal" que significa regalo en wolof.
Nosotros llevamos caramelos y repartimos por todas partes. También llevamos ropa y calzado usados, cepillos de dientes y pasta de dientes que repartimos en las tribus y material escolar que entregamos a una ONG. Las medicinas de nuestro botiquín de viaje que nos sobraron también las entregamos a una ONG.
Hay muchísima pobreza y los niños de las tribus a mi me parecían aburridos y apáticos sin nada que hacer en todo el día tirados en la calle pues en las chozas solo había camas para dormir. La llegada de los extranjeros les debía de parecer todo un acontecimiento y se acercaban a nosotros sin pedirnos nada.
Si volviera ahora, yo llevaría juguetes. Nos contaron que todos los niños estaban escolarizados y en Julio que es cuando fuimos estaban de vacaciones, así que no veo nada malo en repartir algún balón, muñecas o cualquier juguete más o menos pequeño que se pueda llevar en la maleta. Recordad que solo hay una infancia para vivirla y que levante la mano el que no le hiciera ilusión recibir o tener juguetes cuando era pequeño. Y a esos niños, sus padres no les van a comprar porque no se lo pueden permitir.
Indiana Jones Registrado: 27-05-2007 Mensajes: 1215
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Yo voy a insistir en el mensaje contrario. No dar nada material. Se puede dar nuestro tiempo, educación,sonrisa,juegos, entretenimiento.
Dar algo a los niños puede significar dejar de ir a la escuela,ya que saco más yendo a por el turista y revendiendo lo que consigo o apañaándome con el que vende balones:yo pongo cara de pena,turista me compra balón,turista se va y devuelvo balón que será nuevamente vendido al siguiente turista (práctica reconocible en diferentes lares de Senegal)
Comparto este buen artículo de un forero sobre el tema:
"En algunos poblados africanos, malacostumbrados por los turistas, los niños empiezan a pedir con picaresca aquello que le ha sido regalado con anterioridad por los visitantes como caramelos, bolígrafos o dinero -normalmente en este orden-. Pausadamente y sin cambiar mi talante, llevo años realizando el mismo ritual cuando esto sucede. Suelo coger mi siempre inseparable botella de agua, entreabrir un poco el tapón y, con un gesto acelerado, me dispongo a regar a los pequeños, salpicándoles el líquido en forma de improvisada lluvia. Sorpresas, carreras, gritos, risas estruendosas… Esto origina una peculiar batalla de consecuencias imprevisibles. Si existe acceso cercano al agua, inmediatamente los pequeños se defienden haciendo lo mismo conmigo, intentando mojarme. En caso contrario, me suelen circundar, tratando de atrapar la botella por cualquier medio, mientras el grupo de los más pequeños tiende a huir y situarse a una distancia prudencial, para contemplar divertidos la escena. El desenlace de la contienda se repite por muy diferentes que sean los enclaves y el tiempo transcurrido. Alguno de los niños serena a los otros y empieza a pedir que le eche agua directamente en la boca para saciar su sed. Después otro lo imita y otro y otro… empiezan a sumarse todos, incluso haciendo cola para degustar el líquido desde la altura. El ambiente es completamente jocoso y al final todos lo pasamos muy bien. Para concluir, nos damos la mano saludándonos cordialmente y, como buenos compañeros de travesura, nos despedimos. Es frecuente que en este último gesto nos miremos fijamente a los ojos mientras decimos nuestro nombre. Me parece una interesante lección para los niños africanos: Deben comprender que hay visitantes –especialmente blancos, esos que tanto llaman su atención para otras interesadas relaciones – que sólo estamos dispuestos a ofrecer agua y diversión cuando se presente la oportunidad."
Indiana Jones Registrado: 09-07-2013 Mensajes: 2730
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TonyLebowski Escribió:
Comparto este buen artículo de un forero sobre el tema:
"En algunos poblados africanos, malacostumbrados por los turistas, los niños empiezan a pedir con picaresca aquello que le ha sido regalado con anterioridad por los visitantes como caramelos, bolígrafos o dinero -normalmente en este orden-. Pausadamente y sin cambiar mi talante, llevo años realizando el mismo ritual cuando esto sucede. Suelo coger mi siempre inseparable botella de agua, entreabrir un poco el tapón y, con un gesto acelerado, me dispongo a regar a los pequeños, salpicándoles el líquido en forma de improvisada lluvia. Sorpresas, carreras, gritos, risas estruendosas… Esto origina una peculiar batalla de consecuencias imprevisibles. Si existe acceso cercano al agua, inmediatamente los pequeños se defienden haciendo lo mismo conmigo, intentando mojarme. En caso contrario, me suelen circundar, tratando de atrapar la botella por cualquier medio, mientras el grupo de los más pequeños tiende a huir y situarse a una distancia prudencial, para contemplar divertidos la escena. El desenlace de la contienda se repite por muy diferentes que sean los enclaves y el tiempo transcurrido. Alguno de los niños serena a los otros y empieza a pedir que le eche agua directamente en la boca para saciar su sed. Después otro lo imita y otro y otro… empiezan a sumarse todos, incluso haciendo cola para degustar el líquido desde la altura. El ambiente es completamente jocoso y al final todos lo pasamos muy bien. Para concluir, nos damos la mano saludándonos cordialmente y, como buenos compañeros de travesura, nos despedimos. Es frecuente que en este último gesto nos miremos fijamente a los ojos mientras decimos nuestro nombre. Me parece una interesante lección para los niños africanos: Deben comprender que hay visitantes –especialmente blancos, esos que tanto llaman su atención para otras interesadas relaciones – que sólo estamos dispuestos a ofrecer agua y diversión cuando se presente la oportunidad."
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Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17511
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TonyLebowski Escribió:
Comparto este buen artículo de un forero sobre el tema:
"En algunos poblados africanos, malacostumbrados por los turistas, los niños empiezan a pedir con picaresca aquello que le ha sido regalado con anterioridad por los visitantes como caramelos, bolígrafos o dinero -normalmente en este orden-. Pausadamente y sin cambiar mi talante, llevo años realizando el mismo ritual cuando esto sucede. Suelo coger mi siempre inseparable botella de agua, entreabrir un poco el tapón y, con un gesto acelerado, me dispongo a regar a los pequeños, salpicándoles el líquido en forma de improvisada lluvia. Sorpresas, carreras, gritos, risas estruendosas… Esto origina una peculiar batalla de consecuencias imprevisibles. Si existe acceso cercano al agua, inmediatamente los pequeños se defienden haciendo lo mismo conmigo, intentando mojarme. En caso contrario, me suelen circundar, tratando de atrapar la botella por cualquier medio, mientras el grupo de los más pequeños tiende a huir y situarse a una distancia prudencial, para contemplar divertidos la escena. El desenlace de la contienda se repite por muy diferentes que sean los enclaves y el tiempo transcurrido. Alguno de los niños serena a los otros y empieza a pedir que le eche agua directamente en la boca para saciar su sed. Después otro lo imita y otro y otro… empiezan a sumarse todos, incluso haciendo cola para degustar el líquido desde la altura. El ambiente es completamente jocoso y al final todos lo pasamos muy bien. Para concluir, nos damos la mano saludándonos cordialmente y, como buenos compañeros de travesura, nos despedimos. Es frecuente que en este último gesto nos miremos fijamente a los ojos mientras decimos nuestro nombre. Me parece una interesante lección para los niños africanos: Deben comprender que hay visitantes –especialmente blancos, esos que tanto llaman su atención para otras interesadas relaciones – que sólo estamos dispuestos a ofrecer agua y diversión cuando se presente la oportunidad."
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92229
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Creo que hay bastante consenso en cuanto a que la "ayuda" se debe canalizar por los cauces adecuados y aunque todos sintamos el deseo de ayudar, debemos encauzar esos sentimientos con cabeza.
No somos los Reyes Magos y el ir regalando sin ton, ni son, por el sentirnos bien, tiene consecuencias bastante palpables y duraderas en la sociedad y de las que ya hemos hablado bastante en este hilo. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Sin ánimo de polemizar y estando de acuerdo en mucho de lo que se dice aquí respecto al reparto de caramelos y juguetes y la mendicidad y el abandono escolar, no sé hasta qué punto debemos generalizar.
De la misma manera que aquí funciona la picaresca en ámbitos tan sensibles como, por ejemplo, la violencia de género (denuncias si no falsas, muy cuestionables, para obtener condiciones ventajosas en un divorcio o para cobrar la renta de reinserción, o sea, 426 euros mensuales), el paro (muchos trabajan en negro mientras lo cobran o rechazan trabajos para seguir cobrándolo), las viviendas VPO (que se mantienen cerradas o se alquilan), etc. No por eso vamos a dejar desprotegidas a miles de personas eliminando estas ayudas. Sería algo muy injusto.
Pues lo mismo con dar algún juguete o regalo. Por que haya cuatro jetas que suelen cundir mucho, no vas a castigar a todos. Yo vi una miseria exagerada y los niños de los poblados (los de las ciudades no, era otra cosa) me parecía que estaban muy aburridos, sin nada que hacer en todo el día. Y las niñas más aburridas y más apáticas todavía, incluídas las de las ciudades. Repartir medicinas por la calle no lo haría nunca, ni siquiera material escolar, pero algún juguetillo o alguna chuche por qué no. La idea de jugar con los niños es fantástica, pero yo no me considero tan juguetona, hay que valer para estas cosas.
Indiana Jones Registrado: 27-05-2007 Mensajes: 1215
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Voy a obviar el tema jetas o aprovechados.
Vamos al tema dar porque son pobres: ya lo han dicho y repetido. Si das estás acostumbrando a que cuando va un turista algo cae; acaban exigiendo que se les dé;acaban dejando los estudios,porque es más ventajoso ir a por el turista.
Es estupendo dar un globo,un helado,un juguete y ver su ilusión. Perfecto,pero no va a haber globos ni juguetes para todos, el riesgo de avalancha y pelea es real, he visto unas cuantas, he visto a niños arrojarse en medio de la carretera sin mirar por un caramelo, he visto países de jetas caraduras y a pocos km todo lo contrario y la única diferencia era la cantidad de turismo que tenían una y otra zona.
Cada uno valore lo que hace y lo que no, si quiere dar o no, pero al menos que no se autoengañe y sepa que si no tiene cuidado va a haber pelea, que cabe la posibilidad de crear a jetas o que simplemente esté cayendo en un timo.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92229
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Se hace feliz a un niño regalandole una camiseta o un juguete y se crea una frustración a todos los que lo ven y no reciben nada. Ademas de crear la imagen de que los turistas son los reyes magos y que si vas a pedirles "regalos" te puede tocar algo.
Cuando acudían a ti pidiendo regalos es porque otros turistas les regalaron. Y después de tus regalos probablemente acudieron al siguiente como mas insistencia... Y así hasta que se conviertan en un problema por su insistencia. Ya hay turistas que dicen que no se puede viajar a tal país por la presión de los niños y pedigüeños, que ellos no quieren soportar esa presión.
Al final hemos cambiado turismo, que da trabajo, por mendicidad. No lo ha hecho una persona, lo hacemos entre muchos...
Los niños no se aburren en ningún lugar del mundo. Ademas de que nuestros juguetes es crearles una necesidad: ellos crean sus propios juguetes con un palo y un trozo de tela es una muñeca, una lata se convierte por magia en un coche, una hoja de chumbera sirve para hacer una rueda... Una muñeca made in China solo crea frustración y una necesidad.
Una camiseta de equipo de futbol crea 10 frustrados, a menos que regales 11... Y entonces creas algo mejor, otros 11 frustrados (los del equipo contrario) y dos parados: el que vende ropas tradicionales y el que las teje. Eso si, has creado un puesto de trabajo en Bangladesh, que también lo necesita. También se alimenta el mercado negro de ropas de segunda mano y las mafias que lo controlan.
Debería haber una máxima en el viajero: pasar por los lugares de puntillas, como si fuésemos fantasmas, e intentar dejarlo todo igual, como si nunca hubiésemos estado. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Ahora volviendo al tema del que hablábais, yo ya no sé como explicarle a la gente que viaja a ciertos países que no hay que ir repartiendo golosinas, si quiéres hacer algo contacta con una ong local antes de ir o una vez allí haz una donación. Hace poco un amigo fue a República Dominicana y la única foto que he visto de él ha sido repartiendo chorraditas entre los niños, con el título "children first".
Indiana Jones Registrado: 09-07-2013 Mensajes: 2730
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spainsun Escribió:
Se hace feliz a un niño regalandole una camiseta o un juguete y se crea una frustración a todos los que lo ven y no reciben nada. Ademas de crear la imagen de que los turistas son los reyes magos y que si vas a pedirles "regalos" te puede tocar algo.
Cuando acudían a ti pidiendo regalos es porque otros turistas les regalaron. Y después de tus regalos probablemente acudieron al siguiente como mas insistencia... Y así hasta que se conviertan en un problema por su insistencia. Ya hay turistas que dicen que no se puede viajar a tal país por la presión de los niños y pedigüeños, que ellos no quieren soportar esa presión.
Al final hemos cambiado turismo, que da trabajo, por mendicidad. No lo ha hecho una persona, lo hacemos entre muchos...
Los niños no se aburren en ningún lugar del mundo. Ademas de que nuestros juguetes es crearles una necesidad: ellos crean sus propios juguetes con un palo y un trozo de tela es una muñeca, una lata se convierte por magia en un coche, una hoja de chumbera sirve para hacer una rueda... Una muñeca made in China solo crea frustración y una necesidad.
Una camiseta de equipo de futbol crea 10 frustrados, a menos que regales 11... Y entonces creas algo mejor, otros 11 frustrados (los del equipo contrario) y dos parados: el que vende ropas tradicionales y el que las teje. Eso si, has creado un puesto de trabajo en Bangladesh, que también lo necesita. También se alimenta el mercado negro de ropas de segunda mano y las mafias que lo controlan.
Debería haber una máxima en el viajero: pasar por los lugares de puntillas, como si fuésemos fantasmas, e intentar dejarlo todo igual, como si nunca hubiésemos estado.
Muy de acuerdo con Kemen y Spainsun
Hoy en día somos muchos muchos los viajeros llegando a casi todas partes (a algunas llegamos en auténticas hordas o marabuntas) las matemáticas importan.
Los equilibrios tienden a ser complicados...por ello estoy de acuerdo con la máxima que menciona Spainsun, yo también creo que en todo lo posible debemos minimizar el impacto de nuestras turísticas huellas ... desde las limosnas, regalos...a la compra de artesanía...contratación de actividades responsables...uso de los recursos naturales...
Saluditos y buen comienzo de semana _________________ Visita mi Blog : TE CUENTO DE VIAJES ,
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Indiana Jones Registrado: 03-08-2010 Mensajes: 2072
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Pues yo, ni doy caramelos, ni dinero, ni juguetes, lo que hago es llevar ropa y material escolar que entrego al jefe o al maestro, y que el lo reparta como crea conveniente. Y por supuesto que aun así puede haber picaresca, porque el maestro puede quedarse mas cosas para sus hijos por ejemplo. _________________
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17511
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miqueso Escribió:
Pues yo, ni doy caramelos, ni dinero, ni juguetes, lo que hago es llevar ropa y material escolar que entrego al jefe o al maestro, y que el lo reparta como crea conveniente. Y por supuesto que aun así puede haber picaresca, porque el maestro puede quedarse mas cosas para sus hijos por ejemplo.
Es la mejor opción, y lo del jefe o el maestro, pues hay que confiar en su buen hacer y en su honradez
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92229
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He retirado varios mensajes que son alusiones personales y que no aportan nada al foro.
Sedet, este no es el tema de la violencia de genero, ni el de la corrupción: la alusión no es adecuada y se desvía completamente la temática del hilo. Tampoco puedes estar harta de que te insulten en este foro, porque aquí se intentan tratar los temas con respeto. Puede haber una frase desafortunada, pero eso no es argumento para hacer una descalificación generalizada.
Tacolover, por favor, he retirado un mensaje con una expresión desafortunada. Se pueden expresar la disconformidad con los argumentos, sin necesidad de recurrir a ese tipo de frases.
Un saludo a todos y esperemos que la conversación vuelva a su cauce. Con la voluntad de todos creo que lo conseguiremos. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Indiana Jones Registrado: 07-04-2008 Mensajes: 2161
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Yo soy partidario de no dar nada...limosna por supuesto que no, pero tampoco otras cosas, y menos caramelos (ellos no tienen acceso a dentistas y esto les perjudica). La gente da para no sentirse mal, pero como se dice, a la larga crea consecuencias fatales.
Si se quiere dar, pues lo dicho, a algún responsable del pueblo o lo que sea...pero realmente, ¿tiene sentido llevar tres camisetas y dárselas al maestro solo para sentirse bien?
He visto en Etiopía como no me pedían dinero, sino que les comprara un libro en una tienda (que luego el niño devuelve, por supuesto); los timos se siguen perfeccionando. Se fomenta la mendicidad y el hecho de que te vean como un dólar con patas. _________________ Visita mi blog (www.tripfulness.com); últimas entradas sobre Guatemala, Sudán, Bulgaria, Costa de marfil, Nigeria, Pekín, Moldavia, Argelia, Pakistán, Israel y Kiev. En este foro, diarios, entre otros, de Nepal, India, México, Benín, Georgia, Burkina Faso y Kirguistán y Uzbekistán.
Indiana Jones Registrado: 07-04-2008 Mensajes: 2161
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spainsun Escribió:
Debería haber una máxima en el viajero: pasar por los lugares de puntillas, como si fuésemos fantasmas, e intentar dejarlo todo igual, como si nunca hubiésemos estado.
Lo has clavado con esta frase. Es así, tal cual _________________ Visita mi blog (www.tripfulness.com); últimas entradas sobre Guatemala, Sudán, Bulgaria, Costa de marfil, Nigeria, Pekín, Moldavia, Argelia, Pakistán, Israel y Kiev. En este foro, diarios, entre otros, de Nepal, India, México, Benín, Georgia, Burkina Faso y Kirguistán y Uzbekistán.
Indiana Jones Registrado: 18-02-2016 Mensajes: 3514
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Yo en su día lo comente cuando estaba preparando el viaje a Senegal y la verdad que me convencisteis,rebaje bastante de camisetas,a juguetes a llevar finalmente solo caramelos y ser totalmente discreto para evitar que terceros se sintieran mal.Alguna compañera mia lo hizo bastante peor,llevo juguetes de estos que comprar en un todo a un euro de plastico y se lo dio delante de los demas y paso lo que paso,con respeto lo digo ivan como palomas al pienso..de todas formas ami me dieron una lección de humildad,nos alojamos en un poblado cerca de pais basari(no era tribu) y invitaron a todos los crios a un caraoque y flipe con ellos,¿como lo pasaban de bien!¿que energia y sonrisas!nunca habia sido tan feliz con ningun juguete cuando era un crio.. _________________ No hay viajes que nos lleven lejos a menos que se recorra la misma distancia en nuestro mundo interno que en el exterior”. – Lillian Smith
Destinos de 2018:
-Caucaso:Armenia y Georgia, del 29 de septiembre al 16 de octubre.
-Svalbard:del 26 de octubre al 9 de noviembre.
-Argelia:del 12 al 26 de noviembre.
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Hace años a mi me hizo reflexionar Roger Mimó, un especialista en arquitectura tradicional del sur de Marruecos afincado hace años en el país:
Quote::
NO ACOSTUMBRÉIS A LOS NIÑOS A MENDIGAR.
Cuando un turista le da un dirham, un chicle o un bolígrafo a un niño, no puede imaginarse el daño que le hace:
Este niño se acostumbrará a pedir a los extranjeros.
Para él, ya no seréis más que un monedero andante.
Deseando obtener cada vez más regalos, probablemente dejará la escuela y ya no tendrá ningún futuro, si no es el de convertirse en un caza-turistas.
Creo que tiene mucha razón y yo misma alguna vez caí en errores de ese tipo por falta de reflexión. He visto muchos turistas con síndrome de Papá Noel, que no son conscientes del daño que están haciendo. Si se quiere hacer alguna colaboración con alguna comunidad local, hay muchas formas de hacerlo: donativos a escuelas, organizaciones benéficas etc.. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Dr. Livingstone Registrado: 19-09-2007 Mensajes: 5748
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Por la mayor parte del continente hay mafias dedicadas a la mendicidad de niños. Por cantidades ínfimas de dinero los tienen explotados. Mejor no fomentarlo
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