Foro de África del Oeste: Foro de viajes de África del Oeste: Senegal, Mali, Costa de Marfil, Ghana, Togo, Nigeria, Camerún, Burkina Faso, Niger. ⚠️ Tema ordenado por orden inverso: primer mensaje el más nuevo. Para ver el tema en orden normal pulsa aquí.
Indiana Jones Registrado: 14-01-2010 Mensajes: 1476
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spainsun Escribió:
vinadas1 Escribió:
Me da que pensar que cualquiera con una metralleta (estos tíos eran unos "aficionados", se quedaron atrapados en la última planta y todo) puede causar mucho mucho daño. Tiene mucho peligro esto...
Efectivamente por suerte para sus potenciales victimas, los asaltantes eran unos chapuceros. Cuando hablan del celebro, me da la impresión de que es un elemento que debe tener una neurona mas que el resto. Pero tampoco para ganar el nobel.
Es que para liarte a tiros en un bar o en un hotel, no hay que ser un genio, solo estar dispuesto a hacer daño, no tener escrúpulos y no importarte lo que te vaya a pasar. Pero vamos, la "planificación" que necesita liarte a tiros en un bar, es capaz de hacértela cualquiera, simplemente necesitas que no este en su sano juicio.
Lo triste es que ahora que la seguridad parecía mejorar en al pais y que podia volver a haber algo de turismo... llegan estos y lo arruinan. En el fondo es lo que buscan: mas pobreza, mas inestabilidad para el país, el caldo que necesitan para imponer sus ideas totalitarias.
No podrías haberlo explicado mejor. Cuanta más inestabilidad más dominio tienen ellos y más control sobre la población.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92248
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vinadas1 Escribió:
Me da que pensar que cualquiera con una metralleta (estos tíos eran unos "aficionados", se quedaron atrapados en la última planta y todo) puede causar mucho mucho daño. Tiene mucho peligro esto...
Efectivamente por suerte para sus potenciales victimas, los asaltantes eran unos chapuceros. Cuando hablan del celebro, me da la impresión de que es un elemento que debe tener una neurona mas que el resto. Pero tampoco para ganar el nobel.
Es que para liarte a tiros en un bar o en un hotel, no hay que ser un genio, solo estar dispuesto a hacer daño, no tener escrúpulos y no importarte lo que te vaya a pasar. Pero vamos, la "planificación" que necesita liarte a tiros en un bar, es capaz de hacértela cualquiera, simplemente necesitas que no este en su sano juicio.
Lo triste es que ahora que la seguridad parecía mejorar en al pais y que podia volver a haber algo de turismo... llegan estos y lo arruinan. En el fondo es lo que buscan: mas pobreza, mas inestabilidad para el país, el caldo que necesitan para imponer sus ideas totalitarias. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Indiana Jones Registrado: 01-07-2013 Mensajes: 3989
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Me da que pensar que cualquiera con una metralleta (estos tíos eran unos "aficionados", se quedaron atrapados en la última planta y todo) puede causar mucho mucho daño. Tiene mucho peligro esto... _________________ 2020:Costa Rica, Valencia, Nápoles, Alicante, Peñíscola, Costa Brava, Portugal, Menorca, Bilbao, Ibiza, Mallorca
Dr. Livingstone Registrado: 08-07-2011 Mensajes: 9333
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Se confirman los 27 muertos, entre empleados y clientes del hotel, además de los 13 asaltantes, todos abatidos por los agentes. Podría haber sido una carniceria.
Comparar ataques terroristas, con decisones personales en cuanto a tu salud y a la de tu familia, me parece no muy acertado.
Ademas estas personas usan la religion como una excusa para actuar de esta manera, ya que su religion no enseña tal conducta.
Aparte su comportamiento no es nada nuevo, la historia esta repleta de casos como estos, sino que se lo pregunten a los indigenas de sudamerica y Hernan Cortes, catolico.
Saludos
Que yo sepa en ningún momento se establece en el mensaje inicial una comparación entre un ataque terrorista y una opción personal. Lo que sí que queda claro es mi mensaje es que mucha gente antepone religión a la vida humana, propia o ajena.
Por otro lado, como bien dices ha habido matanzas a mano de cristianos, musulmanes, judíos, ateos, de derechas e izquierdas. La diferencia es que entre lo de Hernan Cortes, y los atentados fanáticos de hoy en día median 5 siglos y pico. Hay quien evoluciona, y hay quien se ancla en sus tradiciones.
Si no, que se lo digan a las mujeres que viven en Siria o Irak, dentro del califato, que sólo pueden salir acompañadas por un varón de su familia, deben llevar dos capas, completamente tapadas y los ojos tapados por triple capa, como aparecieron en un documental de la 2 esta semana.
Perdona si te he interpretado mal.
Solo comentar que lo de hace 5 siglos, sigue siendo actual ¿Porque?
La condición humana no ha evolucionado, su entorno si, y ademas hay mas comodidades, pero el ser humano sigue siendo el mismo, yo diria que ha empeorado su condición
Es verdad que antes mataban con piedras o otros utensilios , y ahora con rifles, bombas , ametralladoras, cohetes, etc, pero la actitud humana es la misma o peor.
La historia se repite, siglo a siglo.
Saludos
PD: Perdon a los moderadores por si nos hemos ido del tema.
Si hay que trasladar a otro post, pues hecho _________________ Viajar es un gran placer.
Cuidemos nuestra maravillosa tierra.
Indiana Jones Registrado: 05-01-2009 Mensajes: 1718
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Yo sigo sin tener del todo clara la relación de la religión con todo esto, y mucho menos clara, si tenemos en cuenta los otros muchos factores que pienso que existen en estas situaciones: cultura, opresión, desigualdad, crisis, poder, rechazo, manipulación, erradicación, personalidad, marginalidad, valores, etc, etc. Por ello, veo más la religion, simplemente como un campo abonado (la fe) para que unos se aprovechen ofertando rellenar los huecos de carencias o desequilibrios, y otros crean encontrar un lugar de pertenencia o donde cubrir unas "necesidades" para no sentirse vacío. Luego todo es una reacción en cadena, un contagio, en el que se puede llegar al fanatismo, o sea un desequilibrio más, en este caso radical, que nunca había desaparecido. A partir de ahí, en nombre de lo que sea, llamese religion, o llamese oro, se es capaz de realizar cualquier acto, sin importar nada ni nadie ajeno a eso que lo ha ocupado, y que es lo único que importa, porque es lo único que le da sentido a su vida. Esto, pienso que tiene que ver con el ser humano, no "exactamente" con épocas de la humanidad. Esto por un lado, luego están los que con fines puramente egoistas, sin escrúpulos, y conscientemente con la única intención de alcanzar sus objetivos e intereses, tienen un absoluto desprecio por la vida humana. _________________ josean
https://www.losviajeros.com/Blogs.php?u=62236
Comparar ataques terroristas, con decisones personales en cuanto a tu salud y a la de tu familia, me parece no muy acertado.
Ademas estas personas usan la religion como una excusa para actuar de esta manera, ya que su religion no enseña tal conducta.
Aparte su comportamiento no es nada nuevo, la historia esta repleta de casos como estos, sino que se lo pregunten a los indigenas de sudamerica y Hernan Cortes, catolico.
Saludos
Que yo sepa en ningún momento se establece en el mensaje inicial una comparación entre un ataque terrorista y una opción personal. Lo que sí que queda claro es mi mensaje es que mucha gente antepone religión a la vida humana, propia o ajena.
Por otro lado, como bien dices ha habido matanzas a mano de cristianos, musulmanes, judíos, ateos, de derechas e izquierdas. La diferencia es que lo de Hernan Cortes, y los atentados fanáticos de hoy en día median 5 siglos. Hay quien evoluciona, y hay quien se ancla en sus tradiciones.
Si no, que se lo digan a las mujeres que viven en Siria o Irak, dentro del califato, que sólo pueden salieron un varón de su familia, deben llevar dos capas, completamente tapadas y los ojos tapados por triple capa, como aparecieron en un documental de la 2 esta semana.
Comparar ataques terroristas, con decisones personales en cuanto a tu salud y a la de tu familia, me parece no muy acertado.
Ademas estas personas usan la religion como una excusa para actuar de esta manera, ya que su religion no enseña tal conducta.
Aparte su comportamiento no es nada nuevo, la historia esta repleta de casos como estos, sino que se lo pregunten a los indigenas de sudamerica y Hernan Cortes, catolico.
Saludos _________________ Viajar es un gran placer.
Cuidemos nuestra maravillosa tierra.
Es raro el caso que comentas ya que mujeres con menstruación, enfermos, embarazadas, menores... Entre otros están extensos a ayunar
Pensé lo mismo. De todas formas casos como ese pueden darse en otras religiones, como aquellas en las que sus fieles impiden transplantes o transfusiones a sus propios hijos aunque saben que morirán...
Lo de las transfusiones lo conocía de los testigos de jehova, pero no sé puede definir como una religión en sí misma y también daría mucho para hablar.
Esta mujer en concreto ya había dado a luz, luego no entra en lis casos que mencionas. Otra chica en cambio no lo hizo. Como todo, depende de la persona y del orden de prioridades que tengas en la vida.
Indiana Jones Registrado: 09-02-2009 Mensajes: 2530
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bajamonti Escribió:
Es raro el caso que comentas ya que mujeres con menstruación, enfermos, embarazadas, menores... Entre otros están extensos a ayunar
Pensé lo mismo. De todas formas casos como ese pueden darse en otras religiones, como aquellas en las que sus fieles impiden transplantes o transfusiones a sus propios hijos aunque saben que morirán... _________________ NUEVO DIARIO: LONDRES asequible para familias.
Dos senderos se abrían en el bosque y yo… yo tomé el menos transitado. – Robert Frost
Los barcos están más seguros en puerto, pero no fue para eso que se construyeron los barcos.
Ahora cuento yo una anécdota, historia o como se quiera denominar que a mi me resulta significativa.
Una madre, musulmana,creyente y practicante. Da a luz a una criatura prematura de 26 semanas. Mientras están en la uci o neonatos, en esas primeras semanas, para esas criaturas es fundamental la leche materna, por sus nutrientes y defensas que contiene. Pues coincidió que era ramadán y lo siguió a rajatabla, con la consiguiente disminución en la producción de leche y el riesgo de que desapareciera. Si antepones tu religión a la vida de tu propio hijo desvalido, pues hay un problema.
Yo soy creyente, no practicante y entiendo lo importante que puede ser la religión para una persona, pero hasta llegar al punto de matar por ella, eso no lo entiendo. Si unimos religión, incultura e intransigencia encontramos parte del raíz del problema que tenemos.
Es inevitable sentirlo de una manera especial cuando existe alguna conexión con el lugar, como es el caso de Habesha1. Va en nuestra condición humana. Pero desde la mediática París hasta la invisible África es terrible, ocurra donde ocurra. Son todas vidas humanas. _________________ Todos somos ignorantes, solo que de distintas cosas. Albert Einstein.
Indiana Jones Registrado: 09-02-2009 Mensajes: 2530
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Yo viví unos meses en Bamako, justo los previos al golpe de estado de 2012, y por lo poquísimo que pude pulsar de la sociedad maliense y habiendo hablado mucho también con gente de todas las culturas y también con malienses que viven allí pero no son musulmanes que cumplen mucho los preceptos del Corán...sacamos la conclusión de que en una situación de pobreza,crisis y falta de futuro a algunos marabouts (imanes o como queráis llamarlos) les sería muy sencillo convencer a jóvenes sin futuro del país para unirse al islamismo radical. Ojo, con esto ni siquiera sugiero nada negativo acerca del islam ni mucho menos, amo Malí y a sus gentes casi como segundo país, pero os cuento una anécdota muy ilustrativa al respecto. Un viernes, día de rezo en las mezquitas, caminando yo por la calle rumbo al mercado de Bamako, se oye la llamada a la oración. Todo, absolutamente todo se paraliza, se paran los coches, la gente baja de ellos, las mujeres se echan a un lado de la calle, los hombres, algunos con sus alfombrillas y otros sin ellas se hincan de rodillas en el suelo y rezan en absoluto silencio, sin que se oiga una mosca en toda la ciudad. Impone, por lo místico, lo bello y lo sobrecogedor a la vez. En esa absoluta convicción religiosa hay un pequeñísimo porcentaje, pequeño sí, pero real , de jóvenes sin futuro que puede dejarse convencer por los radicales para luchar por una guerra que en realidad no es la suya, porque no tienen más salida, ni ocupación, ni nada que perder.
Como amo Malí no quiero que eso ocurra, no quiero ver cómo el islamismo radical terrorista socava una cultura tan bonita, especial y buena como la maliense, y espero que de alguna forma se modifique la política internacional, se limite la venta de armas y se acabe con la financiación a estos grupos terroristas para que desaparezcan en un oscuro agujero. Se puede hacer, seguro, espero que sepan cómo hacerlo...estoy triste y afectada hoy con todo este tema. _________________ NUEVO DIARIO: LONDRES asequible para familias.
Dos senderos se abrían en el bosque y yo… yo tomé el menos transitado. – Robert Frost
Los barcos están más seguros en puerto, pero no fue para eso que se construyeron los barcos.
Pues bastante cobertura mediática se le ha dado para ser Africa (modo ironía on) y eso porque hay occidentales en medio y es un ataque directo a Francia, no a Malí. Que sí no no nos enteramos ni de la mitad...
Lo mismo pasa en tragedias naturales... Muchos están convencidos de que tsunami se origino y paso solamente en la costa tailandesa
Indiana Jones Registrado: 09-02-2009 Mensajes: 2530
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Pues bastante cobertura mediática se le ha dado para ser Africa (modo ironía on) y eso porque hay occidentales en medio y es un ataque directo a Francia, no a Malí. Que sí no no nos enteramos ni de la mitad... _________________ NUEVO DIARIO: LONDRES asequible para familias.
Dos senderos se abrían en el bosque y yo… yo tomé el menos transitado. – Robert Frost
Los barcos están más seguros en puerto, pero no fue para eso que se construyeron los barcos.
Es curioso, visto como empezó la mañana, hasta parece una "buena" noticia.
Mis condolencias a las victimas y sus familiares.
27 muertos nunca son "una buena" noticia pero entiendo el mensaje que quieres transmitir (yo también pensé en un centenar de muertos).
También harán un especial desde Bamako Carlos Herrera, Susana Griso y Ana Rosa Quintana?
Se hará un selfie Herrera con el Radisson detrás? Pondrá Facebook la banderita de Mali para ponerla en tu perfil?
Todos sabemos la respuesta.
Pues no, lo que pasa en Africa, se queda en Africa, estan acostumbrados a las penurias, menos negritos pasando hambre.... (lo digo con ironia). Estoy buscando un Je suis Malisien o algo así, y nada de nada..
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