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Legislacion-Derecho Teocracia en Irán Compartir


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JonPar
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Envío Publicado: Vie, 01-03-2019 23:44  Asunto: Teocracia en Irán Compartir Responder citando

abaquo Escribio:
Pues te felicito por tus generosas tragaderas y por tu facilidad para aceptar hasta una dictadura religiosa, que a mí sí me parece algo muy negativo, incluso para viajar. En todos los destinos hay aspectos negativos, otra cosa es que no los quieras ver o reconocer.

Tú en Irán no has estado, verdad?
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Abaquo
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Dr. Livingstone
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Envío Publicado: Sab, 02-03-2019 2:00  Asunto: Re: RECIÉN LLEGADOS DE IRÁN Compartir Responder citando

Pues sí he estado. Lo que me sorprende es tu pregunta, como si quisieras dar a entender que si uno va a Irán no ve por ningún lado esa dictadura religiosa. Y si tú has ido es que entonces no te has enterado de gran cosa porque ese aspecto es bien evidente y por supuesto algo negativo, aunque tú no lo veas así.

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JonPar
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Envío Publicado: Sab, 02-03-2019 9:53  Asunto: Re: RECIÉN LLEGADOS DE IRÁN Compartir Responder citando

abaquo Escribio:
Pues sí he estado. Lo que me sorprende es tu pregunta, como si quisieras dar a entender que si uno va a Irán no ve por ningún lado esa dictadura religiosa. Y si tú has ido es que entonces no te has enterado de gran cosa porque ese aspecto es bien evidente y por supuesto algo negativo, aunque tú no lo veas así.

No quiero decir eso, la dictadura religiosa se ve en Irán, sí, y estoy de acuerdo contigo en que eso no es bueno.

Lo que no estoy de acuerdo es en resaltar este aspecto, porque la vida en Irán, fluye y fluye mucho a pesar de ello, yo no percibí que la dictadura, que la hay, influya en el dia a dia. Lo que encontré fue un pueblo culto, alegre y LAICO, poca gente en las mezquitas y ningún fanático religioso.

En España, un paisano tuyo hizo lo mismo durante 40 años, pero la vida seguía fluyendo y el pueblo español seguía siendo encantador y agradable, a pesar de Franco.
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Abaquo
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Dr. Livingstone
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Envío Publicado: Sab, 02-03-2019 11:06  Asunto: Re: RECIÉN LLEGADOS DE IRÁN Compartir Responder citando

JonPar Escribio:
No quiero decir eso, la dictadura religiosa se ve en Irán, sí, y estoy de acuerdo contigo en que eso no es bueno.
Lo que no estoy de acuerdo es en resaltar este aspecto, porque la vida en Irán, fluye y fluye mucho a pesar de ello, yo no percibí que la dictadura, que la hay, influya en el dia a dia. Lo que encontré fue un pueblo culto, alegre y LAICO, poca gente en las mezquitas y ningún fanático religioso.
En España, un paisano tuyo hizo lo mismo durante 40 años, pero la vida seguía fluyendo y el pueblo español seguía siendo encantador y agradable, a pesar de Franco.
Obviando la absurda comparación con el dictador Franco (paisano mío, cierto, me hace mucha gracia tu comentario Mr. Green ), me sorprende tu poca capacidad de observación. ¿No te has fijado en el pañuelito que TODAS las mujeres llevan OBLIGATORIAMENTE en la cabeza? ¿Pensabas que era para estar guapas? ¿No has visto por las calles de Qom que TODAS las mujeres de la ciudad visten de negro riguroso, de arriba abajo y con chador? ¿Tampoco has percibido las exageradas y fanáticas manifestaciones religiosas en las mezquitas? ¿no te has enterado de que no puedes ponerte un pantalón corto? ¿sabes que hay playas solo para mujeres? ¿sabes que me impidieron pasear en bañador por la playa? ¿sabes qué les hacen a los homosexuales? ¿Ni siquiera has detectado machismo en todo eso?
Un pueblo culto no une los poderes ejecutivo y religioso en la misma persona, eso es una aberración. En fin, también te felicito por haber pasado por Irán sin ver nada de eso y quedarte con que es un pueblo laico y culto. Como Suecia, vamos, igualito Aplauso Aplauso Aplauso

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Abdelkrim
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Indiana Jones
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Envío Publicado: Sab, 02-03-2019 11:36  Asunto: Re: RECIÉN LLEGADOS DE IRÁN Compartir Responder citando

Por añadir algo de equilibrio a un debate en gran medida absurdo: sin duda todo el que ha visitado Irán ha visto todo eso que dices, y a muchos no les habrá sorprendido porque ya lo esperaban... Y tú, abaquo, antes o después de comprobarlo por ti mismo ¿te has preguntado por qué las cosas son así en Irán? ¿Has investigado algo sobre la historia del país, en particular sobre los sucesos de 1979? A lo mejor si tomamos en consideración las causas y la deriva de la Revolución Iraní nos evitamos repetir muchas preguntas cuya respuesta es obvia.
Repito que no he visitado el país; creo que tiene muchos aspectos positivos y algunos negativos, pero en todo caso es un país bastante ajeno a mí y sobre el que no creo tener ningún poder de influencia; Irán pertenece a los iraníes, a los de la generación que se lanzó a las calles por millones en 1979 y también a la más joven, que seguramente tiene unas ideas y expectativas diferentes. El debate les pertenece a ellos, no a los que vais de visita 10 o 15 días y luego volvéis a vuestro mundo.
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Abaquo
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Dr. Livingstone
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Envío Publicado: Sab, 02-03-2019 12:13  Asunto: Re: RECIÉN LLEGADOS DE IRÁN Compartir Responder citando

Te equivocas, yo no fui ni 10 ni 15 días, sino 17, así que tengo derecho a opinar Aplauso
Una lástima no tengas ningún poder de influencia en Irán, Abdelkrim, contaba con eso y que pudieras hacer algún cambio importante en el país, por ejemplo que me dejaran ir en pantalón corto. Ya sería otra cosa Ojos que se mueven

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ANGEMI
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Envío Publicado: Sab, 02-03-2019 13:12  Asunto: Re: Irán, leyes, cultura y tradiciones religiosas Compartir Responder citando

He trasladado vuestros mensajes a este apartado de foro y os he abierto este hilo ya que no tenían nada que ver con la temática donde estaban.
Que las opiniones que se intercambien en este hilo y la argumentación siempre sean desde el respeto a los demás.
Gracias y saludos.

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JonPar
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Envío Publicado: Sab, 02-03-2019 16:41  Asunto: Re: Irán, leyes, cultura y tradiciones religiosas Compartir Responder citando

La verdad es que son ganas de discutir por discutir.

Nada en ningún lugar del mundo es perfecto, seguro que piensas que Europa es un paradigma de los valores, las libertades y foco espiritual de occidente... esos valores que impiden abrir puertos a refugiados sirios, esas libertades que permiten gobiernos de extrema derecha como en Hungría o ese espíritu de colaboración de mirar a otro lado cuando veas un mendigo en la calle...a mí esto, en mi país, también me molesta y sí también me he percatado de ello.

¿Culpas a la ignorancia del pueblo iraní de la dictadura que tiene? Sí, he visto mujeres de negro o con pañuelo en la cabeza o más bien sobre el moño, intentando cumplir la ley por mínimos... esto no quiere decir que no haya otras cosas interesantes y que la gente sea encantadora.

También he visto niños jugado en los parques, comerciantes con pollos de colores, he vivido cultas conversaciones con gente haciendo picnic en Isfahan, he visto (o mejor no he visto) muy poca gente y muy poca devoción en la oración de los viernes de Yazd (por cierto un lugar donde el chador también está de moda como en Qom) e incluso asistido a discursos políticos (fuí en periodo electoral) de MUJERES candidatas a la alcaldía de Shiraz...

Veo desprecio a los iraníes en tu mensaje, más que a su propio gobierno que bastante tendrán con aguantarlo... lo de la comparación con Franco no la veo absurda, has sido tú quien ha comenzado tu argumentación desdeñando la visita a un país con una "dictadura religiosa", ¿qué crees que era España en los años de Franco? ¿crees que existía más o menos la misma privación de libertades que ahora hay en Irán y por esto en España eramos unos borricos...? ¿Hubieras ido a Suecia a hacer campaña para que las suecas no vinieran a Benidorm porque era una dictadura? Qué habría sido de José Luis López Vazquez y Alfredo Landa sin las suecas...

Ver la botella medio llena o medio vacía siempre es una elección personal
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JonPar
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Envío Publicado: Sab, 02-03-2019 16:48  Asunto: Re: RECIÉN LLEGADOS DE IRÁN Compartir Responder citando

Abdelkrim Escribio:
Por añadir algo de equilibrio a un debate en gran medida absurdo: sin duda todo el que ha visitado Irán ha visto todo eso que dices, y a muchos no les habrá sorprendido porque ya lo esperaban... Y tú, abaquo, antes o después de comprobarlo por ti mismo ¿te has preguntado por qué las cosas son así en Irán? ¿Has investigado algo sobre la historia del país, en particular sobre los sucesos de 1979? A lo mejor si tomamos en consideración las causas y la deriva de la Revolución Iraní nos evitamos repetir muchas preguntas cuya respuesta es obvia.
Repito que no he visitado el país; creo que tiene muchos aspectos positivos y algunos negativos, pero en todo caso es un país bastante ajeno a mí y sobre el que no creo tener ningún poder de influencia; Irán pertenece a los iraníes, a los de la generación que se lanzó a las calles por millones en 1979 y también a la más joven, que seguramente tiene unas ideas y expectativas diferentes. El debate les pertenece a ellos, no a los que vais de visita 10 o 15 días y luego volvéis a vuestro mundo.

La gente que se lanzó a la calle por millones en 1979 lo hizo para salir de una dictadura aún más oprimente que la actual y echar al sha del país. Pero también hay que saber que dicha revolución no fue una revolución religiosa, fue una revolución cultural, además capitaneada por las principales mentes culturales del país.

Después, mucho después, vino Jomeini y se adueñó de los propios logros del pueblo iraní, aprovechando la oportunidad de establecer una dictadura basada en el poder religioso de los clérigos; y para evitar que a nadie se le olvidara se blandieron las típicas armas de siempre, copiadas de la iglesia católica y de todas las demás religiones.

El pueblo iraní NO ES UN PUEBLO ESPECIALMENTE RELIGIOSO, esto SÍ lo he visto allí y constatado, es un pueblo fundamentalmente LAICO. Es un pueblo tremendamente culto y con muchas tragaderas sí, para aguantar a la dictadura de los clérigos.

Si hacemos una encuesta hay mucho más creyente en Sevilla que en Teherán...
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Gadiemp
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Envío Publicado: Sab, 02-03-2019 17:38  Asunto: Re: RECIÉN LLEGADOS DE IRÁN Compartir Responder citando

JonPar Escribio:
Abdelkrim Escribio:
Por añadir algo de equilibrio a un debate en gran medida absurdo: sin duda todo el que ha visitado Irán ha visto todo eso que dices, y a muchos no les habrá sorprendido porque ya lo esperaban... Y tú, abaquo, antes o después de comprobarlo por ti mismo ¿te has preguntado por qué las cosas son así en Irán? ¿Has investigado algo sobre la historia del país, en particular sobre los sucesos de 1979? A lo mejor si tomamos en consideración las causas y la deriva de la Revolución Iraní nos evitamos repetir muchas preguntas cuya respuesta es obvia.
Repito que no he visitado el país; creo que tiene muchos aspectos positivos y algunos negativos, pero en todo caso es un país bastante ajeno a mí y sobre el que no creo tener ningún poder de influencia; Irán pertenece a los iraníes, a los de la generación que se lanzó a las calles por millones en 1979 y también a la más joven, que seguramente tiene unas ideas y expectativas diferentes. El debate les pertenece a ellos, no a los que vais de visita 10 o 15 días y luego volvéis a vuestro mundo.

La gente que se lanzó a la calle por millones en 1979 lo hizo para salir de una dictadura aún más oprimente que la actual y echar al sha del país. Pero también hay que saber que dicha revolución no fue una revolución religiosa, fue una revolución cultural, además capitaneada por las principales mentes culturales del país.

Después, mucho después, vino Jomeini y se adueñó de los propios logros del pueblo iraní, aprovechando la oportunidad de establecer una dictadura basada en el poder religioso de los clérigos; y para evitar que a nadie se le olvidara se blandieron las típicas armas de siempre, copiadas de la iglesia católica y de todas las demás religiones.

El pueblo iraní NO ES UN PUEBLO ESPECIALMENTE RELIGIOSO, esto SÍ lo he visto allí y constatado, es un pueblo fundamentalmente LAICO. Es un pueblo tremendamente culto y con muchas tragaderas sí, para aguantar a la dictadura de los clérigos.

Si hacemos una encuesta hay mucho más creyente en Sevilla que en Teherán...

Pero en Irán hay policía religiosa ¿no? ¿Por qué, si es un pueblo - como dices - laico?

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"Giro yo, gira el mundo. Gira el mundo, giro yo" (Yaşar Kemal)
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Agni_Mani
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Último Mensaje Publicado: Lun, 18-03-2019 22:43  Asunto: Re: Teocracia en Irán Compartir Responder citando

gadiemp Escribio:
Sentencia a Nasrin Sotoudeh :

www.google.com/amp/s/p... os-/904474

Desde hace años hay movimientos sociales, urbanos, de base de estudiantes, mujeres jóvenes, que presionan por una apertura. Recientemente hubo varios casos de chicas que desafiaron la imposición del pañuelo subiendo fotos a redes sociales y algunas detenciones para dar ejemplo. Irán tiene muchísima población joven, universitaria, con acceso a internet, sin futuro laboral, que reclama más libertad y supongo que el régimen empieza a inquietarse y ha querido dar un escarmiento ejemplarizante. Posiblemente no llegue a hacerse efectiva la pena en su totalidad pero sí pasará algún tiempo en la cárcel.

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https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
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