Foro de Oriente Próximo y Asia Central: Foro de viajes de Oriente Próximo y Asia Central: Jordania, Emiratos, Líbano, Israel, Turquía, Irán, Siria, Yemen, Uzbekistán, Kirguistan, Turkmenistán, Kazajistán, Tajikistán
Rutas, Itinerarios, Plannings,, Excursiones, Visitas, es lo que recoge y trata este hilo. Planificaciones y dudas que tengás en la confección de vuestro recorrido en Líbano.
Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6223
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Pigwedeon Escribió:
Hola! Ya tenemos viaje para este verano, llegaremos a Beirut, de ahí pasaremos a Jordania, y finalmente a Chipre, desde donde regresaremos a Madrid.
Serán 16 días, a los que dedicaremos un par a Chipre (en realidad es que vimos un vuelo barato Chipre-Madrid, y desde Jordania a Chipre, y aprovechamos la oportunidad).
Así que eso nos deja unos 14 días para Líbano y Jordania. Nos gustaría hacer cuanto antes la distribución de días entre un país y otro, para comprar ya los vuelos internos ¿tenéis alguna recomendación? He estado mirando ya información sobre Líbano, tengo pendiente Jordania.
Pero entre la info vista sobre Líbano, y el diario de toro1991 (está genial!!), estamos pensando en unos 5 días Líbano (2 la capital, y 3 para excursiones, aunque manteniendo la base en Beirut),
Día 1: Beirut
Día 2: Beirut
Día 3: Baalbeck (¿de verdad se pierde un día entero?)
Día 4: Zona norte (Jeita y Biblos)
Día 5: Zona sur (Sidón y Tiro)
¿cómo lo veis?
Decir de antemano que no tenemos previsto alquilar coche, aunque lo hicimos en Macedonia, Sicilia, Israel, Palestina, México... Quiero decir, que no nos dan miedo los retos pero el país es pequeño y parece que tiene buen transporte público. Tampoco nos llama mucho la atención las excursiones con agencias y tours, preferimos ir por libres (aunque hacemos excepciones claro).
También comentar que somos "pateadores" (en algunos viajes nos hemos llegado a hacer 25-30km/dia pateando una ciudad, o al menos eso dice la app del móvil ) y aunque nos gustan y valoramos las ruinas, museos etc... Sí es cierto que nos llama más el hecho de vivir las ciudades, sus gentes, barrios, etc...
La opción del Valle del Qadisa y Los Cedros, la valoraríamos dependiendo del planning que hagamos en Jordania. Harissa por lo que comentáis parece que no es más que subir a lo alto, ver las vistas y hacer la oportuna foto. Por otra parte Trípoli parece que es un poco desaconsejada actualmente ¿no?
Hola,
Yo veo bien el planning.
Yo a Baalbeck fui con agencia. En el mismo día vimos Anjar (que me gustó mucho) y Baalbeck (espectacular). Y comimos en Zahle para luego visitar las Bodegas de Ksara (que son prescindibles). El asunto es que en Líbano conducen bastante mal, hay mucho tráfico y además con cada cambio de provincia (o governorate) hay un control policial, lo que provoca atascos. Baalbeck es zona de mayoría chiíta controlada por Hezbollah. La visita del recinto os puede llevar un par de horitas como nada.
Yo os aconsejaría que en vez de coger un hotel en Hamra, os lo cogieséis, a ser posible por la zona del Downtown, que está más centrica. Estaríais mejor situados. Lo mas destacable de Beirut es el Downtown, la Corniche, el Museo Nacional de Beirut (¡Fantástico!)... Hamra es más bien la zona comercial y de cafés y copas. Pero por el Downtown tampoco os faltará de esto y lo tendréis todo más a mano.
En Tiro lo destacable son las ruinas de Al-Bass y Al-Mina... La ciudad en sí no creo que es gran cosa. También es zona de mayoría chiíta. En Sidón: me gusto mucho el zoco, muy auténtico (y laberíntico). El castillo templario está bien sin más.
A mí Qadisha me entusiasmo. Intentad encontrar tiempo para visitarlo o hacer senderismo por la zona por que es realmente bonito y lleno de historia. Yo creo que es de lo más destacable del país junto con Baalbeck _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Gracias por el comentario Gadiemp. La verdad que a mi Qadisha me apetece mucho, veremos a ver si podemos encajarlo en el viaje, según los días que nos "coma" Jordania... ¿crees que se podría hacer por libre? Coger un bus hasta algún pueblo que haga de "base", y luego desde allí que nos podamos mover a alguno de los puntos donde empiece alguna de las rutas del parque nacional?
Imagino que para ir a Baalbeck habrá autobuses desde Beirut (y vuelta), y se podrá hacer la visita por libre.
Gracias por el consejo sobre la zona en Beirut, todavía no hemos llegado al momento de empezar a reservar hoteles pero lo tendremos en cuenta. Yo de entrada también prefiero los cascos antiguos.
Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6223
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Pigwedeon Escribió:
Gracias por el comentario Gadiemp. La verdad que a mi Qadisha me apetece mucho, veremos a ver si podemos encajarlo en el viaje, según los días que nos "coma" Jordania... ¿crees que se podría hacer por libre? Coger un bus hasta algún pueblo que haga de "base", y luego desde allí que nos podamos mover a alguno de los puntos donde empiece alguna de las rutas del parque nacional?
Imagino que para ir a Baalbeck habrá autobuses desde Beirut (y vuelta), y se podrá hacer la visita por libre.
Gracias por el consejo sobre la zona en Beirut, todavía no hemos llegado al momento de empezar a reservar hoteles pero lo tendremos en cuenta. Yo de entrada también prefiero los cascos antiguos.
Saludos!
A ver: Yo creo que, teniendo en cuenta que sólo váis a estar 5 días en Líbano, a Beirut le podéis dedicar sólo 1 día entero y luego aprovechar el tiempo a vuestro regreso de las distintas excursiones que vais a hacer partiendo de Beirut. Yo, que las hice por medio de agencia, para las 6 de la tarde estábamos de regreso en la capital, así que tenía tiempo, desde las 6 hasta las 9.30 o 10 en que cenaba, para patear la ciudad. Esto lo podeis hacer a vuestro regreso de Baalbek y del día de Tiro y Sidón.
A mí Beirut no me pareció una ciudad estéticamente bonita. Me pareció -eso sí- interesante. Así que yo lo que haría el día completo que estáis en Beirut es ir a visitar el Museo Nacional de Beirut -que es el mejor museo arqueológico de Oriente Medio y además tiene una curiosa historia reciente de cuando la guerra (y su recuperación). Y el museo Sursock. Esto en cuanto museos. Lo demás lo podéis visitar perfectamente en otras horas porque está al aire libre.
El Downtown está todo reconstruído. Lo notaréis todo como nuevecito, pero tiene el puntazo de tener yacimientos arqueológicos justo en el centro de la ciudad, junto a la plaza de la Estrella. Los baños romanos (que están en el Serrallo, por la zona del Downtown también) se pueden visitar también por la tarde-noche, pues no se paga entrada ni nada.
Otra media tarde la podéis dedicar a la Corniche, con las Pidgeon Rocks y a ver el ambientillo de Hamra
Beirut no tiene más: Downtown con los yacimientos arqueológicos (y la Mezquita de Al Amin) y baños, un par de museos, Corniche y ambientillo de Hamra.
El día de Baalbek, si solo vais a ver esto (y conseguís transporte que os lleve) y vais pronto, hacia las 4.30 yo creo que estáis de regreso en Beirut.
El día de Jeita y Byblos y el de Tiro y Sidon, lo mismo: Si madrugais y aprovechais el tiempo para las 6.30 estáis en Beirut. Ojo: Las ruinas de Al-Basse de Tiro, están a las afueras de la ciudad. Necesitaréis algun taxi.
Valle de Qadisha: Para recorrerlo, hay que hacerlo desde el pueblo de Bcharre. Yo contraté un guía (que era un poco huevazos el tío, pero bueno...), que me llevó primero a Qozhaya, luego al pueblo a Hawqa y fue desde aquí donde yo (sólo. El no me acompañó) recorrí el Valle. Y luego tienes que tener a alguien que te recoga en Mar Elisha para llevarte de nuevo a Bcharre. La bajada del pueblo de Hawqa al Monasterio por la montaña es empinada. Una persona normal es posible que lo haga en 40 minutos, pero yo -que soy un torpe y un patoso- lo hice en algo más de una hora (además me paraba a hacer fotos). Explico los detalles en la etapa de mi diario:
La empresa Nakhal, radicada en Beirut tiene una excursión desde la capital hasta Bcharre, donde visitan el Museo de Gibran, luego el bosque de cedros para terminar en el Monasterio de Qozhaya, en el Valle de Qadisha.
A mí Qadisha me entusiasmó.
Si tienes intención de ir a Bcharré por tu cuenta en transporte público desde Beirut, lo tienes que hacer desde la estación de Dora (o Dawra), desde donde salen los minibuses de Transport Estephan. Estos son sus horarios:
De Lunes a Viernes: La primera columna es de Bcharré a Beirut, la columna de la derecha son las horas de Beirut a Bcharre.
Domingos:
_________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Última edición por Gadiemp el Lun, 06-08-2018 4:37, editado 1 vez
Que nivelazo de respuesta Gadiemp! hasta con los horarios del bus
Estamos viendo que Jordania, aunque tiene cosas muy potentes, en realidad con dedicarle unos pocos días, es suficiente, porque se trata de Petra, WadiRum y poco más, así que podremos dedicar algo más a Líbano y el Valle de Qadisha.
Aún así nos sobran 3 días, con la planificación que estamos haciendo:
Día 1: Beirut
Día 2: Baalbeck + Beirut
Día 3: Zona norte (Jeita y Biblos) + Beirut
Día 4: Zona sur (Sidón y Tiro) + Beirut
Día 5: Bcharre (Valle de Qadisha)
Día 6: Vuelo Beirut->Ammán
Día 7: Reserva Natural de Mujib + Petra
Día 8: Petra
Día 9: Wadi Rum
Días 10 y 11: Áqaba (Playa y relax)
Días 12-14: ???
Día 15: Ammán y vuelo a Pafos (Chipre)
En Jordania, alquilaríamos coche. _________________ 64 países
Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6223
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Pigwedeon Escribió:
Que nivelazo de respuesta Gadiemp! hasta con los horarios del bus
Estamos viendo que Jordania, aunque tiene cosas muy potentes, en realidad con dedicarle unos pocos días, es suficiente, porque se trata de Petra, WadiRum y poco más, así que podremos dedicar algo más a Líbano y el Valle de Qadisha.
Aún así nos sobran 3 días, con la planificación que estamos haciendo:
Día 1: Beirut
Día 2: Baalbeck + Beirut
Día 3: Zona norte (Jeita y Biblos) + Beirut
Día 4: Zona sur (Sidón y Tiro) + Beirut
Día 5: Bcharre (Valle de Qadisha)
Día 6: Vuelo Beirut->Ammán
Día 7: Reserva Natural de Mujib + Petra
Día 8: Petra
Día 9: Wadi Rum
Días 10 y 11: Áqaba (Playa y relax)
Días 12-14: ???
Día 15: Ammán y vuelo a Pafos (Chipre)
En Jordania, alquilaríamos coche.
Hola de nuevo, Pigwedeon
¿Tienes ya reservados los vuelos? Lo digo para saber si podrías desplazar los días 12-14, que tienes libres a la parte de Libano y añadirlos a la parte de Qadisha para pasar noche (1 o 2 noches, segun os convenga) por ahí. Si os gusta andar, esta es vuestra zona.
Por otro lado, sé que la distancia entre Baalbek y Bcharre es de tan solo 50 kms. Lo que pasa es que esa carretera está abierta sólo 3 meses al año a causa de -y esto te va a sorprender- de la nieve. Ten en cuenta que hay atravesar el Monte Libano que esta por encima de los 2.000 metros (que es por donde estan los cedros). Lo mejor seria informaros antes de que fueseis para aseguraros. Quizá en taxi (los taxis y el transporte publico no me parecieron caros en Libano). La carretera debe ser tela, aunque realmente bonita, por lo que la experiencia debe ser un poco aventura. Pero informaros de antemano. De otro modo tendriais que ir a Bcharre desde Beirut.
Un saludo _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8068
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No puede ser cierto eso, gadiemp, la carretera entre Baalbek y Bcharre, aunque tenga un puerto de montaña, estará abierta mucho más tiempo que esos 3 meses que dices. En todo caso será al revés y permanecerá cerrada en invierno, unos 3 meses, pero no más, en esas latitudes la nieve no dura tanto.
He estado mirando Líbano para viajar esta primavera, pero las horas de llegada y salidas de los vuelos, horrorosas, como a Teherán, me han disuadido. A ver si más adelante me animo, pero caerá pronto, quizás con Chipre. Un saludo. _________________ Diarios de Myanmar, Malasia, Indonesia, Vietnam, Grecia, Rumanía, Túnez, Siria, Jordania, Marruecos
Todavía no hemos comprado. Para esos 3 días sin plan de momento, supongo que al final dedicaremos uno más al Valle (así estamos 2 noches en Bcharre), y 2 días más a Aqaba (4 en total, de playa y alguna que otra excursión por la zona).
Otra opción es buscar alguna zona de playa en Líbano ¿alguna sugerencia? Porque Trípoli no parece ser buena opción para visitar ahora mismo.
Abaquo, nosotros efectivamente llegamos a las 1.50am
Lo mismo nos pasó para Armenia y Georgia... Fue una opción para éste verano, pero todos los vuelos que encontrábamos llegaban 4-5am, así que al final lo descartamos. _________________ 64 países
Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6223
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abaquo Escribió:
No puede ser cierto eso, gadiemp, la carretera entre Baalbek y Bcharre, aunque tenga un puerto de montaña, estará abierta mucho más tiempo que esos 3 meses que dices. En todo caso será al revés y permanecerá cerrada en invierno, unos 3 meses, pero no más, en esas latitudes la nieve no dura tanto.
He estado mirando Líbano para viajar esta primavera, pero las horas de llegada y salidas de los vuelos, horrorosas, como a Teherán, me han disuadido. A ver si más adelante me animo, pero caerá pronto, quizás con Chipre. Un saludo.
Hola abaquo,
No puedo hablar por experiencia propia porque yo no fui en coche de Baalbek a Bcharre o viceversa. Pero recuerdo consultarlo el año pasado cuando preparaba mi viaje y lo he vuelto a mirar otra vez en tripadvisor y el foro de Lonely Planet y, al parecer, es como digo: Esa carretera solo está abierta 3 meses al año: De mediados de Junio a mediados de Septiembre.
La razón es que el paso une ambas localidades a través del Monte Libano pasa muy cerca de Qurnat as Sawda, que es el pico más alto de esta cordillera (un pico de más de 3000 metros de altura). Debe ser una carretera muy alta que supera definitivamente los 2000 metros de altura. Yo recuerdo el año pasado cuando fui al bosque de cedros desde Bcharre, que está a más de 2000 metros, que la carretera continuaba subiendo. En los cedros, en Mayo del año pasado, no habia nieve, aunque hacia mucho frio. Y desde Bcharre y Qadisha se podian ver la cima de las montañas con nieve.
También, por lo que he leído, una vez que la nieve ha desaparecido de la carretera por mayo, las autoridades de Bcharre se toman su tiempo en acondicionar la carretera para hacerla accesible pues debe estar muy expuesta a las inclemencias del tiempo, vientos, etc...
Me imagino que además si vas de Baalbek a Bcharre habrá algun control militar a medio camino, a causa del cambio de governorate pues el valle de Bekaa es zona de mayoria chiita, controlada por Hezbollah, mientras que Bcharre y Qadisha es zona cristiana.
Pigwedeon, en Libano yo no fui a la playa. Creo que la gran mayoria están privatizadas. Si quieres playa creo que es mejor opción Chipre (donde, cuando fui, sí que estuve en la playa) _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9966
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En Baalbek negocié con un taxista para que nos llevara al día siguiente a Bcharre; sin embargo por la mañana vino expresamente a buscarnos para echarse atrás. Aunque no dio ninguna explicación, sospechamos que alguien le habría dicho que la ruta no era segura. Cambiamos de planes y volvimos a Beirut para seguir a Trípoli, y de allí a Bcharre sin problemas.
Esto nos pasó hace ya bastantes años, por supuesto la situación puede haber cambiado mucho. En aquella época los milicianos de Hezbollah se exhibían por Baalbek con toda confianza.
Ya no nos queda nada y empezamos a tener todo más definido.
Nos hemos decidido a reservar el hotel en Beirut todos los días. Esta entre la calle Hamra y la calle Bliss, muy cerquita de la Universidad Americana de Beirut.
La idea de planing es:
1) empezar a conocer Beirut y posiblemente el museo
2) ir en bus/van a Tiro y Saida.
3) (si el día anterior lo vemos facil cuando estemos por Cola) ir a Beiteddine en van si no lo vemos facil contratar sobre la marcha la visita
4) contratar la visita a los cedros
5) Intentar ir a jeita y Biblos por nuestra cuenta en van si los días de antes vemos que va a estar diifcil contratar la excursion
6) Beirut
7) Baalbeck contratando excursion
¿Que os parece?
Un par de preguntas que me surgen:
- ¿Merece la pena cambiar a dolares en España y una vez allí a libras o mejor hacer directamente el de Euros a Libras? En mi banco me hace casi el valor de cotización a dolares y no se si allí se "aprovechan" y cambiar de euros a libras es casi como hacer de dolares a libras
- ¿Habeis usado alguno uber o allo taxi o similar? Pensando en el día que llegamos poder tener reservado un taxi al hotel por la hora que será y no pasar por los 30USD que nos piden en el hotel
Como veis tengo la base en Beirut y desde allí, previa contratación de coche y conductor, desplazarme.
¿Lo veis factible? _________________ La táctica es saber qué hacer cuando se puede hacer algo.
La estrategia es saber qué hacer cuando no se puede hacer nada.-(Savielly Tartakower)
Puedes leer mis diarios picando en las www de abajo
Hola, el día 6 lo veo un poco paliza... Ya el viaje de por sí ida y vuelta es largo, luego además si quieres disfrutar del Valle, lo suyo es hacer alguna ruta a pie, lo cual alarga el plan.... _________________ 64 países
Moderador de Zona Registrado: 22-01-2008 Mensajes: 26615
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Estoy de acuerdo contigo, Pigwedeon, pero no dispongo de más dìas y el alojamiento lo tengo en Beirut. Si logro dar un paseo muy corto por el bosque de cedros, ver la cascada y un monasterio, ya me doy por contenta.
Mi intención es repetir Líbano y dedicarle al Valle de Qadisha la menos un par de días.
El resto de la ruta ¿la veis bien?
Gracias. _________________ La táctica es saber qué hacer cuando se puede hacer algo.
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El resto lo veo bien. Nosotros no englobamos tanto en cada día, por ejemplo un día lo dedicamos sólo a Biblos y Trípoli, y otro únicamente a Sidón. También es cierto que nos movíamos exclusivamente en transporte público, lo cual ralentizaba los movimientos, y además era Agosto, y el calor nos dejaba bastante agotados. Pero quizá con transporte privado y una temperatura más suave, sea posible aglutinar tanto _________________ 64 países
Moderador de Zona Registrado: 22-01-2008 Mensajes: 26615
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Pues sí, el transporte público es mas lento. Nosotros tenemos pensado contratar coche y conductor. Ya contaré. _________________ La táctica es saber qué hacer cuando se puede hacer algo.
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Pues coincido con Pigwedeon: El día 6 es... Intenso. Yo, aunque estuve por Qadisha dos días, no estuve en Tannourine. Sé que por Tannourine hay también un bosque de cedros.
En cuanto al valle de Qadisha, yo hice la ruta comenzando desde la zona más lejana a Bcharre para terminar en la más cercana que es donde está el Monasterio de Mar Elisha (o Mar Licha). Si estuviese justo de tiempo y quisiese ver algo del Valle de Qadisha lo que haría es primero el Bosque de Cedros, luego Bcharré (aunque el pueblo no es más que un pueblo de montaña sin más) y, desde Bcharré, bajar en coche para visitar Mar Elisha que es el monasterio más cercano al pueblo (estará a unos 4 kms). Creo que en Mar Elisha hay que dejar el coche y si quieres seguir bajando por el Valle, tienes que hacerlo andando porque el acceso en coche está restringido... O eso me pareció porque mi conductor, cuando vino a buscarme (ya que me retrasé), lo hizo andando desde Mar Elisha.
Aunque el monasterio más importante de la zona es el de Qozhaya
Creo que si contactas con el restaurante Abou Joseph, situado en medio del valle, entre Qannoubine y Mar Assia, pueden concertar un medio de transporte para recorrer el valle.
El resto del planning lo veo bien, aunque aconsejaría poner en el día 3 la Cueva de Jeita en primer lugar porque si lo pones al final puede que lo encuentres cerrado (cierran a las 5 de la tarde y los lunes está cerrado el día completo)
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Tomo nota de tus consejos sobre el Valle de Qadisha, @gadiemp, y sobre la marcha, según como vaya de tiempo, iré decidiendo.
Trasladada la Gruta de Jeita al primer punto de visita.
Lo de repetir viaje a Libia pues....bueno...está pegadita a Siria y tengo esperanzas de que pronto reine la paz y resurja de sus cenizas cual ave Fénix. Siria es mi debilidad.
Gracias por los consejos.
Saludos _________________ La táctica es saber qué hacer cuando se puede hacer algo.
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Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8068
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Como ya he comentado en otros hilos, recomiendo alquilar coche y hacer una ruta circular, no es buena idea hacer excursiones desde Beirut y menos tomarlo como base. Es una ciudad grande, con tráfico caótico, incómoda para peatones, ruidosa y se pierde mucho tiempo entrando y saliendo de ella y llegando a los puntos más alejados como Baalbek, Aanjar o Qadisha. Cuanto menos se haga, mejor. Solo para urbanitas incondicionales. Para mí, infinitamente mejor, a mi aire, empezar, por ejemplo, por el sur, hacia Beiteddine, luego al este, Aanjar, tirar al norte, Baalbek, pasar a Qadisha (excepto en invierno y principios primavera aproximadamente, por la nieve) y luego la costa hasta Beirut. Estás mucho menos tiempo en la carretera y mucho más viendo y disfrutando de los lugares. A pesar de eso, la mayoría de la gente elige lo otro, ya cada uno...
Mi ruta con las noches fue la siguiente:
- llegada de madrugada a Beirut (qué remedio, con esos horarios vergonzosos de estos países: Líbano, Irán, Georgia... ), coche y hotel cerca del aeropuerto
- Deir Al Qamar, Beiteddine y hotel en Al Barouk (día muy relajado)
- Aanjar, Bekaa, Baalbek
- Qadisha y noche en Bcharre
-Qadisha, Biblos
-Harissa, cueva de Jeita
- Beirut
Descarté Trípoli, Tiro y Sidón. _________________ Diarios de Myanmar, Malasia, Indonesia, Vietnam, Grecia, Rumanía, Túnez, Siria, Jordania, Marruecos
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