Últimos Mensajes de Pimpin

dagolu Escribió:

Hola, veo que hay mucha sensibilidad emocional en algunos.

Evidentemente todas las muertes son horrorosas, desde 1 a 10000. Nadie deberia morir y son un sufrimiento para sus allegados.

Yo solo he dado una estadistica. El foro esta lleno de esos numeros. Y las noticias solo se habla de numeros. Que si batimos records de muertos, que ya somos los primeros , etc, etc.

Y lo que todo el mundo reconoce es que estadisticamente los muertos SON POCOS, en comparacion con los infectados.

Y eso no tiene nada que ver con la sensibilidad emocional de cada uno.

saludos

Tienes hijos? Tienes padres? Si se muere alguien de ellos (o algunos de ellos, dios no lo quiera), te gustaría que alguno del foro se permitiera la "sobrada" de decir que los muertos son pocos?

No respondas, no hace falta.

Puedo entender que todos en estos momentos hagamos posts quizás equivocados o un poco elevados de tono, por un calentón o por lo que sea.

Pero si cuando te equivocas, lo único que haces es ratificarte en lo que has dicho solo demuestras ser lo que realmente eres.

Y repito, no digo la palabra porque me expulsan del foro y por individuos como tú no merece la pena...
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IratxeEowyn Escribió:

Pues si a mi tambien me parece una afirmacion horrorosa, como si fueran solo 10, toda muerte es horrible y ya en este caso en las circunstancias que se estan dando (gente en palacios de hielo reconvertidos en morgues, residencias con muertos dentro, gente que llega con su familiar al hospital y ya no le vuelve a ver con vida...).

En fin, con comentarios asi se ve la sensibilidad de determinadas personas.

dagolu Escribió:

pimpin Escribió:

dagolu Escribió:

Yo creo que nos estamos complicando mucho la vida con las cifras

Contagios: La mayoria
Asintomaticos: La mayoria
Casos leves: La mayoria
Casos graves: Una minoria
Muertos: pocos

Esan son las cifras reales.

Todo lo demas es marear la perdiz.

Saludos

Este comentario de "muertos: pocos" a gente que tenga familiares/amigos/conocidos fallecidos creo que no le gustará especialmente.

Nunca hay pocos muertos. Es como el anuncio de accidentes de tráfico: "Que te parecería si en España murieran 3 personas unicamente al año por accidentes de tráfico?" y él dice: "Genial". Y le muestran una foto de su mujer y sus dos hijos.

Pues se puede aplicar aquí.

Edito:

Como hace tiempo, la cifra de contagiados no merece la pena ni mirarla. Sin tests, no tiene ninguna credibilidad. Las recuperaciones, igual, a cuantos más casos, más recuperaciones, es obvio, el virus es letal en menos de un 1% con lo cual, cada dia habrá más recuperaciones, ningún sentido el dato.

Lo único importante: los ingresos en UCI, que están colapsando el sistema sanitario, y obviamente las muertes (cifra que tampoco es real ya que seguramente són bastante más debido a que muchos fallecen y no les ponen en el listado al no haber sido diagnosticados).

Son estadísticas, y si, los muertos son pocos.
Si te afecta pongo la cantidad 10000.

Me horroriza tu afirmación.

10.000 personas son pocas. 10.000 personas que todas tenian familia, amigos, padres, hijos, hermanos. Para ti son pocas.

Y sabiendo que no se quedará aquí, vaticiné hace varios días (cuestión de buscar en el foro) 15.000 muertes a finales de Semana Santa. Es obvio que me quedé corto y serán al menos, 20.000.

Pocos según tú.

Prefiero no opinar nada más de este comentario tuyo, no quiero que me expulsen del foro.

dagolu Escribió:

Yo creo que nos estamos complicando mucho la vida con las cifras

Contagios: La mayoria
Asintomaticos: La mayoria
Casos leves: La mayoria
Casos graves: Una minoria
Muertos: pocos

Esan son las cifras reales.

Todo lo demas es marear la perdiz.

Saludos

Este comentario de "muertos: pocos" a gente que tenga familiares/amigos/conocidos fallecidos creo que no le gustará especialmente.

Nunca hay pocos muertos. Es como el anuncio de accidentes de tráfico: "Que te parecería si en España murieran 3 personas unicamente al año por accidentes de tráfico?" y él dice: "Genial". Y le muestran una foto de su mujer y sus dos hijos.

Pues se puede aplicar aquí.

Edito:

Como hace tiempo, la cifra de contagiados no merece la pena ni mirarla. Sin tests, no tiene ninguna credibilidad. Las recuperaciones, igual, a cuantos más casos, más recuperaciones, es obvio, el virus es letal en menos de un 1% con lo cual, cada dia habrá más recuperaciones, ningún sentido el dato.

Lo único importante: los ingresos en UCI, que están colapsando el sistema sanitario, y obviamente las muertes (cifra que tampoco es real ya que seguramente són bastante más debido a que muchos fallecen y no les ponen en el listado al no haber sido diagnosticados).

Katabatic Escribió:

traveller3 Escribió:

Uno de los grandes problemas es que un contagio no muestra sintomas, si los muestra, al momento, sino que tiene un periodo de incubacion de hasta 14 dias... puedes estar infectado, sin ningun sintoma, y estar infectando a mucha gente sin darte cuenta, y esos a su vez hacen lo mismo....y en 14 dias se ha contagiado medio pais sin darse cuenta...y despues a cada uno le afecta de una manera... algunos , la mayoria, ni se enteran, otros tienen sintomas leves que se puede confundir con un simple constipado y otros tienen sintomas graves....Lo perfecto seria test para todos el mismo dia.... y asi se conocian exactamente los contagiados y se les aisla y en 15 dias todo solucionado Riendo

del mundo ideal que seria esto, a la cruda realidad.... pues nos queda que tenemos que seguir luchando para vencerlo Amistad

y lo haremos, antes o despues pero le venceremos Pelea

En España se han cometido tremendos errores logísticos (al igual que en otros muchos países), pero quizás el que ha tenido un mayor impacto para luchar contra la propagación después de que se declarara la pandemia, ha sido la insuficiencia de test. Sin posibilidad de identificar el número real de afectados y la localización exacta de los focos de contagio, es muy difícil anticipar medidas de ocupación y recursos hospitalarios, necesidades farmaceúticas, personal sanitario,etc y por tanto es casi como luchar a ciegas.

Ya sabéis que el imperial College de Londres estima unos 7 millones de infectados en España, lo cual no tiene nada que ver con las cifras oficiales que únicamente se fundamentan en los tests realizados.

Yo mismo tengo dos familiares en Cartagena que casi con toda probabilidad han pasado la enfermedad con seguimiento domiciliario por parte de los médicos, y a los que no se ha realizado prueba alguna, y por tanto no engrosan las estadísticas de infectados.

Imagino que a vosotros y a una inmensa mayoría os sucede lo mismo en distintas partes de la geografía nacional.

Tampoco creo que la enfermedad comenzara realmente en febrero. A tenor de algunas informaciones que no puedo demostrar, tengo la sensación de que llevaba danzando por Europa algunas semanas antes, hasta que el efecto de olla a presión o carga viral ha sido tan alto que ha hecho saltar todas las tapaderas.

Tengo el firme convencimiento de que lo superaremos, probablemente con una mezcla de inmunización natural y tratamientos sanitarios efectivos. Pero también estoy igualmente convencido de que no va ser cuestión de semanas ni siquiera de meses que estemos en disposición de recuperar una cierta normalidad. Mucha gente se va a quedar por el camino en todos los sentidos, y el tiempo dirá si aprendimos algo de todo esto como especie para hacernos más fuertes, o estar un paso más cerca de nuestra desaparición.

Un saludo.

Esta frase me ha impactado.

Yo no sé si seran semanas o meses, pero creo (o quizá quiero creer) que en verano (es decir, Julio/Agosto) todo volverá a ser relativamente normal. Es decir, todo estará abierto (hoteles, restaurantes, tiendas) y la gente volverá a hacer la vida más o menos como se hacia. Que el virus seguirá y seguirá contagiando gente? Sí, seguro. Pero si que veo una "relativa" normalidad.

Yo no me veo en Agosto con mascarilla para ir al super, ni no poder estrechar la mano a los amigos (llámame iluso, pero no lo veo). Quizás no quiero...
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Aleerah Escribió:

Angegaca Escribió:

Pués habrá que llevar a todos los mandatarios del mundo, todos hicieron lo mismo, minimizar e ir poniendo medidas poco a poco, creo que España es de las que pusieron restricciones más fuertes antes Ojos que se mueven

También los ciudadanos que, como yo, creían que esto era una exageración por una gripe, ahora ya vemos que estábamos equivocados, pero a toro pasado todos somos expertos Mr. Green

A todo esto, habría que llevar también a los tribunales a los que dejaron a la sanidad sin medios durante muchos años o los que privatizaron las residencias de ancianos, etc.... de todos los colores políticos Malvado o muy loco

Los fallos se estudian para no repetirlos y las negligencias se denuncian, a los políticos se les vota o no Guiño

Saludos

Ángeles

Me doy por aludida pero sin ofenderme Sonriente

que no sé si lo has dicho por mí y por los demás que dicen qué se tendría que haber hecho, pero en mi caso en concreto es porque lo viví de lleno.
Cuando pasó en China es cierto que no le dimos mucha importancia, pero ya nuestros clientes chinos empezaban a cancelar, pero fue con Italia cuando ya eso no era una gripe sin más. Grupos de estudiantes cancelados directamente por el Gobierno italiano (30 en nuestro caso).

Y luego solo hubo que ver que, terminado ARCO, IFEMA canceló tooodas las ferias. Empezaron a caer una a una todas las ferias... Y las fronteras seguían abiertas. Lo que quiero decir es que los de arriba lo sabían pero no hacían nada.

Pero como te digo no me ofende, solo el que veía que todo iba en picado se preocupaba más. Al resto, con ver que en la televisión decían que era una gripe más, se quedaba tranquilo.
Es más, yo aún tenía la esperanza de que en Abril hubiera terminado todo. Pero vamos, que siendo realistas... Junio.

Tienes toda la razón.

Estuve en FIMA, feria de la maquinaria Agricola que se celebra en Zaragoza, de las más importantes de Europa. Terminó el 29 de Febrero, como en las fechas de ARCO.

Pero en Arco hay unos 100.000 visitantes y en FIMA hubieron unos 250.000.

Imaginad cientos de stands, llenos de comerciales que han viajado por todo el mundo, expositores extranjeros y más de 10.000 visitantes de fuera de España de todos los países inimaginables.

No hace falta decir, apretones de manos, charlas, explicaciones personalizadas, cenas posteriores para intentar cerrar acuerdos y negocios.

Sin comentarios.

spainsun Escribió:

En general las medidas no fueron acertadas, las cifras lo corroboran y lo sabemos todos. La pandemia se estaba extendiendo bajo sus pies y no se dieron cuenta o miraron a otro lado.

Tanto el gobierno, como varias comunidades autónomas la cagaron en su parte de la gestión y previsión de la crisis sanitaria... y las cifras de muertos no entienden de retorica charlatana.

Cuando acabe esto, yo llevaría a los responsables (a todos los niveles y de todos los colores políticos) ante los tribunales por su negligencia grave. No hablo de los "expertos", sino de los políticos y de los gestores que son los que toman las decisiones y que tienen la responsabilidad.

Creo que las medidas actuales son adecuadas para salir de esta crisis sanitaria y esperemos que no se saturen antes los hospitales.

Luego ya veremos como se va reactivando la economía, pero antes hay que salvar las vidas.

Cambiaremos nuestras costumbres, la cultura e incluso cambiaran las reglas del mercado. Cuando esto acabe, las cosas no volverán a ser como antes.

Y creo que esta frase de Spainsun resume a la perfección mi pensamiento.

No puedo estar más de acuerdo. Tengamos memoria por favor.

anmovasa Escribió:

martucabcn Escribió:

ANGEMI Escribió:

Transportistas, reponedores y personal de limpieza: así viven el confinamiento quienes sí salen de casa

Su mayor miedo es llevarse el virus a casa: así ha cambiado la vida de los trabajadores de servicios esenciales

www.elmundo.es/ ...b457a.html

Yo en breve voy a trincheras... y temo llevarlo a casa, estoy de los nervios, llorando y con ansiedad, ya me da igual tenerlo yo...pero los mios no

Te entiendo perfectamente :#l( ese es el mayor temor...

Por si te puedo ser de ayuda.

No he parado de trabajar desde el dia del confinamiento. Además en dos turnos (es decir, 4 desplazamientos al dia) y hasta las 19 horas.

Las visitas han bajado bastante y no tengo excesivo trato con el público pero somos un par de decenas de trabajadores.

Ninguna distancia de separación, ninguna medida de seguridad, ni mascarillas, ni geles, nada que haya aportado la empresa (todo lo que llevamos lo hemos puesto nosotros).

Ahora seguimos trabajando, utilizando una argucia legal... es decir, es obvio que no somos servicios esenciales pero seguro que nadie se ha mirado la letra pequeña del BOE y sus posteriores aclaraciones.

CUALQUIER EMPRESA QUE IMPORTE O EXPORTE, sea lo que sea, PUEDE TRABAJAR.

Así, sin más. Sean preservativos, disfraces de carnaval o patinetes.

Creo que bastante gente del foro lo sabe pero me dedico al Comercio Internacional (por eso viajo tanto), con lo cual, touché.

Sinceramente, a dia de hoy, tengo asumido que en algun momento lo cogeré. A pesar de que la zona donde vivo hay muy pocos casos diagnosticados y no es un foco importante, es cuestión de tiempo.

Y si, tengo hijos y madre muy mayor.

Resignación.

Piensa que en el fondo, lo puedes coger yendo al super. O en la farmacia. De momento estoy bien, pero es desesperante ver como los empresarios solo piensan en la economia y su riqueza. La salud (incluso de ellos mismos) parece que les importa un pito.

En mi caso, me encuentro cada dia que tengo que limpiar yo mismo todo mi despacho porque mi Director a menudo se le ocurre coger mi teléfono cuando no estoy, o incluso utilizar mi computadora.

Como digo yo, me he mentalizado que si me toca, me tocará... y simplemente bromeo con mi familia: quizás seré el más rico del cementerio.

Saludos y ánimo.

Pasará desapercibido por la vorágine de noticias en estos dias pero esto ME PARECE GRAVÍSIMO:

www.elmundo.es/ ...b4614.html

Esto es ocultar, silenciar y dejar desamparados a toda la gente que ha perdido familiares en residencias.

Es una verguenza que ni tan siquiera lo dejen investigar.

traveller3 Escribió:

ALROJO Escribió:

Pues no parece banal que puedan quedarse con el dinero del consumidor durante 12 meses. No es lo mismo devolver un montón de pasta ahora que dentro de un año.

La diferencia de devolver ahora a devolver en 12 meses puede significar la supervivencia o no de muchas de esas empresas.

Si, también puede implicar la supervivencia de una familia que se haya gastado los ahorros de los últimos años en un super-viaje en familia y ahora de un dia para otro se hayan quedado todos sin trabajo y tengan un bono de 4000 euros para gastar en un viaje que no se pueden permitir, y en cambio necesitan para su supervivencia esos 4000 euros.

A la aerolinea quizás la rescate el estado, a la familia ya te aseguro yo que no.

spainsun Escribió:

Os dejo dos artículos curiosos que vienen a apoyar también que los datos están mal desde el comienzo y que hay muchos mas infectados que las cifras oficiales (del orden de cientos de miles).
En este artículo de El Pais lo explica de una forma un poco mas profana:
elpais.com/ ...n-mal.html

Pero el análisis más riguroso y pormenorizado (también mucho más complejo de entender) lo hacen en el blog del Instituto de Matemáticas de la Universidad de Sevilla:
institucional.us.es/ ...-e-italia/

Te viene a decir lo que se intuía, que los datos oficiales no son coherentes.

No es que haya maldad, ni intención de ocultar los datos reales, sino que se está midiendo mal, porque los test se hacen a enfermos con síntomas claros, los que están peor y se le escapan muchos miles de asintomáticos.

En el blog ademas hacen un llamamiento a la importancia de que todos cumplamos con las medidas.

Aproximadamente hay que multiplicar por 10 o 12 (en el caso de Madrid por 12) mínimo el número de afectados para tener una aproximación más precisa de los contagiados reales tal como indican esos artículos. El Doctor Oriol Mitjà hace muchas semanas que lo advierte y es bastante sencillo de explicar. Se calcula una mortalidad de un 1% aproximada y en Madrid es del 12-13%. Pues tan fácil como:

19243 casos x 12.5 = 240.000 personas en la Comunidad de Madrid tienen el virus (es una simple aproximación, pero mucho más real).

Estariamos hablando de 1 caso cada 28 personas que residan en la Comunidad.

alfrito.alfrito Escribió:

Hola. Una duda para los que abogan por la paralización total : ¿como y quien paga eso? porque entiendo que proponen la paralización total y que todo el mundo que se quede en su casa siga cobrando su sueldo o manteniendo los ingresos que tendría si fuera a trabajar (en el caso de autónomos o profesionales liberales). También entiendo que lo proponen para los empresarios que no tienen ningún ingreso si se cierran sus locales, fábricas, centros de trabajo, ...

Hola alfrito.alfrito!

Te respondo a tu pregunta. Yo soy de los que proponga una paralización de todos los trabajos no esenciales pero en ningún caso considero que la gente tenga que seguir cobrando su sueldo ni manteniendo los ingresos como si fuera a trabajar. Yo prefiero no venir a trabajar que cobrar. Sí, es una jodienda estar 14 dias sin cobrar o quizás un mes, pero posiblemente luego estaria todo mejor. A malas, siempre hay gente que sé que se lo ha tomado de vacaciones y así ha cobrado. Cada uno se organiza como puede. Habrá gente que preferirá no cobrar, otra cobrar y para cobrar se lo cogerá de vacaciones, etc...

Pero en ningún caso creo que el confinamiento total pase por ingresar como si vas a trabajar, en ningún caso.

Primero la salud, luego la economia. Una vez arreglemos un poco la salud, la economia miraremos como está... que por más que miremos estará mal.... pero primero arreglemos la salud.

carrio Escribió:

bufff

España, cifras oficiales del #COVIDー19:

Diagnosticados: 64.059 (+7.871)

Fallecidos: 4.858 (+769)

Altas: 9.357 (+2.342)

Era lo esperado. Como hace tiempo que digo, no hagais casos de los diagnosticados, hay muchísimos más.

Hay que mirar muertes y UCI, y en eso se sigue subiendo. Nada nuevo.

Obviamente cada vez habrá más recuperados (ya lo expliqué en un post anterior), a más contagio, en un virus que es letal en un 1% es obvio que cada vez habrá más gente recuperada, con lo cual, esta cifra de los recuperados tampoco nos tiene que invitar al optimismo.

La situación es la esperada, es duro decirlo pero a finales de Semana Santa tendremos más de 15000 fallecidos...
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gasolines Escribió:

Abdelkrim Escribió:

El Presidente de Aragón anunció hoy que pedirá al Gobierno que se pueda sacar a pasear a los niños.

www.heraldo.es/ ...66266.html

Me parece un tema bastante importante y que deberia ser estudiado con mucho detenimiento. Los niños no pueden estar encerrados en pisos durante tanto tiempo, y mas viendo que esto va para largo, ya que no es bueno para su salud ni para la de los padres.

Saludos

Los psicòlogos se forraran después de este confinamiento, de eso puedes estar seguro... Es obvio que no todos los confinamientos son iguales, y hay gente en pisos muy pequeños, sin salida exterior, con muchas personas dentro que eso, obviamente es un polvorín.

Y ya dejando el tema de los niños, hay mucho más: gente con niños autistas, o con TDA, gente mayor que necesita movilidad por prescripción médica, gente que está conviviendo con maltratadores o abusadores... es mucho más complicado de lo que parece... y no hay ninguna buena solución.

De todas formas, considero que si dicen que los niños pueden salir, será imposible controlar ni el tiempo, ni el lugar, ni nada, con lo cual, estarán todos en la calle (con su adulto correspondiente) y el confinamiento se podrá dar por acabado.

Un tema muy complejo, mucho.

javierme Escribió:

Hola a todos, tengo un viaje para julio a eeuu (California + Hawaii).
Contratado todo por mi cuenta, vuelos con compañías diferentes y hoteles (con cancelación), obviamente los vuelos ahora mismo no podría cancelarlos..
Que esperar de aquí a julio? Posibilidades de poder ir?

Cuando puedas cancela. No irás. Ese es mi consejo.

ader Escribió:

Confinado en casa como tantos amig@s y forer@s he estado leyendo comentarios de todo tipo y no dejo de estar de acuerdo con casi todo el mundo. Aunque mi opinión es una más, un simple grano de tierra en la playa, le expongo aqui, como tantos otros:

1º.- Esta pandemia es un mal universal y, como cuando ocurre algo que nos atañe a todos deberíamos estar juntos luchando contra ello, independientemente de religiones, políticas o condiciones sociales.

2º.- Contínuamente no hacemos más que compararnos con los paises asiáticos en la forma que hemos respondido a la crisis. Es un error, pues Asia y Europa son tan diferentes social y políticamente que no se pueden comparar. Cuando ésto acabe, nos deberemos comparar con el resto de Europa. Ahí se verá que paises han respondido mejor ante un desastre así.

3º.- Es muy fácil criticar al gobierno en lo que ha hecho o está haciendo mal a posteriori. Es cierto que se debería haber cancelado manifestaciones, adelantado la reclusión, etc; pero ya habrá tiempo después de reproches. Ahora hay que estar unidos.

4º.- Es imposible un cierre total, pues hay que mantener los servicios mínimos de sanidad, policia, transporte, alimentación, farmacia... Pero es cierto en mi opinión que obras o empresas que no tienen nada que ver con los servicios mínimos deberían cerrar y no obligar al trabajador a salir de casa. A ver quién dice que no y se arriesga a perder su trabajo. Pero, como ya he dicho, Europa es diferente a Asia y se está mirando también la parte económica. ¿Más de lo debido?. Es posible; pero es una decisión dificil. El tiempo dirá si es un error grande o pequeño. Porque error es, por supuesto.

5.- Doy un aplauso a todos los españoles que están arriesgándose todos los días en mantener los supermercados con alimentos, las farmacias con medicinas, que cuidan que todos cumplan con sus deberes en las calles, que están en primera línea ciudando a los enfermos en los hospitales, a pesar de la falta de recursos de todo tipo. También aplaudo a todos los que apoyamos desde nuestra casa todas las medidas que hace falta para salir del agujero.

6.- Critico duramente a aquellos que no entienden de solidaridad y salen a la calle siempre que pueden sin necesidad, que aprovechan esta situación para hacer negocio, a los empresarios que obligan a sus empleados a seguir trabajando sin becesidad cuando probablemente ellos no se mueven de la seguridad de sus hogares, a los políticos que aprovechan la situación para hacer campaña en vez de ayudar...

Amig@s, QUEDATE EN CASA Amistad

Gracias por tus palabras, todos (yo el primero), estamos nerviosos y un poco de sensatez va bien de cuando en cuando! Amistad

Aprovechando que todos somos expertos, yo te hago unos apuntes, por si sirve a alguien o me ponen a parir... Riendo

En mi caso, yo no critico al Gobierno, critico a todos los políticos, sean del partido que sean. No lo están haciendo bien y creo que es una evidencia. Ni los que mandan, ni los que estan en la oposición, ni los que no pintan nada. Ninguno. Solo piensan en sus decisiones mirando su futuro rédito electoral. Esto significa que las decisiones no son las que tocan, sinó las que les implica menos perdida de votos (o eso creen). Al igual que las declaraciones de la oposición, etc... es decir, mi crítica es global. Y creo que sinó podemos criticar esto este post debería cerrarse (por decir algo, si no se puede criticar lo de las los tests falsos, pues apaga y...
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spainsun Escribió:

A mi esta noticia me ha hecho gracia, si no fuera por lo grave que es el asunto de los test de coronavirus que no funcionan.
Dicen que los packs tenian el sello de conformidad europea CE:
elpais.com/ ...e-fio.html

Quote::

Añade que esta partida comprada a un proveedor nacional contaba con el sello CE, que garantiza que puede venderse en toda Europa porque cumple la normativa de la Unión Europea.

Algunas empresas chinas, con la autorización de su propio gobierno, hacen un engaño con el sello CE: ellos dicen que el sello CE es "China Export" con lo cual no hay forma de distinguir a simple vista un producto europeo, de un chino con el sello "China Export" (CE).
La controversia se explica muy bien aquí:
es.wikipedia.org/wiki/Marcado_CE

Quote::

China Export
Diferencia entre el logotipo del marcado CE y el logo de "China Export".
Es un sello muy similar al marcado CE y ha estado difundiéndose como China Export porque algunos fabricantes chinos aplican este sello en sus productos.3

Sin embargo la Comisión Europea dice que ésta es una mala interpretación. Este hecho fue llevado al Parlamento Europeo en el año 2008.4

La Comisión respondió que se trataba de una inconsistencia de la marca Chinese Export -y por tanto una incorrecta aplicación del marcado CE- y que esto se debía a la incorrecta interpretación del símbolo. Aunque ambas prácticas tienen sus protocolos.

Este es un proceso de trade-making del logo y se está discutiendo con el gobierno Chino para asegurar que el marcado CE se utilice correctamente con los estándares establecidos para los productos que superen los ensayos y requisitos establecidos.

Para fiarte de un sello CE. Ojos que se mueven

Es totalmente cierto que lo usan...
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ANDAMANBCN Escribió:

spainsun Escribió:

ANDAMANBCN Escribió:

pimpin Escribió:

carcaro Escribió:

world Escribió:

www.elmundo.es/ ...b46ae.html

Los test comprados x el gobierno no son fiables.
China dice q se han comprado a una empresa SIN licencia.

Sí. Acabo de leerlo y flipo. Que China facilitó a España un listado de proveedores con licencia oficial. Flipo!!! Flipo!!!

www.elindependiente.com/ ...-licencia/

Malvado o muy loco

A mi ya no me sorprende NADA.

No es un tema de política, ni de gobierno, ni de oposición, es un tema de ineptitud y neglicencia una tras otra, de decisiones incomprensibles una tras otra que cada una de estas costará vidas humanas (nuestras o de amigos o familiares o conocidos o de extraños, tanto me da, víctimas, personas con familia, hijos, etc...).

Es tan grave el tema que no hay por donde empezar. Desde el que había información desde finales de febrero, hasta la incomprensible decisión de no aislar Madrid, a la difícil de entender de dejar a la gente seguir trabajando, a no cerrar aeropuertos ni trenes, a no dejar confinar el principal foco (Igualada) del mundo en la actualidad, a centralizarlo todo cuando llevan años sin tener el control de las CCAA y por lógica desconocen la manera de trabajar y los recursos, la falta de previsión y de compra de material de protección...

Cuando decisiones erróneas cuestan vidas, alguien debe de pagar. Y sí, se hablará después pero espero que la gente no olvide. Creo que alguien ha puesto la economia por delante de la ciudadania. Y eso serán miles de muertos más.

Nadie con el mínimo sentido común prohibiria a una población confinarse (70.000 personas en Igualada) cuando esa población lo está pidiendo. Nadie. Perdón, sí, España.

No puedo estar mas DE ACUERDO CON TODO lo que expones. Realmente INCOMPRENSIBLE Trist

Creo que el planteamiento es erróneo desde la base.

Nadie ha prohibido a nadie confinarse. Tu puedes confinarte y tirar la llave por el wc. Lo que no tienes "autoridad" es para confinar a tu vecino.

#QuedateEnCasa

Sera pues que no se ha prohibido = NO SE HA AUTORIZADO y por tanto NO TIENE LA COMUNIDAD POTESTAD PODERES AUTORIDAD? para poder hacerlo. Me temo que frente a la expansion brutal y al coste de vidas humanas y de riesgos para el resto no sirven los tecnicismos Trist

No se que parte NO SE ENTIENDE de que se SOLICITA QUE LA COMUNIDAD PUEDA CONFINAR LAS ZONAS DE ALTO CONTAGIO, sin olvidar que es la mas alta del mundo estadísticamente, que es lo que recomiendan especialistas, científicos, virologos y la propia OMS y que es lo que ha evitado en China y Italia que se extienda con la misma intensidad por todo el pais.
Yo, con toda la feanqueza de que soy capaz, no puedo entender, casi aceptar, que se de un NO por respuesta Trist

de verdad que no se me ocurre donde esta la razon de ese NO Trist

por supuesto “yomequedoencasa” Amistad

máximo confinamiento para mi familia.

No mutiles mi mensaje, porque si no la respuesta no se entiende. No he usado ningún tecnicismo, solo he explicado los principios de responsabilidad y autoridad, con las mismas palabras que habeis usado, pero explicando el error de lógica en el que se basaba.

Yo esto de acuerdo con muchas de las medias que planteas, pero el...
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traveller3 Escribió:

Lecrín Escribió:

No entremos en lo personal. Entiendo que el compañero está obligado a ir a trabajar (o piensa en quienes lo están) y reclama cese de la actividad no esencial.

No es mi intencion entrar en ningun aspecto personal Amistad

S lamentablemente en esta siuación te obligan a ir a trabajar, pues hay una serie minimas de medidas que guardar. ¿que las empresas deberian hacerlo por iniciativa propia? pues si, pero hay empresas, de las que no se consideran esenciales, que no estan dispuestas a parar hasta que no les obligue, importandoles bien poco la salud de sus trabajadores y del resto del mundo... pues desalmados hay y habra siempre Malvado o muy loco

La empresa en la que trabajo no es de primera necesidad. Creo que Lecrin lo ha explicado muy bien. Y si has entrado en lo personal... Y lo has hecho como un elefante en una cacharreria.

ANDAMANBCN Escribió:

pimpin Escribió:

carcaro Escribió:

world Escribió:

www.elmundo.es/ ...b46ae.html

Los test comprados x el gobierno no son fiables.
China dice q se han comprado a una empresa SIN licencia.

Sí. Acabo de leerlo y flipo. Que China facilitó a España un listado de proveedores con licencia oficial. Flipo!!! Flipo!!!

www.elindependiente.com/ ...-licencia/

Malvado o muy loco

A mi ya no me sorprende NADA.

No es un tema de política, ni de gobierno, ni de oposición, es un tema de ineptitud y neglicencia una tras otra, de decisiones incomprensibles una tras otra que cada una de estas costará vidas humanas (nuestras o de amigos o familiares o conocidos o de extraños, tanto me da, víctimas, personas con familia, hijos, etc...).

Es tan grave el tema que no hay por donde empezar. Desde el que había información desde finales de febrero, hasta la incomprensible decisión de no aislar Madrid, a la difícil de entender de dejar a la gente seguir trabajando, a no cerrar aeropuertos ni trenes, a no dejar confinar el principal foco (Igualada) del mundo en la actualidad, a centralizarlo todo cuando llevan años sin tener el control de las CCAA y por lógica desconocen la manera de trabajar y los recursos, la falta de previsión y de compra de material de protección...

Cuando decisiones erróneas cuestan vidas, alguien debe de pagar. Y sí, se hablará después pero espero que la gente no olvide. Creo que alguien ha puesto la economia por delante de la ciudadania. Y eso serán miles de muertos más.

Nadie con el mínimo sentido común prohibiria a una población confinarse (70.000 personas en Igualada) cuando esa población lo está pidiendo. Nadie. Perdón, sí, España.

No puedo estar mas DE ACUERDO CON TODO lo que expones. Realmente INCOMPRENSIBLE Trist

Creo que el planteamiento es erróneo desde la base.

Nadie ha prohibido a nadie confinarse. Tu puedes confinarte y tirar la llave por el wc. Lo que no tienes "autoridad" es para confinar a tu vecino.
El gran problema es que a muchos parece que se les ha olvidado el principio de jerarquía y autoridad.... incluido al que la tiene.
La base del derecho, de la ética es que se delegan funciones, no responsabilidades.

El responsable último de todo, en nuestro país, es el Estado. Poniéndoos un ejemplo, cuando una Comunidad Autonoma la caga con una subvención o con cualquier infracción administrativa, la Comunidad Europea no sanciona a la Comunidad Autónoma, provincia o municipio, castiga al Estado. Luego el Estado, si quiere se la endosa al que ejerció mal la función delegada.

Las Comunidades Autónomas, son representantes del Estado que ejercen algunas funciones o competencias... aunque a veces me da la impresión de que a ambos se les olvida. Si una Comunidad Autónoma no ejerce con responsabilidad sus competencias: la Comunidad tendrá una responsabilidad ante el Estado, pero siempre será el Estado el responsable último, por el principio de delegación de funciones (aquí se las suele llamar "competencias"), no de responsabilidades.

Hasta el Real Decreto, las funciones (competencias de Sanidad) estaban delegadas en las Comunidades Autónomas, desde hace muchos años, que no hicieron sus deberes: preparar los medios suficientes para afrontar la...
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