Últimos Mensajes de Trotero

Wiyu Escribió:

Hola trotero. Nunca he entendido mucho de geografía, pero por lo que veo hay más de un Marruecos. Llevo tres meses (no 22 días) viviendo en Rabat, probablemente junto a Casa la ciudad más cara del país, y aún así me parece barato... Yo no voy de turista, si no que voy al super, a las tiendas del barrio, a la medina a por fruta... y no tiene nada que ver con España. Te parece caro 3 dh por un kilo de tomates...TOMATES?? En Larache puedes comprar sardinas en la lonja a 1dh la unidad y te las asan en el restaurante de enfrente, caro, eh? El problema que tenemos cuando vamos de turistas, es que no sabemos integrarnos. En la mayoría de los restaurantes (de mejor o peor categoría) tienes una carta a tu disposición. En Rabat, que no es precisamente un pueblucho en el Alto Atlas, estoy harto de comer por 25dh un plato equivalente a un plato combinado en España, vaya robo, eh?
Vivo en Agdal, uno de los mejores barrio de la Capital y no me privo de mi café tras la comida en una terraza, por el que suelo pagar unos 9 dh... No entiendo que viajando de mochilero no des con estos precios. Hospitalidad?? Qué quieres, que te inviten a su casa con tu cámara de fotos y tu guía LP bajo el brazo?? No seas ingenuo... Yo he disfrutado del Aid El Kebir (fiesta del cordero) junto a ellos y no he conocido mejor trato. Por cierto, en Rabat puedes cruzar la ciudad de punta a punta en petit taxi por 10dh, siempre que vayas solo. Si lo compartes aun es más barato... Creo que deberías volver a intentarlo. No quiero justificar los abusos que se cometan con los turistas, pero que no se te quite de la cabeza que el sueldo de un camarero a lo mejor no llega a los 100€ al mes, un albañil rondará los 250€, una enfermera entre 400 y 500€. Repito, no justifico el abuso al turista, pero es una fuente de ingresos importante. Lo que hay que hacer es venir con otra mentalidad y si no quieres irte con la sensación de que te engañan, busca tiendas con precios fijos, como harías si viajas a Francia o a Alemania, por ejemplo. Y por supuesto, olvidaos de los touroperadores, con su guía con la banderita para que no os perdáis, que aunque en determinados viajes sean imprescindibles, para venir a Marruecos no se precisan.
Repito, vuelve a intentarlo Trotero. Un abrazo.

Quizás me quieras convencer con tus palabras de lo contrario que he comprobado con mis propias experiencias...A ver:yo fui a hacer turismo a Marruecos,sí,turismo.Ni soy viajero,ni ninguna de esas cosas con la que los románticos se quieren identificar.Soy un turista,eso sí,muy respetuoso,es decir,ni he escupido a nadie,como han hecho conmigo,ni he insultado a nadie,como han hecho conmigo,ni he timado a nadie,como han hecho conmigo,ni he vivido esto en ningún otro lugar de los muchos que ya he recorrido.No sé a qué te refieres cuando hablas de hospitalidad.Por mi parte,ser hospitalario con un extranjero podría expresarse,por ejemplo,en ayudarle a encontrar una calle SIN COBRAR POR ELLO,como sí han querido hacer conmigo.Como tú comprenderás,yo no he ido a Marruecos a que un marroquí me invite a un plato de cus-cus en su casa.Yo,por ejemplo,fui a Marruecos a visitar mezquitas...pero me llevé la desgraciada sorpresa de que allí a los cristianos no les dejan entrar en sus templos.Mira,esta cuestión que tratas,ya está bien tratada en este hilo.Te recomiendo que lo leas para que compruebes que no soy el único que ha vivido esos desafortunados momentos,y que no exagero...
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Wiyu Escribió:

Hola trotero. Nunca he entendido mucho de geografía, pero por lo que veo hay más de un Marruecos. Llevo tres meses (no 22 días) viviendo en Rabat, probablemente junto a Casa la ciudad más cara del país, y aún así me parece barato... Yo no voy de turista, si no que voy al super, a las tiendas del barrio, a la medina a por fruta... y no tiene nada que ver con España. Te parece caro 3 dh por un kilo de tomates...TOMATES?? En Larache puedes comprar sardinas en la lonja a 1dh la unidad y te las asan en el restaurante de enfrente, caro, eh? El problema que tenemos cuando vamos de turistas, es que no sabemos integrarnos. En la mayoría de los restaurantes (de mejor o peor categoría) tienes una carta a tu disposición. En Rabat, que no es precisamente un pueblucho en el Alto Atlas, estoy harto de comer por 25dh un plato equivalente a un plato combinado en España, vaya robo, eh?
Vivo en Agdal, uno de los mejores barrio de la Capital y no me privo de mi café tras la comida en una terraza, por el que suelo pagar unos 9 dh... No entiendo que viajando de mochilero no des con estos precios. Hospitalidad?? Qué quieres, que te inviten a su casa con tu cámara de fotos y tu guía LP bajo el brazo?? No seas ingenuo... Yo he disfrutado del Aid El Kebir (fiesta del cordero) junto a ellos y no he conocido mejor trato. Por cierto, en Rabat puedes cruzar la ciudad de punta a punta en petit taxi por 10dh, siempre que vayas solo. Si lo compartes aun es más barato... Creo que deberías volver a intentarlo. No quiero justificar los abusos que se cometan con los turistas, pero que no se te quite de la cabeza que el sueldo de un camarero a lo mejor no llega a los 100€ al mes, un albañil rondará los 250€, una enfermera entre 400 y 500€. Repito, no justifico el abuso al turista, pero es una fuente de ingresos importante. Lo que hay que hacer es venir con otra mentalidad y si no quieres irte con la sensación de que te engañan, busca tiendas con precios fijos, como harías si viajas a Francia o a Alemania, por ejemplo. Y por supuesto, olvidaos de los touroperadores, con su guía con la banderita para que no os perdáis, que aunque en determinados viajes sean imprescindibles, para venir a Marruecos no se precisan.
Repito, vuelve a intentarlo Trotero. Un abrazo.

Quizás me quieras convencer con tus palabras de lo contrario que he comprobado con mis propias experiencias...A ver:yo fui a hacer turismo a Marruecos,sí,turismo.Ni soy viajero,ni ninguna de esas cosas con la que los románticos se quieren identificar.Soy un turista,eso sí,muy respetuoso,es decir,ni he escupido a nadie,como han hecho conmigo,ni he insultado a nadie,como han hecho conmigo,ni he timado a nadie,como han hecho conmigo,ni he vivido esto en ningún otro lugar de los muchos que ya he recorrido.No sé a qué te refieres cuando hablas de hospitalidad.Por mi parte,ser hospitalario con un extranjero podría expresarse,por ejemplo,en ayudarle a encontrar una calle SIN COBRAR POR ELLO,como sí han querido hacer conmigo.Como tú comprenderás,yo no he ido a Marruecos a que un marroquí me invite a un plato de cus-cus en su casa.Yo,por ejemplo,fui a Marruecos a visitar mezquitas...pero me llevé la desgraciada sorpresa de que allí a los cristianos no les dejan entrar en sus templos.Mira,esta cuestión que tratas,ya está bien tratada en este hilo.Te recomiendo que lo leas para que compruebes que no soy el único que ha vivido esos desafortunados momentos,y que no exagero en absoluto.No me siento culpable...
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Ya sabes trotero, que quien llega el primero... Guiño

Saludos!

paisa Escribió:

Por cierto se me olvido comentar que a pesar de lo que digo sigo viajando a estos paises, xq en el haber hay tantas cosas que me sigue compensando de sobra el disfrutar de los mismos, que entiendo que mas alla de mi ego el pagar uno poco mas es un mal menor en compracion a lo maravilloso que me ofrecen los mismos.

Comparto lo que dices en gran parte,de hecho me gustaría volver a ver lugares que allí conocí,como Volúbilis o el desierto de Erg Chebi.Pero también es verdad que me gustaría volver sin pasar por los malos tragos que pasé.Este foro tiene una virtud,y es que sirve de ayuda insustituíble a todo aquel que va a Marruecos.Ni guías ni nada.Las soluciones a las necesidades reales que le surgen a uno en un viaje así,sólo las podemos encontrar con gente con experiencia en el tema,como los que aquí participamos.Pero no niego que cuando se inició este hilo se hizo con la esperanza de que fuera leído por los marroquíes(que a buen seguro lo hacen,me consta).De esta manera se darían cuenta de qué siente el turista cuando visita su tierra y los desconciertos que sufre.Creo que con lo bueno y con lo malo,estamos aportando un granito de arena a mejorar el turismo allí.Al menos ése es mi anhelo Guiño

Saludos.

gardea Escribió:

ruibal Escribió:

Efectivamente, la logica del asunto no puede ni debe ser: pago porque puedo. Tiene que haber unas reglas del juego. En mi ciudad los turistas y los locales vamos a los mismos sitios y paga lo mismo un asturiano que un extremeño o un sueco, si el sitio no te gusta vas a otro o no vuelves, pero el trato no es discrimanatorio ni en un sentido ni en otro.
La caza del turista es algo que hay que desterrar. He viajado mucho por España y esa practica esta en franco retroceso, aunque todavia queden cosas. Esta claro que en una terraza de la plaza Mayor de Madrid te van a meter un palo que te van a abrasar, pero al madrileño tambien.

vamos a ver. En marrakech, he pagado por un te en una cafeteria de la avenida Mohamed VI 15 dh, en la plaza 6, y en la medina 2. Muy ricos todos, y no me he quedado en la medina para tomarlos baratitos. Un buen zumo, te lo puedes tomar en la plaza por 10 dh en los bares, por 3 dh en los puestos.... yo me los he tomado en varios sitios. He pagado por un tajine de lo mismo 30, 40 , 60 y no corria a buscar el mas barato... El te mas rico que he tomado me lo dio un SEÑOR que estaba tomando el fresco con su familia en la puerta de su casa. Igual soy un priviligiado, pero donde voy hago amigos ( tengo la agenda llena )

Estupendo,me alegro por ti,en serio.Pero comprende que no me vas a convencer,pues me fio primero de mi propia experiencia que de la tuya.Quizás tengas cara de moro,lo cual no es un insulto(no en vano quedan un chorro de genes magrebíes por nuestros lares).Conocí una judía camino de Rabat que tenía pinta de mora(ella misma lo reconocía),y si no abrías la boca,te trataban como a un nacional.Parecerá que esto es racismo,y efectivamente es racismo;por el mero hecho de verme la piel blanca me clavaban.En cualquier caso lo que me sucedió allí no me había pasado en ningún otro país.A todo aquel que lo haya pasado mejor que yo¡enhorabuena,creo que estáis hechos de una pasta especial!Yo soy turista del montón,que va a disfrutar de sus vacaciones lo mejor posible y con los pocos ahorros que con mucho esfuerzo me he currao durante el año...que el dinero no me sobra...
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gardea Escribió:

trotero Escribió:

J.Sparrow Escribió:

Las cosas son de cajón y a veces no nos miramos nuestro ombligo.
Fijaros en la plaza mayor de vuestra ciudad, o en el centro histórico por asi decirlo, obervar los precios de los bares, las terrazas, las tiendas de souvenirs, de productos de la ciduad etc... ¿No os parecen caros? verdad que siempre pensamos al pasar..."Pobrecillos estos turistas, como les clavan. Yo jamás me sentaría porque conozco el sitio tal que es barato y mejor"
Pues en parte hacemos lo mismo, donde hay turismo subimos los precios, y los turistas salvo que se molesten en buscar alternativas, pagan más.
Asi que no estamos tan lejos de Marruecos.

Por otro lado, estoy de acuerdo con Gradera en que por ejemplo si te cobran por un té la ridicula cibra de 2 Dirhams o 4. Que no llega ni a 50 centimos... te vas a hacer mala sangre porque a un morroquí le cobren 1 Dirham? Esta claro que a nadie le hace gracia, pero si consideras que es un precio barato...pues contento, si no, no se paga y ya esta.

La verdad,que en ocasiones sí que me siento en los lugares turísticos,no sólo de mi ciudad,sino de cuantas visito por todo el mundo.No en vano suelen ser lugares con mucho encanto,si no por su belleza,por su carga histórica.La única diferencia es que cuando yo me siento en uno de estos sitios,me aseguro antes del precio que me va a costar.Lo que sí que te garantizo es una cosa:que por ser español,no me van a cobrar menos que por ser marroquí,como por el contrario sí sucede al revés en Marruecos,vayas donde vayas,por el norte o por el sur,de modo que si eres marroquí te cuesta menos,incluso de manera oficial en algunos hoteles,como me sucedió en Rabat. Confundido

¡Saludos!

[editado moderador] Si es barato, es barato. Me paso por el arco de triunfo lo que les cobren a sus congeneres.

Desayunar por tres euros en Asiláh,un café con una tostada con mermelada,no me parece barato,y ninguno de los Cafés que había fuera de la Medina(alrededor de la muralla),me lo ofrecían más barato.Basta ya de ese mito de que allí todo es barato.Este verano he estado de veraneo por nuestra España,y los desayunos(café con media tostada) no pasaban del euro con sesenta,y los menús del día de los ocho euros(y tenías que dajar comida porque ya no podías más).
De otro lado,yo estoy siendo muy respetuoso con todos.Sería una pena que por comentarios [editado moderador],se malograra un hilo tan interesante como éste.Nada te impide iniciar un hilo que se denomine"Tras 22 días en Marruecos,vengo fascinado".Saludos.

J.Sparrow Escribió:

Las cosas son de cajón y a veces no nos miramos nuestro ombligo.
Fijaros en la plaza mayor de vuestra ciudad, o en el centro histórico por asi decirlo, obervar los precios de los bares, las terrazas, las tiendas de souvenirs, de productos de la ciduad etc... ¿No os parecen caros? verdad que siempre pensamos al pasar..."Pobrecillos estos turistas, como les clavan. Yo jamás me sentaría porque conozco el sitio tal que es barato y mejor"
Pues en parte hacemos lo mismo, donde hay turismo subimos los precios, y los turistas salvo que se molesten en buscar alternativas, pagan más.
Asi que no estamos tan lejos de Marruecos.

Por otro lado, estoy de acuerdo con Gradera en que por ejemplo si te cobran por un té la ridicula cibra de 2 Dirhams o 4. Que no llega ni a 50 centimos... te vas a hacer mala sangre porque a un morroquí le cobren 1 Dirham? Esta claro que a nadie le hace gracia, pero si consideras que es un precio barato...pues contento, si no, no se paga y ya esta.

La verdad,que en ocasiones sí que me siento en los lugares turísticos,no sólo de mi ciudad,sino de cuantas visito por todo el mundo.No en vano suelen ser lugares con mucho encanto,si no por su belleza,por su carga histórica.La única diferencia es que cuando yo me siento en uno de estos sitios,me aseguro antes del precio que me va a costar.Lo que sí que te garantizo es una cosa:que por ser español,no me van a cobrar menos que por ser marroquí,como por el contrario sí sucede al revés en Marruecos,vayas donde vayas,por el norte o por el sur,de modo que si eres marroquí te cuesta menos,incluso de manera oficial en algunos hoteles,como me sucedió en Rabat. Confundido

¡Saludos!

Hace tres días que llegué de Marruecos, estuve primero en Essaouira, iba con mi marido y mi hijo de 16 años, estuve cuatro días y el segundo alquilamos un coche y nos pusieron una multa nada más salir de la ciudad, dirección Agadir, estaban en la curva de la salida, mi marido conducía despacio y nos pararon diciendo que íbamos a 71/hora. Nos mostraron el radar móvil y nos quedamos sorprendidos, pero no podíamos demostrar nada con lo cual soltamos 400 dn, así por las buenas ya que si no pagábamos nos retenían el carné de conducir. Justo al coger el coche y gracias a los consejos leidos en este foro, íbamos con una prudencia grandísima y no entendemos como yendo sin pasarnos de 60 y viendo como los demás coches nos pasaban, no pararon a otros y sí a nosotros. Pensamos que como por el coche tan simple y normal alquilado, típico de muchos turistas (dancia logan) nos metieron una multa que no era nuestra.
El tercer día fuimos al puerto a comer pescado y marisco. Regateamos como es costumbre y en el puesto Nº22 nos ofrecieron una suculenta mariscada con langosta incluída. Nos pedía en principio 1200 dn, luego 1000 y dijimos que no que íbamos a seguir preguntando en otros puestos. Al final el chico nos dijo que nos regalaba unos platos y se quedaba en 800, como estábamos cansados aceptamos, pero cual fué nuestra sorpresa que los chopitos y gambas supuestamente regalados no aparecían en la parrilla con lo cual sin darle importancia y llenos con el resto de comida decidimos pagar y marcharnos. le dimos los 800 dn y nos empezó a decir que eran mil, discutimos y llamó a dos más y ante la que se podía montar pagamos y con gran cabreo nos marchamos diciéndole que era un e**(AutoEdit)**a. Os podéis imaginar el disgusto que llevábamos encima,. el chico había hecho una cuenta en una servilleta de los 1220 dn primero, y por atrás la de los 100o y en una segunda puso los 800 que se nos quedaban al final. Nos enseñó la primera y dijo que no había hecho ninguna cuenta más.
Al cuarto día fuimos para Marrakech en la Supraturs (por cierto, cuidado con el tema billetes, al final os cuento) y en Marrakech, en el zoco el segundo día, decidí acercarme con mi hijo a comprar unos instrumentos musicales para regalo y mientras mi marido fué a poner unos faxes. Llegamos a una tienda que se llama MUSICON, el número 31 y miré un instrumentto que tenía fuera expuesto, pregunté el precio y el hombre dijo que pasásemos. Yo le dije que no, que solo quería saber lo que costaba y me insistió en que pasara a la tienda. Me pedía 300 dn y le dije que era carísimo por un tamborcito de madera pequeño (no sé como se llama). El, empezó a rebajar y yo a decirle que solo quería informarme de lo que costaba y que no había decidido si me lo llevaba. Me insistía en que le pusiera precio y yo le dije que no porque no estaba decidida a comprarlo, él fué rebajando y rebajando hasta que lo quedó en 60 y yo insistía en que no sabía si era eso lo que me iba a llevar y que me lo pensría, pero erre que erre nos dejaba marchar, incluso me cogió la mano y ante mi orror me retenía, yo intentaba no ponerme nerviosa pero como me retenía le dije un NO, HE DICHO QUE DE MOMENTO NO LO VOY A COMPRAR. Su reacción fué irracional, nos empezó a echar a mi hijo y a mí diciendo que los españoles mucho bla,bla,bla y le habíamos hecho perder el tiempo. Yo le contesté que fué él el que insistió y empezó a insultar terminando con un mamporro en el brazo que me quedó su mano señalada. Le dije...
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andgar Escribió:

Hola, en mi caso la "katanga" la realicé yo, en mi primer día en Fez, mientras iba andando buscando la estación de tren (sin mapa), se engancho a mi un falso guia, que después de preguntarme la hora me contó toda su vida y la de su familia y que era guia por la zona de Merzouga, después de decirme que su familia tenía un bar cerca de la estación y que fuera a visitarlo con el, le dije que me esperara en una esquina, en un bar, fui a supratours a comprar un billete hacia Merzouga y cuando sali, salí pegado a la pared hacia el otro lado y lo dejé ahí tirado.
Lo segundo que hicé y me la jugué, fue que en mi vuelta de Erg Chebi hacia Fez, compré un billete de tren hacia Casa Blanca, luchando entre la gente que no tienen educación alguna y hacen lo posible por colarse. Cuando compré el ticket olvidé que ahí existen los trenes sin Aire Acondicionado, cuando subí al tren, después de pasar Meknes, me colé en primera clase, me fijé en los compartimentos donde había más de 2 lugares, mientras hacia como que llamaba por telefóno y me meti en un compartimento con toda una familia, dónde en uno de los asientos sólo había una chica durmiendo y delante de mi, 3 personas, pillé el libro que llevaba, me sente tranquilamente y me puse a leer. Me la jugué de verdad, solo cuando paso el revisor y le dije que venía de Fez, fue el único mal trago, al ser extranjero no dudo que yo no fuera en primera clase, solo entro 1 persona más casi al final y el compartiemento quedó al completo, otro más y habría tenido problemas Guiño

o no...

Eres un crack!El último día de estancia en Marruecos nos sucedió una cosa:
Teníamos ya comprado el billete hacia Tánger y viendo que Safi daba poco de sí,pues no era muy bonita(nosotros pensábamos que podría merecer la pena pasar allí otro día),quisimos adelantar la fecha de regreso.En la ventanilla de la estación nos confirmaron la posibilidad y se limitaron a poner un sello de la oficina de la estación firmada por el funcionario de turno.Ya nos pareció sospechoso y preocupante que la incidencia no se registrara informáticamente,dado que el billete especificaba fecha de viaje y número de vagón y asiento,y si eso no se hacía constar informáticamente¿cómo se nos garantizaba que cuando nos montáramos en el tren,nuestros asientos no estuvieran ya ocupados"legítimamente" por otros,o que posteriormente y una vez acomodados en nuestros asientos no viniera nadie con su billete,especificando vagón y asiento y nos levantaran?Nótese que el viaje duraba toda la noche.¿Qué sucedió?muy sencillo:lo primero fue que tuvimos suerte en el primer trámite y "nuestros" asientos estaban vacíos.Nos sentamos y al pasar el revisor,éste se limitó a mirar el número de vagón y asiento,pero no la fecha...segunda prueba superada.La tercera,pura suerte.Al final,no sé a qué altura del viaje,puesto que ya estábamos durmiendo,todo el compartimento estaba descalzo,las luces apagadas...acabaron apareciendo unos viajeros con un billete que precisaba que sus asientos estaban en ese vagón y que estaban ya ocupados...¡tenía que pasar por lo cutre del sistema de registros(o no registros) informáticos marroquí!pero¿qué culpa teníamos nosotros?nos hicimos los dormidos y el golpe de suerte vino de un muchacho de nuestro compartimento que puso el grito en el cielo por haberle despertado.Por lo visto,según nos tradujo,le dijo al revisor que ya habían venido varias veces a comprobar los billetes de todos...
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Sobre el mismo tema,pero en Marruecos,mirad el hilo de Katangas en Marruecos...
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Yo no sé en Túnez,pero en Marruecos no veas lo que esperan cuando te piden la voluntad.
En los jardines andaluces que hay dentro de la kasbah de Rabat,una muchacha le cogió la mano a mi mujer.Sorprendida le preguntó que qué es lo que hacía.La muchacha le dijo que mi mujer le había parecido muy simpática y que le quería regalar un dibujo de henna.Ya avisada,mi mujer declinó el presente(por feo que pareciese),y le respondió que no, amablemente.La chica insistió y mi mujer le respondió que no llevaba dinero.Esto a priori parece feísimo,por la ingratitud y por la crudeza de la respuesta...pero ya llevábamos lo menos 15 días por Marruecos y sabíamos de qué iba el asunto...al fin,y tras las advertencias de mi mujer y la vehemencia de la muchacha(nos venía persiguiendo),mi mujer se dejó pintar unos dibujos en las manos.¿Qué pasó después?venga,todos lo imaginamos...Sí,efectivamente nos pidió la voluntad.Casualmente era verdad lo que mi mujer le respondió al principio,porque sólo llevaba unos 30 dirhams(algo menos de 3 euros).Le ofreció los 30 dirhams y la muchacha se enfadó.Decía que éso era muy poco.Mi mujer le recordó que se trataba de un regalo.La chica elevaba la voluntad a 100 dirhams Chocado

.Ante tanta cara dura,y tras despreciar los 30 dirhams nos fuímos sin más ante el pasmo de la muchacha.Ya estábamos curados de espanto Neutral

.

En unos fines de semana me gustaría ir a Marruecos.¿sabríais decirme cuánto costaría alquilar un grand-taxi completo para ir desde Tanger a Larache? ¡Gracias!

Lo conocía de otra ocasión.Realmente acertado.¡Bravo! Guiño

Vaya,lamento que te sucediera eso.Te comprendo bien pues a mí me sucedió algo semejante en Lixus,cerca de Larache, en el sentido de que después de llegar tan lejos y con la ilusión de ver algo hermoso, unas personas te arruínen la excursión o como mínimo te la amarguen,con lo que claro,si uno está mosqueado lo normal es que no disfrute de lo que está visitando como hubiera querido.Además a esas personas tú les das exactamente igual sin entrar en consideraciones de que vas a conocer su tierra,que estás haciendo un esfuerzo no sólo económico sino en otros muchos sentidos...
Afortunadamente yo lo pasé muy bien en esta parte del viaje,claro,que fue uno de los pocos momentos que iba de "circuíto"(y caro que lo pagué,es decir que me costó mucho dinero...).Si es que no falla,si lo pagas bien,casi seguro que todo va sobre ruedas.
En nuestro caso,de los 22 días que viajamos por todo Marruecos, fue uno de los momentos más maravillosos. Dormir en el desierto,ver el ocaso desde las dunas rojas,la agradable conversación nocturna con otras personas de otros países mientras cenábamos, caminar descalzo por la arena, subir sólos a la gran duna (una de ellas),"sentir" el silencio como jamás lo había hecho,adormecerte con los sonidos que emitían los camellos,y por qué no,mecerte sobre ellos cual caravansarai...Querría volver sólo por regresar a la gran duna y ver de nuevo su noche estrellada...
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Erguano Escribió:

Hola,
acabo de regresar de un viaje-circuito de 10 días por Marruecos.
No soy un participante activo en los foros, pero sí un lector de muchos de ellos, sobre todo de los que incumben a los viajes que realizo cada año.

En Marruecos yo he encontrado amabilidad y gran sentido del humor. Creo que la clave ha sido que cada vez que regateaba algo les bromeaba como ellos a mí, lo que transformaba la compra-venta en una experiencia simpática.
Pregunté mil veces por cosas que al final no compré, y nunca me insultaron (al menos no me percaté).

El servicio en los hoteles y los restaurantes no es ni por asomo el que tenemos en España, pero entiendo que viajar también incluye aprender costumbres y aceptar formas de vida, lo que incluye cualquier tipo de servicio.

Termino diciendo que me ha encantado Marruecos, sobre todo Fez y Marrakech (y dormir en Erg Chebi). Mi experiencia es que si bromeas con ellos, te devuelven la broma e incluso se regatea mejor. Si simplemente se les dice un precio muy por debajo del inicial (es verdad que empizan el regateo muy por encima del precio real del producto) y se les pone cara seria, creo que entienden que es una forma de imposición o una actitud de superioridad y es ahí cuando se molestan.
A mí me han invitado a té e incluso a comer al regatear.

En fin, sólo quería comentar mi experiencia muy calentita (regresé antes de ayer) y desmitificar el presunto abuso y pesadez de los marroquíes. Haberlos, haylos, como en todas partes, pero con simpatía y cachondeo, los marroquíes son unos tipos geniales.

Saludos

Me alegra que lo hayas pasado tan bien como lo cuentas en tu mensaje.Me confirmas en que un viaje-circuito bien pagado, "del taco", es la mejor manera de viajar como turista por Marruecos.
Todos vamos con la mejor de las actitudes cuando viajamos, a disfrutar, a ser felices, a descubrir...En mi caso,el interés radicaba en ver lugares bonitos y auténticos...Y había cosas bellas,sin duda, pero que se mostraban a nuestros ojos como una especie de decorado.Todo lo que vi era tan extremadamente turístico y estaba tan superexplotado,que me decepcioné.Ya sé que es difícil encontrar la autenticidad en sitios fundamentalmente turísticos,¡pero es que es allí donde están las cosas bonitas que yo quiero ver! El autóctono que se desenvuelve en ese medio no es el mismo que seguro pueda encontrar en una pequeña población sin nada monumental que ver.Por regla general en este último caso las personas se mostrarán más desinteresadas y auténticas...¡pero es que yo he ido a visitar lugares bonitos! Yo sinceramente no iba a comprar a Marruecos.Si yo voy a Fez y no voy a comprar...Y a esto sumar la cantidad de productos chinos que invaden los puestecillos, y sumar que no te dejan visitar la Mezquitas (algo que no te dicen en ningún folleto de viajes),y que sólo puedes visitar según qué edificios religiosos(básicamente medersas),y que tienes prohibido el paso por los cementerios(¿cómo visitar entonces las tumbas Meriníes?,yo fuí a verlas y me dió igual todo,porque es que si no...Al final estaban rodando allí una teleserie Chocado

).Estas son las cosas que veo.Procuro separar y quedarme con lo que merece la pena,pero bueno... Ojos que se mueven

sinmedios Escribió:

Bueno decir que estoy totalmente de acuerdo contigo, yo al final solo he estado 12 porque nos quedamos sin aire acondicionado, seguramente según nos ha dicho el mecanico, por la bromita de dejarnos el coche embarrancado en una duna en Erg Chebbi; pensaba estar 18, pero 12 han sido suficientes para darme cuenta de como son los marroquíes, he viajado a muchos lugares, Brasil, Bulgaria, Republica Dominicana, Europa casi entera, y nunca me habia sentido tan imbécil como en Marruecos, allí has de estar siempre alerta y basta que viajes con gente que no conoces demasiado para que te la metan en cualquier indecisión. Soy fotografa, he ido a hacer fotos, voy a volver, porque este viaje solo ha sido una inspección del país, la proxima vez ire a solas con mi pareja, espero que me engañen menos que en este primer viaje.

www.barcelonalasotrasesquinas.blogspot.com ...ogspot.com
www.sinmedios.es
Saludos

Si vas a regresar para hacer fotos,bueno será que te leas este hilo para que conozcas mi experiencia... Llorando o muy triste

www.losviajeros.com/ ...hp?t=91438

Agni_Mani Escribió:

SEYRU Escribió:

Un buen truco, que me fue bien en Egipto... (donde a pesar de los comentarios tampoco fue para tanto) sobretodo en el khalili (bazar del cairo) son las gafas de sol Cool

no gires la cabeza... mira de reojo... y si te llaman pero no vas a comprar, ni te gires...

O es hacerse el tonto, como que no entiendes o contestar tonterías. O decir "la, shukran" (no, gracias). Es una de las frases más socorridas. Mr. Green

Te presionan psicológicamente hasta la grosería...si amablemente declinas "la invitación" a entrar en sus"cuevas de Alí Babá"(como ellos gustan decir,y no les falta razón),te llegan a decir que tranquilo ,que no te van a secuestrar(Marrakech)...En Essauira,un señor al que iba a preguntar el precio de un darbuka(un tambor),sencillamente me acometió con la siguiente pregunta "¿Cuánto dinero guardas en tu banco Chocado

?".

Totalmente de acuerdo.Si lees este hilo www.losviajeros.com/ ...hp?t=91392
verás lo que de común hay en nuestros viajes.Aporta algo al apartado de "Katangas" www.losviajeros.com/ ...hp?t=91478, para prevenir a quienes se planteen viajar por Marruecos.Un saludo Guiño

.

Señores, ya me marcho,pero no me quiero ir sin abrir un hilo que realmente pueda ser útil a todo aquél que vaya por primera vez a este pais.
Botella grande de agua mineral: 5 dirhams
Botella grande de agua mineral con gas: 6 dirhams
Botella pequeña de Coca-cola: Si es de plástico os viene señalado aprox. 4.80 dirhams,aunque lo normal es que lo vendan por 5 dirhams.
Pan: uno de esos panes chatos y redondos(muy buenos) 1 dirham
Café: 5 o 6 dirhams está bien.
Té: de 4 a 8 dirhams,según vayas bajando es más caro y peor.Los mejores para mi gusto,los de la plaza de Tetuán,eso sí,tendrás que pelearte con las abejas.No pican si no les hacéis nada.
Helado con dos bolas en cucurucho: 7 dirhams
Chawarma (una especie de kebab con forma de rollito): nunca más de 25 dirhams.
Tajín,cus-cús: en torno a 30 dirhams.
Zumo de naranja natural: en torno a 3 dirhams.
Batido de frutas con leche: una media de 10 dirhams,según la fruta.
Melón:4 dirhams todo el melón.
Petit Taxis: Lo mejor es que le exijáis el contador,pero si no tenéis más remedio que negociar,sabed que lo mínimo por el hecho de coger el taxi y sea la distancia que sea,van a ser 6 dirhams.Por una distancia de 2 o 3 kilómetros,en torno a los 10 dirhams.

Estos precios son los que yo he venido a pagar en todo Marruecos.Sin duda soy consciente de que todo vale menos (por ejemplo,sé,porque me lo dijo mi guía que el té a ellos les cuesta sólo 2 dirhams).
Sabed que ante un abuso siempre se puede decir que no,para buscar otra tienda,y que no hay cosa que les dé más rabia que no querer regatear.

¡Hasta la vuelta y buena suerte! Guiño

Caracolera Escribió:

Sinceramente...

me estoy cagando de miedo con todo lo que estais diciendo Llorando o muy triste

Espero que mi experiencia sea más o menos buena, porque sino, con lo tremendista que soy, igual me cago en todo.

Léete el apartado de "katangas",e irás prevenida de aquello que yo no pude esquivar.Eso sí,el dominio de la situación siempre lo vas a tener tú.En definitiva sabes que el país desde el punto de vista de seguridad(tu integridad física)es bueno(a pesar de que si te lees el apartado que el ministerio de asuntos exteriores español dedica a Marruecos,se te quitan las ganas de ir).Lo único malo es que al final todo se tiene que solucionar con dinero,que claro,es lo único que quieren de tí.
Te hacen sentir mal,porque utilizan nuestro comportamiento cívico occidental en nuestra contra.Me explico.Si aquí en España alguien se dirige a ti,lo más normal es que atiendas su requerimiento,aunque sólo sea por educación.Lo mínimo que haces es escuchar¿no?pues esa actitud educada te va a costar sentirte mal...al principio atenderás todas las llamadas e incluso te pararás a mirar alguna de las tiendas aunque sólo sea por cumplir.Una vez en la tienda(mirar es gratis,dicen)te atornillarán para que les compres lo que sea,y tú educadamente dirás que es muy bonito pero que no te interesa...Hay un momento en que tienes que sacar valor para mostrarte determinado y decirle decidido que "gracias pero no"...en ese momento sus miradas cambian y esa solicitud y amabilidad inicial se torna despreciativa y antipática,por el mero hecho de que no les has comprado nada...al final te ves con que algo que has hecho por ellos,que era atenderles educadamente perdiendo tu tiempo cuando querías ver otras cosas,se vuelve contra ti injustamente,haciéndote sentir incluso algo humillado...poco a poco van larvando tu moral y compruebas que paulatinamente te vuelves un poco cínico,que si te llaman acabas no haciendo ni caso y a veces hasta te muestras agrio,porque sabes con fehaciencia que lo único que quieren es tu dinero...de aquí se deducen varios hechos:primero que pagan justos por pecadores,pues seguramente habría alguna buena persona que con sinceridad quería ofrecerse altruístamente y a la que prácticamente has tratado con una patada en el culo(de otro lado te has privado de conocer a esa buena persona).Segundo.Te observas y no te sientes bien,porque tú nunca te has comportado tan "maleducadamente".Sucede que es que así es como se tratan ellos mismos entre sí.He conocido algunos momentos en Meknes junto a mi mujer que me han dejado el cuerpo cortado por lo desagradable de la situación entre dos compatriotas marroquíes.Llegados a este punto ya no sabes si es que sólo son así con los turistas o también son así entre ellos mismos... Llorando o muy triste