@Spainsun, Llegué de rebote a este hilo buscando en Google que cosas eran apropiadas para regalar a los niños... tras leer varios comentarios la idea se me quitó de la cabeza pues los argumentos aquí largamente expuestos me parecieron de lo mas razonable. En algún mensaje leí que era mas apropiado traer medicinas que regalos, ello me llevó a plantear la consulta en este mismo hilo.
Sinceramente, no pretendo que la gente me diga lo que quiero oir, pero las formas y sobretodo las conclusiones que sacan algunas personas me parecen inapropiadas y fuera de lugar. Para mi la forma en como se transmite un mensaje es importante por eso te agradezco el tono del tuyo. Si no es apropiada la pregunta en este hilo y los mensajes deben ser eliminados lo entenderé perfectamente.
Mis recursos son limitados, actualmente estoy sin empleo pero me parece una buena opción lo de destinar una pequeña cantidad para una buena causa. Como bien dices 30 o 50 € no es nada en comparación con lo que me voy a gastar en el viaje ... puedo sacrificar una excursión para contribuir a que otros tengan una vida mejor.
todo esto me parece realmente alucinante.....Pero vamos a ver...no tienes trabajo con lo cual no pagas impuestos con lo cual no cumples con tus deberes como cuidadano español y con lo cual no colaboras con el gasto publico.....y aun por encima quieres abusar del sistema sanitario....eso no te parece inapropiado???
Soy socio de médicos sin fronteras así que quizás les pueda pedir a ellos información sobre agencias locales en alguna de las poblaciones que tengo previsto visitar.... Acostumbrados como estamos a la inmediatez y a buscar el camino mas rápido para obtener respuestas ni se me había pasado por la cabeza esta posibilidad
Dado que mi pareja es psiquiatra y puede recetar, me surgió la idea de intentar sacar el máximo rendimiento a la cantidad económica que tenia pensado destinar. Lo de la teoría de hacer donativos para recompensarme con dopamina obtenida a través del supuesto reconocimiento de un foro del que no conozco a nadie me parece rebuscado, sinceramente.
Lo que aqui planteas si que me parece fuera de lugar.....y quizas.....delictivo....tu pareja es psiquiatra y pensaste en pedirle las recetas para sacar los medicamentos gratis....pero tu te das cuenta de lo que estas diciendo?...si eres socio de medicos sin fronteras creo que no les estas haciendo ningun favor intentando realizar este tipo de practicas ..porque a lo que tu llamas "sacar el maximo rendimiento" yo y quizas muchos le llamamos robar...es menos elegante pero mas directo.
No puedo terminar sin escribir una frase que me viene a la cabeza tras leer algunos comentarios: Que tire la primera piedra el que esté libre de pecado.
Siento decirte que no todos somos como tu.. ...yo puedo decir bien alto y muy clarito que estoy libre de pecado y la primera piedra que voy a tirar va a ser en tu tejado con una dosis de realidad....A mi tambien me vienen muchas frases a la cabeza pero me voy a quedar con lo que te ha dicho spainsun...donar lo de otros no es donar...buscate un trabajo...paga tus impuestos...cumple tu deber con la sociedad y luego con tu propio dinero colabora y ayuda a quien tu quieras....cosa que me parece estupenda y apoyo totalmente siempre y cuando sea por la vias legales establecidas....no menosprecies los... Leer más ...
He separado los mensajes de donar medicinas en un hilo nuevo.
Como ya hemos visto, es un tema muy delicado en cualquier caso y es bueno que lo tratemos aparte.
Como habia dicho yo en el otro hilo: las medicinas no son limosna ni chuches. Hay que tener mucho cuidado, porque si se hace incorrectamente, podemos hacer mas mal, que bien.
Hay que intentar canalizar siempre este tipo de temas a través de organizaciones humanitarias que se dediquen a la asistencia medica en estos países y no es un acto espontaneo, sino que debe ser planificado para cubrir ls necesidades locales.
En muchos casos es mejor canalizar la ayuda a través de ONG y mediante compras locales.
@Spainsun, Llegué de rebote a este hilo buscando en Google que cosas eran apropiadas para regalar a los niños... tras leer varios comentarios la idea se me quitó de la cabeza pues los argumentos aquí largamente expuestos me parecieron de lo mas razonable. En algún mensaje leí que era mas apropiado traer medicinas que regalos, ello me llevó a plantear la consulta en este mismo hilo.
Sinceramente, no pretendo que la gente me diga lo que quiero oir, pero las formas y sobretodo las conclusiones que sacan algunas personas me parecen inapropiadas y fuera de lugar. Para mi la forma en como se transmite un mensaje es importante por eso te agradezco el tono del tuyo. Si no es apropiada la pregunta en este hilo y los mensajes deben ser eliminados lo entenderé perfectamente.
Mis recursos son limitados, actualmente estoy sin empleo pero me parece una buena opción lo de destinar una pequeña cantidad para una buena causa. Como bien dices 30 o 50 € no es nada en comparación con lo que me voy a gastar en el viaje ... puedo sacrificar una excursión para contribuir a que otros tengan una vida mejor.
Soy socio de médicos sin fronteras así que quizás les pueda pedir a ellos información sobre agencias locales en alguna de las poblaciones que tengo previsto visitar.... Acostumbrados como estamos a la inmediatez y a buscar el camino mas rápido para obtener respuestas ni se me había pasado por la cabeza esta posibilidad
Dado que mi pareja es psiquiatra y puede recetar, me surgió la idea de intentar sacar el máximo rendimiento a la cantidad económica que tenia pensado destinar. Lo de la teoría de hacer donativos para recompensarme con dopamina obtenida a través del supuesto reconocimiento de un foro del que no conozco a nadie me parece rebuscado, sinceramente.
No puedo terminar sin escribir una frase que me viene a la cabeza tras leer algunos comentarios: Que tire la primera piedra el que esté libre de pecado.
Como te apuntan la mejor opción,más allá de no llevar nada:
1. Contacta con alguna agencia y compralas localmente. Son más baratas,inventivas la economía local y ya serán trasladadas a las zonas de difícil acceso.
2. Olvida las medicinas dado los prospectos,caducidades y céntrate en vendajes,compresas,clorexidinas,sueros,etc sin caducidad o periodos más largos,más sencillos de conservar y que se usan más intensamente.
Y con mis impuestos haz lo que gustes,eso.me es lo de menos. Pero yo sí te insistiría más en la compra local,incentivas la economía de la zona y no va a suponer un gasto fuerte de un viaje,que siendo a Tanzania será de base un dinero y los 30/50€ que te puedas gastar en un par de dispensadores/farmacias allí significan la ayuda en comida/uniforme/libros para a poco 12 chicos/as.
Lo otro que se puede llevar son muletas,sillas de ruedas.
Creo que para un facultativo y para un farmacéutico, destinar medicinas a personas distintas a las amparadas por la ley es una práctica fraudulenta que en algunos casos constituye delito.
Y la consecuencia de este tipo de fraudes es que las Comunidades Autónomas se las ven negras para pagar el gasto farmacéutico, hasta el punto que las farmacias se quedan años enteros esperando cobrar. No me parece que a eso se le pueda llamar “una buena causa”.
No quiero ser borde, pero no busco la aprobación del foro sobre como voy a costear las medicinas. Acepto las opiniones pues fui yo quien habló de ello y ahora debo asumir las consecuencias pese a no compartirlas. Creo que juzgar a la gente por cuatro palabras escritas en un foro siempre es un error.
Estoy interesado en que alguna persona con experiencia en TANZANIA pueda facilitarme información sobre que medicamentos escasean / cuales son los mas imprescindibles. Mi idea es llevar la mayor cantidad posible.
Agradezco cualquier información al respecto
Hola Jordi,
Donar lo de otros, no se llama donar. Y las consecuencias legales de ese acto no son una broma.
Vamos a considerar que se hacen las cosas bien: en ese caso deberías consultar con organizaciones dedicadas a la asistencia sanitaria en el país y que te expliquen sus necesidades. No puedes llevar medicinas por si hacen falta... primero habla con el lugar donde vas a donar las medicinas y pregunta sus necesidades a cubrir. Tampoco se pueden donar en el primer sitio donde veas una cruz roja... ni al jefe de la tribu. No comiences la casa por el tejado.
Si además vas a colaborar con una organización humanitaria, explícales como vas a obtener las medicina. A ver que piensan. Lo mismo no les gusta y entonces deberías plantearte porque será. Ellos te van a preguntar sobre el origen de las medicinas.
Si la cantidad de medicinas es importante, ademas necesitas tener el respaldo de una organización, porque si no en la aduana podrías tener problemas legales e incluso que te consideren un traficante de medicinas.
Recuerda que este es el hilo de la limosna a los niños y las medicinas no son ni limosnas, ni chuches.
Pues teniendo en cuenta que las medicinas tendrán los prospectos en español, deberías entregárselas a algún lugar donde haya doctores que lo hablen. Por otro lado, me parece alucinante que usen el dinero de MIS impuestos SIN consultarme y para quedar como un héroe fantástico y generoso. También te puedo decir que habitualmente (no conozco el caso de Tanzania, pero sí de otros destinos) las medicinas compradas en el mercado local son mucho más baratas, así que si realmente quieres ayudar, deberías comprarlas localmente.
Pero vamos, hablar por hablar, porque lo más probable es que dichas medicinas acaben en el mercado negro de medicinas que suele haber, donde la gente trafica y saca ganancia. La gente que es corrupta claro, digo.
No quiero ser borde, pero no busco la aprobación del foro sobre como voy a costear las medicinas. Acepto las opiniones pues fui yo quien habló de ello y ahora debo asumir las consecuencias pese a no compartirlas. Creo que juzgar a la gente por cuatro palabras escritas en un foro siempre es un error.
Estoy interesado en que alguna persona con experiencia en TANZANIA pueda facilitarme información sobre que medicamentos escasean / cuales son los mas imprescindibles. Mi idea es llevar la mayor cantidad posible.
Soy plenamente consciente del dinero que le cuesta al contribuyente español un mal uso o un abuso de los servicios sanitarios. Es una decisión meditada, tengo claro que es un pequeño abuso y lo ejecuto a conciencia tras ponderar los costes / beneficios. Ten en cuenta que me resulta imposible consultar a la totalidad de contribuyentes.
No me parece una mala reflexión la tuya, pero por mi parte prefiero dejarlo aquí, me encanta el debate pero no quiero torpedear el hilo.
Sobre si medicamentos si o medicamentos no, lo dejaré al criterio de los médicos locales. Ellos sabrán mucho mejor que yo si los deben o no utilizar. Yo simplemente les quiero brindar la oportunidad de poderlos utilizar en caso de que lo estimen necesario.
Me parece una buena inciativa la de llevar medicinas, pero no tanto que las pague el servicio publico.... Si todos los viajeros que vamos a lugares donde se necesitan medicinas, lo hiciesemos, nos cargamos el sistema si remedio nosostros solitos...
Si queres ser generoso, hazlo con tus medios, o dona tu botiquin , o dales dinero a los medicos de alli que seguro que ellos tambien pueden encontrar medicinas.
Porque no compras los medicamentos con tu propio dinero?...si es una obra social particular no deberias depender de los medicamentos de la seguridad social no?
Que facil es ayudar con el dinero de otros...
Totalmente de acuerdo!!
Qué morrooo... Y encima dice que es una "decisión meditada"!! Jolín, qué miedo... Pues si lo hace sin meditar... Leer más ...
Porque no compras los medicamentos con tu propio dinero?...si es una obra social particular no deberias depender de los medicamentos de la seguridad social no?
Que facil es ayudar con el dinero de otros...
Totalmente de acuerdo; yo también he llevado medicinas en un viaje (Cuba) y las pagué con mi dinero. No se me ocurrió ir a la Seguridad Social a por una receta para ahorrarme unos euros y menos, como han dicho, con las cosas aquí como están.
Porque no compras los medicamentos con tu propio dinero?...si es una obra social particular no deberias depender de los medicamentos de la seguridad social no?
Soy plenamente consciente del dinero que le cuesta al contribuyente español un mal uso o un abuso de los servicios sanitarios. Es una decisión meditada, tengo claro que es un pequeño abuso y lo ejecuto a conciencia tras ponderar los costes / beneficios. Ten en cuenta que me resulta imposible consultar a la totalidad de contribuyentes.
No me parece una mala reflexión la tuya, pero por mi parte prefiero dejarlo aquí, me encanta el debate pero no quiero torpedear el hilo.
Sobre si medicamentos si o medicamentos no, lo dejaré al criterio de los médicos locales. Ellos sabrán mucho mejor que yo si los deben o no utilizar. Yo simplemente les quiero brindar la oportunidad de poderlos utilizar en caso de que lo estimen necesario.
si me gustaría llevar medicinas pues estoy convencido de que las necesitan. Quisiera consultar si alguien que tenga experiencia en este país me puede aconsejar que tipo de medicamentos son los que pueden resultar mas necesarios.
te sorprendería la capacidad de "auto-curación" del organismo humano...cuando lo dejan
si te empeñas...contacta con alguna organización médica que trabaje sobre el terreno, de la que te fies, y pregúntales
Quote::
con la colaboración de un médico y de una farmacia así que intentaré llevar todo lo que pueda aprovechándome de la sanidad pública pues es por una buena causa.
esta personalmente me repatea...tal como van las cosas en breve el que será una "muy buena causa" de la que ocuparse será el sistema sanitario del que disponemos... me sorprende que estando en contacto con médicos no lo hayas oido ya...
en todo caso se debería preguntar a los contribuyentes si les parece bien esa inversión...
A primeros de septiembre me voy varias semanas a Tanzania ... Ya me he convencido de olvidarme del tema de entregar caramelos o regalos por la calle pero si me gustaría llevar medicinas pues estoy convencido de que las necesitan. Quisiera consultar si alguien que tenga experiencia en este país me puede aconsejar que tipo de medicamentos son los que pueden resultar mas necesarios.
Me llama la atención los comentarios de aquéllos que dicen "Yo cuando voy a tal o cual país africano llevo algún caramelo o alguna chuche para los niños porque son niños al fin y al cabo..."
¿Y cuando vas a Suecia, Dinamarca o Austria por ejemplo, llevas chuches o caramelos? Porque los niños suecos, daneses o austriacos son también niños al fin y al cabo...
En Berlin nos llamó la atención la cantidad de camareros (sobre todo) y algún taxista que otro que no te daban las vueltas, autoasignándosela como propina...
Si el cliente decide que el camarero se quede con las vueltas --> Es propina. Pero si es el camarero el que decide quedarse con las vueltas --> Es robo (por pequeña que sea la cantidad)
Yo no doy nunca ni limosnas ni propinas, tanto en países pobres como ricos. Ni a niños ni a adultos. Ni como turista ni como residente...
Por la mayor parte del continente hay mafias dedicadas a la mendicidad de niños. Por cantidades ínfimas de dinero los tienen explotados. Mejor no fomentarlo
Hace años a mi me hizo reflexionar Roger Mimó, un especialista en arquitectura tradicional del sur de Marruecos afincado hace años en el país:
Quote::
NO ACOSTUMBRÉIS A LOS NIÑOS A MENDIGAR.
Cuando un turista le da un dirham, un chicle o un bolígrafo a un niño, no puede imaginarse el daño que le hace:
Este niño se acostumbrará a pedir a los extranjeros.
Para él, ya no seréis más que un monedero andante.
Deseando obtener cada vez más regalos, probablemente dejará la escuela y ya no tendrá ningún futuro, si no es el de convertirse en un caza-turistas.
Creo que tiene mucha razón y yo misma alguna vez caí en errores de ese tipo por falta de reflexión. He visto muchos turistas con síndrome de Papá Noel, que no son conscientes del daño que están haciendo. Si se quiere hacer alguna colaboración con alguna comunidad local, hay muchas formas de hacerlo: donativos a escuelas, organizaciones benéficas etc..
Yo en su dia lo comente cuando estaba preparando el viaje a Senegal y la verdad que me convencisteis,rebaje bastante de camisetas,a juguetes a llevar finalmente solo caramelos y ser totalmente discreto para evitar que terceros se sintieran mal.Alguna compañera mia lo hizo bastante peor,llevo juguetes de estos que comprar en un todo a un euro de plastico y se lo dio delante de los demas y paso lo que paso,con respeto lo digo ivan como palomas al pienso..de todas formas ami me dieron una leccion de humildad,nos alojamos en un poblado cerca de pais basari(no era tribu) y invitaron a todos los crios a un caraoque y flipe con ellos,¿como lo pasaban de bien!¿que energia y sonrisas!nunca habia sido tan feliz con ningun juguete cuando era un crio..
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Y las consecuencias legales de ese acto no son una broma.
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