Diagnosticados: 102.136 (+7.719)
Graves en UCI: 5.872 (+265)
Fallecidos: 9.053 (+864)
Altas: 22.647 (+3.388)
Pese a que se esta aplanando y eso es motivo de esperanza, las cifras son malas. Ya casi hemos pillado a Italia, que empezó semanas antes que nosotros esta crisis y que tiene 13 millones más de población.
Cualquiera que sepa leer un gráfico, verá lo mal que lo hemos hecho en España: elpais.com/ ...a-864.html
Incluso frente a Italia.
Además las cifras si las calculamos por millon de habitantes, que es como se debe hacer, los gráficos serían mucho peores para nosotros.
Cuando esto acabe, se podrán hacer las cuentas con los registros de fallecidos (esos no mienten) y comparándolos con los del año anterior se verá la magnitud de la crisis y el numero de vidas que se ha llevado por delante.
Por ahora lo único que podemos hacer es quedarnos en casa y ese es el modo que tenemos en nuestras manos para combatir el virus.
Estoy dada de alta en la web de turismo de Francia y me han enviado enlaces para #QuédateEnCasa con Francia. Para los que les guste la cocina comparto el enlace por si queréis prepararla
Nosotros acabamos de cancelar el crucero con la empresa americana con la que teníamos contratado. MSC Meraviglia, quince días, Báltico y fiordos salida 26 julio....Muy tristes �pero creo que hemos hecho lo correcto, pensando en la salud y el bienestar de nuestras familias. Nos harán el reintegro total de lo aportado en nuestra tarjeta�... Lo hemos contratado con MSC USA... a través de una agencia local cómo he dicho. Ojalá todo vaya a mejorar y aunque sea de última hora podremos realizar nuestro crucero anual, aunque sea en otros destinos�...Lástima, éste iba a ser nuestro décimo crucero � un número redondo � ...Europa central está siendo muy atacada por el virus y no sabemos la situación en el Norte en unos meses. Si dejarían o no embarcar a ciudadanos de países tan afectados como el nuestro ��....Tengamos fe en que ante tantas cancelaciones las navieras ofrezcan buenos precios de última hora para llenar los barcos. Muchos ánimos a todos... #quedateencasa�����
Hola
Me podrías decir bien el nombre de la página americana de MSC con la que has contratado el crucero?
Otra cosa,creo que te has apresurado a cancelar,mismo en Junio ya habrá pasado esto y se podrá viajar,es mi opinión,y ojalá sea cierto
Grácias
Hola
Estuve viendo en la página que me has mandado,pero veo que los cruceros no vienen con vuelo incluido como en la página de MSC.
...responsabilidad ultima siempre es suya: se delegan funciones, no responsabilidades.
Pero ahora lo que hace falta es soluciones y hacer un esfuerzo común, para que salgamos de esto: no solo a nivel nacional, sino internacional... porque no nos olvidemos que esto es una pandemia y mientras no este completamente controlada a nivel mundial, no estaremos nunca seguros.
Y a los responsables de esta situación, que en el fondo son todos los que tenían responsabilidad sobre la Sanidad, ya sea propia o delegada, ya les pediremos responsabilidades cuando acabe esto.
A mis hijos desde pequeños a veces les cuento las historias de las grandes batallas, desde la antigüedad hasta nuestros tiempos y a menudo la historia comienza con un: "Vosotros sabéis que las guerras casi nunca se ganan en el campo de batalla. Que los soldados mueren solo para certificar que sus jefes hicieron sus deberes antes de llegar al enfrentamiento...". Apelar a la épica queda muy bonito... pero es mejor hacer los deberes antes.
Pues eso, que nuestros soldados están cayendo sin los trajes de protección, sin las mascarillas, sin los respiradores... pero ahora toca tirar para adelante y luego exigimos responsabilidades a los que no hicieron sus deberes. Nos van a faltar piedras para lapidar a los responsables.
Lo que los ciudadanos podemos hacer es no caer en histerias, quedarnos en casa, tomar medidas de higiene y no ayudar a extender más el virus.
Es triste, pero así están las cosas y nosotros solo podemos poner lo que esta en nuestras manos. Parece poquito, pero granito a granito se hace una montaña. Nosotros en este foro, sabemos mucho de eso.
Todo esto está muy bien pero se resume en la frase casi última subrallada en negrita:
No, no nos podemos quedar en casa porque el Estado no nos deja. Tenemos que ir a trabajar. Y haciendo eso no ayudamos a no extender más el virus.
Y sí, pregunta a los de la Conca de Ódena si alguien no quiere confinarse totalmente... pregúntales. Y verás la gracia que les hace que Papá Estado, a 600 kilometros de distancia les diga que no. Mientras, los que se mueren son sus padres, amigos, vecinos.
El rollo ese de que no hay fronteras y todos unidos... claro, por eso están cerradas todas.
Un poco de realidad, no pasa nada por decir que la gestión es inaceptable y que en un país serio acabaria juzgando a muchos de los que están tomando decisiones (en este no pasará nada).
Saludos.
Tu puedes quedarte en casa, en todo caso es una decisión tuya y de tu jefe. Por supuesto es algo personal y cada vida es un mundo.
Pero ni el Estado, ni tu CA, ni tu ayuntamiento... te impiden quedarte en casa.
Esta claro que es un conflicto entre el empresario y tu persona y tu quieres descargar la responsabilidad sobre el Estado.
Tu lo que quieres es que el Estado, del que hablas como si fuese algo lejano y diferente a ti mismo, asuma tu decisión.
Te lo explico con una nota curiosa:
Ayer me vinieron a instalar a casa una cosa que yo no había pedido.... Sinceramente demencial con la situación actual.
El hombre me lo instaló fuera de casa, porque quería cobrarlo, ya que se había desplazado y a mi no me pareció mal, porque lo tenia incluido con otra cosa que había contratado.
El hombre me dijo que era su última instalación, que se despedía con ella y que ya se lo había comunicado a su jefe, porque no quería seguir jugándose la vida. Mientras hacia la... Leer más ...
No es un tema de política, ni de gobierno, ni de oposición, es un tema de ineptitud y neglicencia una tras otra, de decisiones incomprensibles una tras otra que cada una de estas costará vidas humanas (nuestras o de amigos o familiares o conocidos o de extraños, tanto me da, víctimas, personas con familia, hijos, etc...).
Es tan grave el tema que no hay por donde empezar. Desde el que había información desde finales de febrero, hasta la incomprensible decisión de no aislar Madrid, a la difícil de entender de dejar a la gente seguir trabajando, a no cerrar aeropuertos ni trenes, a no dejar confinar el principal foco (Igualada) del mundo en la actualidad, a centralizarlo todo cuando llevan años sin tener el control de las CCAA y por lógica desconocen la manera de trabajar y los recursos, la falta de previsión y de compra de material de protección...
Cuando decisiones erróneas cuestan vidas, alguien debe de pagar. Y sí, se hablará después pero espero que la gente no olvide. Creo que alguien ha puesto la economia por delante de la ciudadania. Y eso serán miles de muertos más.
Nadie con el mínimo sentido común prohibiria a una población confinarse (70.000 personas en Igualada) cuando esa población lo está pidiendo. Nadie. Perdón, sí, España.
No puedo estar mas DE ACUERDO CON TODO lo que expones. Realmente INCOMPRENSIBLE
Creo que el planteamiento es erróneo desde la base.
Nadie ha prohibido a nadie confinarse. Tu puedes confinarte y tirar la llave por el wc. Lo que no tienes "autoridad" es para confinar a tu vecino.
Sera pues que no se ha prohibido = NO SE HA AUTORIZADO y por tanto NO TIENE LA COMUNIDAD POTESTAD PODERES AUTORIDAD? para poder hacerlo. Me temo que frente a la expansion brutal y al coste de vidas humanas y de riesgos para el resto no sirven los tecnicismos
No se que parte NO SE ENTIENDE de que se SOLICITA QUE LA COMUNIDAD PUEDA CONFINAR LAS ZONAS DE ALTO CONTAGIO, sin olvidar que es la mas alta del mundo estadísticamente, que es lo que recomiendan especialistas, científicos, virologos y la propia OMS y que es lo que ha evitado en China y Italia que se extienda con la misma intensidad por todo el pais.
Yo, con toda la feanqueza de que soy capaz, no puedo entender, casi aceptar, que se de un NO por respuesta de verdad que no se me ocurre donde esta la razon de ese NO
por supuesto “yomequedoencasa” máximo confinamiento para mi familia.
No mutiles mi mensaje, porque si no la respuesta no se entiende. No he usado ningún tecnicismo, solo he explicado los principios de responsabilidad y autoridad, con las mismas palabras que habeis usado, pero explicando el error de lógica en el que se basaba.
Yo esto de acuerdo con muchas de las medias que planteas, pero el que lo tiene que decidir es el Estado, que es el responsable último.
De esta situación no se sale con una guerra de guerrillas y cada uno por su cuenta... y menos si la escaramuza la capitanean los mismos que no han sido capaces de preparar los medios que necesitaban en hospitales y centros de salud. Ahora quieren hacer caso a los gurus y visionarios... y no vieron la ostia hasta que se les inflamó la cara.
lo siento, no era mi intención “mutilar” tu mensaje (me suena fatal) mi intencion ha sido solo responder esa parte, sin entrar en el resto de explicaciones.
No es un tema de política, ni de gobierno, ni de oposición, es un tema de ineptitud y neglicencia una tras otra, de decisiones incomprensibles una tras otra que cada una de estas costará vidas humanas (nuestras o de amigos o familiares o conocidos o de extraños, tanto me da, víctimas, personas con familia, hijos, etc...).
Es tan grave el tema que no hay por donde empezar. Desde el que había información desde finales de febrero, hasta la incomprensible decisión de no aislar Madrid, a la difícil de entender de dejar a la gente seguir trabajando, a no cerrar aeropuertos ni trenes, a no dejar confinar el principal foco (Igualada) del mundo en la actualidad, a centralizarlo todo cuando llevan años sin tener el control de las CCAA y por lógica desconocen la manera de trabajar y los recursos, la falta de previsión y de compra de material de protección...
Cuando decisiones erróneas cuestan vidas, alguien debe de pagar. Y sí, se hablará después pero espero que la gente no olvide. Creo que alguien ha puesto la economia por delante de la ciudadania. Y eso serán miles de muertos más.
Nadie con el mínimo sentido común prohibiria a una población confinarse (70.000 personas en Igualada) cuando esa población lo está pidiendo. Nadie. Perdón, sí, España.
No puedo estar mas DE ACUERDO CON TODO lo que expones. Realmente INCOMPRENSIBLE
Creo que el planteamiento es erróneo desde la base.
Nadie ha prohibido a nadie confinarse. Tu puedes confinarte y tirar la llave por el wc. Lo que no tienes "autoridad" es para confinar a tu vecino.
Sera pues que no se ha prohibido = NO SE HA AUTORIZADO y por tanto NO TIENE LA COMUNIDAD POTESTAD PODERES AUTORIDAD? para poder hacerlo. Me temo que frente a la expansion brutal y al coste de vidas humanas y de riesgos para el resto no sirven los tecnicismos
No se que parte NO SE ENTIENDE de que se SOLICITA QUE LA COMUNIDAD PUEDA CONFINAR LAS ZONAS DE ALTO CONTAGIO, sin olvidar que es la mas alta del mundo estadísticamente, que es lo que recomiendan especialistas, científicos, virologos y la propia OMS y que es lo que ha evitado en China y Italia que se extienda con la misma intensidad por todo el pais.
Yo, con toda la feanqueza de que soy capaz, no puedo entender, casi aceptar, que se de un NO por respuesta de verdad que no se me ocurre donde esta la razon de ese NO
por supuesto “yomequedoencasa” máximo confinamiento para mi familia.
No mutiles mi mensaje, porque si no la respuesta no se entiende. No he usado ningún tecnicismo, solo he explicado los principios de responsabilidad y autoridad, con las mismas palabras que habeis usado, pero explicando el error de lógica en el que se basaba.
Yo esto de acuerdo con muchas de las medias que planteas, pero el que lo tiene que decidir es el Estado, que es el responsable último.
De esta situación no se sale con una guerra de guerrillas y cada uno por su cuenta... y menos si la escaramuza la capitanean los mismos que no han sido capaces de preparar los medios que necesitaban en hospitales y centros de salud. Ahora quieren hacer caso a los gurus y visionarios... y no vieron la ostia hasta que se les inflamó la cara.
lo siento, no era mi intención “mutilar” tu mensaje (me suena fatal) mi intencion ha sido solo responder esa parte, sin entrar en el resto de explicaciones.
...responsabilidad ultima siempre es suya: se delegan funciones, no responsabilidades.
Pero ahora lo que hace falta es soluciones y hacer un esfuerzo común, para que salgamos de esto: no solo a nivel nacional, sino internacional... porque no nos olvidemos que esto es una pandemia y mientras no este completamente controlada a nivel mundial, no estaremos nunca seguros.
Y a los responsables de esta situación, que en el fondo son todos los que tenían responsabilidad sobre la Sanidad, ya sea propia o delegada, ya les pediremos responsabilidades cuando acabe esto.
A mis hijos desde pequeños a veces les cuento las historias de las grandes batallas, desde la antigüedad hasta nuestros tiempos y a menudo la historia comienza con un: "Vosotros sabéis que las guerras casi nunca se ganan en el campo de batalla. Que los soldados mueren solo para certificar que sus jefes hicieron sus deberes antes de llegar al enfrentamiento...". Apelar a la épica queda muy bonito... pero es mejor hacer los deberes antes.
Pues eso, que nuestros soldados están cayendo sin los trajes de protección, sin las mascarillas, sin los respiradores... pero ahora toca tirar para adelante y luego exigimos responsabilidades a los que no hicieron sus deberes. Nos van a faltar piedras para lapidar a los responsables.
Lo que los ciudadanos podemos hacer es no caer en histerias, quedarnos en casa, tomar medidas de higiene y no ayudar a extender más el virus.
Es triste, pero así están las cosas y nosotros solo podemos poner lo que esta en nuestras manos. Parece poquito, pero granito a granito se hace una montaña. Nosotros en este foro, sabemos mucho de eso.
Todo esto está muy bien pero se resume en la frase casi última subrallada en negrita:
No, no nos podemos quedar en casa porque el Estado no nos deja. Tenemos que ir a trabajar. Y haciendo eso no ayudamos a no extender más el virus.
Y sí, pregunta a los de la Conca de Ódena si alguien no quiere confinarse totalmente... pregúntales. Y verás la gracia que les hace que Papá Estado, a 600 kilometros de distancia les diga que no. Mientras, los que se mueren son sus padres, amigos, vecinos.
El rollo ese de que no hay fronteras y todos unidos... claro, por eso están cerradas todas.
Un poco de realidad, no pasa nada por decir que la gestión es inaceptable y que en un país serio acabaria juzgando a muchos de los que están tomando decisiones (en este no pasará nada).
Saludos.
Tu puedes quedarte en casa, en todo caso es una decisión tuya y de tu jefe. Por supuesto es algo personal y cada vida es un mundo.
Pero ni el Estado, ni tu CA, ni tu ayuntamiento... te impiden quedarte en casa.
Esta claro que es un conflicto entre el empresario y tu persona y tu quieres descargar la responsabilidad sobre el Estado.
Tu lo que quieres es que el Estado, del que hablas como si fuese algo lejano y diferente a ti mismo, asuma tu decisión.
Te lo explico con una nota curiosa:
Ayer me vinieron a instalar a casa una cosa que yo no había pedido.... Sinceramente demencial con la situación actual.
El hombre me lo instaló fuera de casa, porque quería cobrarlo, ya que se había desplazado y a mi no me pareció mal, porque lo tenia incluido con otra cosa que había contratado.
El hombre me dijo que era su última instalación, que se despedía con ella y que ya se lo había comunicado a su jefe, porque no quería seguir jugándose la vida. Mientras hacia la... Leer más ...
No es un tema de política, ni de gobierno, ni de oposición, es un tema de ineptitud y neglicencia una tras otra, de decisiones incomprensibles una tras otra que cada una de estas costará vidas humanas (nuestras o de amigos o familiares o conocidos o de extraños, tanto me da, víctimas, personas con familia, hijos, etc...).
Es tan grave el tema que no hay por donde empezar. Desde el que había información desde finales de febrero, hasta la incomprensible decisión de no aislar Madrid, a la difícil de entender de dejar a la gente seguir trabajando, a no cerrar aeropuertos ni trenes, a no dejar confinar el principal foco (Igualada) del mundo en la actualidad, a centralizarlo todo cuando llevan años sin tener el control de las CCAA y por lógica desconocen la manera de trabajar y los recursos, la falta de previsión y de compra de material de protección...
Cuando decisiones erróneas cuestan vidas, alguien debe de pagar. Y sí, se hablará después pero espero que la gente no olvide. Creo que alguien ha puesto la economia por delante de la ciudadania. Y eso serán miles de muertos más.
Nadie con el mínimo sentido común prohibiria a una población confinarse (70.000 personas en Igualada) cuando esa población lo está pidiendo. Nadie. Perdón, sí, España.
No puedo estar mas DE ACUERDO CON TODO lo que expones. Realmente INCOMPRENSIBLE
Creo que el planteamiento es erróneo desde la base.
Nadie ha prohibido a nadie confinarse. Tu puedes confinarte y tirar la llave por el wc. Lo que no tienes "autoridad" es para confinar a tu vecino.
Sera pues que no se ha prohibido = NO SE HA AUTORIZADO y por tanto NO TIENE LA COMUNIDAD POTESTAD PODERES AUTORIDAD? para poder hacerlo. Me temo que frente a la expansion brutal y al coste de vidas humanas y de riesgos para el resto no sirven los tecnicismos
No se que parte NO SE ENTIENDE de que se SOLICITA QUE LA COMUNIDAD PUEDA CONFINAR LAS ZONAS DE ALTO CONTAGIO, sin olvidar que es la mas alta del mundo estadísticamente, que es lo que recomiendan especialistas, científicos, virologos y la propia OMS y que es lo que ha evitado en China y Italia que se extienda con la misma intensidad por todo el pais.
Yo, con toda la feanqueza de que soy capaz, no puedo entender, casi aceptar, que se de un NO por respuesta de verdad que no se me ocurre donde esta la razon de ese NO
por supuesto “yomequedoencasa” máximo confinamiento para mi familia.
No mutiles mi mensaje, porque si no la respuesta no se entiende. No he usado ningún tecnicismo, solo he explicado los principios de responsabilidad y autoridad, con las mismas palabras que habeis usado, pero explicando el error de lógica en el que se basaba.
Yo esto de acuerdo con muchas de las medias que planteas, pero el que lo tiene que decidir es el Estado, que es el responsable último.
De esta situación no se sale con una guerra de guerrillas y cada uno por su cuenta... y menos si la escaramuza la capitanean los mismos que no han sido capaces de preparar los medios que necesitaban en hospitales y centros de salud. Ahora quieren hacer caso a los gurus y visionarios... y no vieron la ostia hasta que se les inflamó la cara.
lo siento, no era mi intención “mutilar” tu mensaje (me suena fatal) mi intencion ha sido solo responder esa parte, sin entrar en el resto de explicaciones.
No es un tema de política, ni de gobierno, ni de oposición, es un tema de ineptitud y neglicencia una tras otra, de decisiones incomprensibles una tras otra que cada una de estas costará vidas humanas (nuestras o de amigos o familiares o conocidos o de extraños, tanto me da, víctimas, personas con familia, hijos, etc...).
Es tan grave el tema que no hay por donde empezar. Desde el que había información desde finales de febrero, hasta la incomprensible decisión de no aislar Madrid, a la difícil de entender de dejar a la gente seguir trabajando, a no cerrar aeropuertos ni trenes, a no dejar confinar el principal foco (Igualada) del mundo en la actualidad, a centralizarlo todo cuando llevan años sin tener el control de las CCAA y por lógica desconocen la manera de trabajar y los recursos, la falta de previsión y de compra de material de protección...
Cuando decisiones erróneas cuestan vidas, alguien debe de pagar. Y sí, se hablará después pero espero que la gente no olvide. Creo que alguien ha puesto la economia por delante de la ciudadania. Y eso serán miles de muertos más.
Nadie con el mínimo sentido común prohibiria a una población confinarse (70.000 personas en Igualada) cuando esa población lo está pidiendo. Nadie. Perdón, sí, España.
No puedo estar mas DE ACUERDO CON TODO lo que expones. Realmente INCOMPRENSIBLE
Creo que el planteamiento es erróneo desde la base.
Nadie ha prohibido a nadie confinarse. Tu puedes confinarte y tirar la llave por el wc. Lo que no tienes "autoridad" es para confinar a tu vecino.
Sera pues que no se ha prohibido = NO SE HA AUTORIZADO y por tanto NO TIENE LA COMUNIDAD POTESTAD PODERES AUTORIDAD? para poder hacerlo. Me temo que frente a la expansion brutal y al coste de vidas humanas y de riesgos para el resto no sirven los tecnicismos
No se que parte NO SE ENTIENDE de que se SOLICITA QUE LA COMUNIDAD PUEDA CONFINAR LAS ZONAS DE ALTO CONTAGIO, sin olvidar que es la mas alta del mundo estadísticamente, que es lo que recomiendan especialistas, científicos, virologos y la propia OMS y que es lo que ha evitado en China y Italia que se extienda con la misma intensidad por todo el pais.
Yo, con toda la feanqueza de que soy capaz, no puedo entender, casi aceptar, que se de un NO por respuesta de verdad que no se me ocurre donde esta la razon de ese NO
por supuesto “yomequedoencasa” máximo confinamiento para mi familia.
No mutiles mi mensaje, porque si no la respuesta no se entiende. No he usado ningún tecnicismo, solo he explicado los principios de responsabilidad y autoridad, con las mismas palabras que habeis usado, pero explicando el error de lógica en el que se basaba.
Yo esto de acuerdo con muchas de las medias que planteas, pero el que lo tiene que decidir es el Estado, que es el responsable último.
De esta situación no se sale con una guerra de guerrillas y cada uno por su cuenta... y menos si la escaramuza la capitanean los mismos que no han sido capaces de preparar los medios que necesitaban en hospitales y centros de salud. Ahora quieren hacer caso a los gurus y visionarios... y no vieron la ostia hasta que se les inflamó la cara.
lo siento, no era mi intención “mutilar” tu mensaje (me suena fatal) mi intencion ha sido solo responder esa parte, sin entrar en el resto de explicaciones.
...responsabilidad ultima siempre es suya: se delegan funciones, no responsabilidades.
Pero ahora lo que hace falta es soluciones y hacer un esfuerzo común, para que salgamos de esto: no solo a nivel nacional, sino internacional... porque no nos olvidemos que esto es una pandemia y mientras no este completamente controlada a nivel mundial, no estaremos nunca seguros.
Y a los responsables de esta situación, que en el fondo son todos los que tenían responsabilidad sobre la Sanidad, ya sea propia o delegada, ya les pediremos responsabilidades cuando acabe esto.
A mis hijos desde pequeños a veces les cuento las historias de las grandes batallas, desde la antigüedad hasta nuestros tiempos y a menudo la historia comienza con un: "Vosotros sabéis que las guerras casi nunca se ganan en el campo de batalla. Que los soldados mueren solo para certificar que sus jefes hicieron sus deberes antes de llegar al enfrentamiento...". Apelar a la épica queda muy bonito... pero es mejor hacer los deberes antes.
Pues eso, que nuestros soldados están cayendo sin los trajes de protección, sin las mascarillas, sin los respiradores... pero ahora toca tirar para adelante y luego exigimos responsabilidades a los que no hicieron sus deberes. Nos van a faltar piedras para lapidar a los responsables.
Lo que los ciudadanos podemos hacer es no caer en histerias, quedarnos en casa, tomar medidas de higiene y no ayudar a extender más el virus.
Es triste, pero así están las cosas y nosotros solo podemos poner lo que esta en nuestras manos. Parece poquito, pero granito a granito se hace una montaña. Nosotros en este foro, sabemos mucho de eso.
Todo esto está muy bien pero se resume en la frase casi última subrallada en negrita:
No, no nos podemos quedar en casa porque el Estado no nos deja. Tenemos que ir a trabajar. Y haciendo eso no ayudamos a no extender más el virus.
Y sí, pregunta a los de la Conca de Ódena si alguien no quiere confinarse totalmente... pregúntales. Y verás la gracia que les hace que Papá Estado, a 600 kilometros de distancia les diga que no. Mientras, los que se mueren son sus padres, amigos, vecinos.
El rollo ese de que no hay fronteras y todos unidos... claro, por eso están cerradas todas.
Un poco de realidad, no pasa nada por decir que la gestión es inaceptable y que en un país serio acabaria juzgando a muchos de los que están tomando decisiones (en este no pasará nada).
Saludos.
Tu puedes quedarte en casa, en todo caso es una decisión tuya y de tu jefe. Por supuesto es algo personal y cada vida es un mundo.
Pero ni el Estado, ni tu CA, ni tu ayuntamiento... te impiden quedarte en casa.
Esta claro que es un conflicto entre el empresario y tu persona y tu quieres descargar la responsabilidad sobre el Estado.
Tu lo que quieres es que el Estado, del que hablas como si fuese algo lejano y diferente a ti mismo, asuma tu decisión.
Te lo explico con una nota curiosa:
Ayer me vinieron a instalar a casa una cosa que yo no había pedido.... Sinceramente demencial con la situación actual.
El hombre me lo instaló fuera de casa, porque quería cobrarlo, ya que se había desplazado y a mi no me pareció mal, porque lo tenia incluido con otra cosa que había contratado.
El hombre me dijo que era su última instalación, que se despedía con ella y que ya se lo había comunicado a su jefe, porque no quería seguir jugándose la vida. Mientras hacia la... Leer más ...
No es un tema de política, ni de gobierno, ni de oposición, es un tema de ineptitud y neglicencia una tras otra, de decisiones incomprensibles una tras otra que cada una de estas costará vidas humanas (nuestras o de amigos o familiares o conocidos o de extraños, tanto me da, víctimas, personas con familia, hijos, etc...).
Es tan grave el tema que no hay por donde empezar. Desde el que había información desde finales de febrero, hasta la incomprensible decisión de no aislar Madrid, a la difícil de entender de dejar a la gente seguir trabajando, a no cerrar aeropuertos ni trenes, a no dejar confinar el principal foco (Igualada) del mundo en la actualidad, a centralizarlo todo cuando llevan años sin tener el control de las CCAA y por lógica desconocen la manera de trabajar y los recursos, la falta de previsión y de compra de material de protección...
Cuando decisiones erróneas cuestan vidas, alguien debe de pagar. Y sí, se hablará después pero espero que la gente no olvide. Creo que alguien ha puesto la economia por delante de la ciudadania. Y eso serán miles de muertos más.
Nadie con el mínimo sentido común prohibiria a una población confinarse (70.000 personas en Igualada) cuando esa población lo está pidiendo. Nadie. Perdón, sí, España.
No puedo estar mas DE ACUERDO CON TODO lo que expones. Realmente INCOMPRENSIBLE
Creo que el planteamiento es erróneo desde la base.
Nadie ha prohibido a nadie confinarse. Tu puedes confinarte y tirar la llave por el wc. Lo que no tienes "autoridad" es para confinar a tu vecino.
Sera pues que no se ha prohibido = NO SE HA AUTORIZADO y por tanto NO TIENE LA COMUNIDAD POTESTAD PODERES AUTORIDAD? para poder hacerlo. Me temo que frente a la expansion brutal y al coste de vidas humanas y de riesgos para el resto no sirven los tecnicismos
No se que parte NO SE ENTIENDE de que se SOLICITA QUE LA COMUNIDAD PUEDA CONFINAR LAS ZONAS DE ALTO CONTAGIO, sin olvidar que es la mas alta del mundo estadísticamente, que es lo que recomiendan especialistas, científicos, virologos y la propia OMS y que es lo que ha evitado en China y Italia que se extienda con la misma intensidad por todo el pais.
Yo, con toda la feanqueza de que soy capaz, no puedo entender, casi aceptar, que se de un NO por respuesta de verdad que no se me ocurre donde esta la razon de ese NO
por supuesto “yomequedoencasa” máximo confinamiento para mi familia.
No mutiles mi mensaje, porque si no la respuesta no se entiende. No he usado ningún tecnicismo, solo he explicado los principios de responsabilidad y autoridad, con las mismas palabras que habeis usado, pero explicando el error de lógica en el que se basaba.
Yo esto de acuerdo con muchas de las medias que planteas, pero el que lo tiene que decidir es el Estado, que es el responsable último.
De esta situación no se sale con una guerra de guerrillas y cada uno por su cuenta... y menos si la escaramuza la capitanean los mismos que no han sido capaces de preparar los medios que necesitaban en hospitales y centros de salud. Ahora quieren hacer caso a los gurus y visionarios... y no vieron la ostia hasta que se les inflamó la cara.
lo siento, no era mi intención “mutilar” tu mensaje (me suena fatal) mi intencion ha sido solo responder esa parte, sin entrar en el resto de explicaciones.
...responsabilidad ultima siempre es suya: se delegan funciones, no responsabilidades.
Pero ahora lo que hace falta es soluciones y hacer un esfuerzo común, para que salgamos de esto: no solo a nivel nacional, sino internacional... porque no nos olvidemos que esto es una pandemia y mientras no este completamente controlada a nivel mundial, no estaremos nunca seguros.
Y a los responsables de esta situación, que en el fondo son todos los que tenían responsabilidad sobre la Sanidad, ya sea propia o delegada, ya les pediremos responsabilidades cuando acabe esto.
A mis hijos desde pequeños a veces les cuento las historias de las grandes batallas, desde la antigüedad hasta nuestros tiempos y a menudo la historia comienza con un: "Vosotros sabéis que las guerras casi nunca se ganan en el campo de batalla. Que los soldados mueren solo para certificar que sus jefes hicieron sus deberes antes de llegar al enfrentamiento...". Apelar a la épica queda muy bonito... pero es mejor hacer los deberes antes.
Pues eso, que nuestros soldados están cayendo sin los trajes de protección, sin las mascarillas, sin los respiradores... pero ahora toca tirar para adelante y luego exigimos responsabilidades a los que no hicieron sus deberes. Nos van a faltar piedras para lapidar a los responsables.
Lo que los ciudadanos podemos hacer es no caer en histerias, quedarnos en casa, tomar medidas de higiene y no ayudar a extender más el virus.
Es triste, pero así están las cosas y nosotros solo podemos poner lo que esta en nuestras manos. Parece poquito, pero granito a granito se hace una montaña. Nosotros en este foro, sabemos mucho de eso.
Todo esto está muy bien pero se resume en la frase casi última subrallada en negrita:
No, no nos podemos quedar en casa porque el Estado no nos deja. Tenemos que ir a trabajar. Y haciendo eso no ayudamos a no extender más el virus.
Y sí, pregunta a los de la Conca de Ódena si alguien no quiere confinarse totalmente... pregúntales. Y verás la gracia que les hace que Papá Estado, a 600 kilometros de distancia les diga que no. Mientras, los que se mueren son sus padres, amigos, vecinos.
El rollo ese de que no hay fronteras y todos unidos... claro, por eso están cerradas todas.
Un poco de realidad, no pasa nada por decir que la gestión es inaceptable y que en un país serio acabaria juzgando a muchos de los que están tomando decisiones (en este no pasará nada).
Saludos.
Tu puedes quedarte en casa, en todo caso es una decisión tuya y de tu jefe. Por supuesto es algo personal y cada vida es un mundo.
Pero ni el Estado, ni tu CA, ni tu ayuntamiento... te impiden quedarte en casa.
Esta claro que es un conflicto entre el empresario y tu persona y tu quieres descargar la responsabilidad sobre el Estado.
Tu lo que quieres es que el Estado, del que hablas como si fuese algo lejano y diferente a ti mismo, asuma tu decisión.
Te lo explico con una nota curiosa:
Ayer me vinieron a instalar a casa una cosa que yo no había pedido.... Sinceramente demencial con la situación actual.
El hombre me lo instaló fuera de casa, porque quería cobrarlo, ya que se había desplazado y a mi no me pareció mal, porque lo tenia incluido con otra cosa que había contratado.
El hombre me dijo que era su última instalación, que se despedía con ella y que ya se lo había comunicado a su jefe, porque no quería seguir jugándose la vida. Mientras hacia la... Leer más ...
No es un tema de política, ni de gobierno, ni de oposición, es un tema de ineptitud y neglicencia una tras otra, de decisiones incomprensibles una tras otra que cada una de estas costará vidas humanas (nuestras o de amigos o familiares o conocidos o de extraños, tanto me da, víctimas, personas con familia, hijos, etc...).
Es tan grave el tema que no hay por donde empezar. Desde el que había información desde finales de febrero, hasta la incomprensible decisión de no aislar Madrid, a la difícil de entender de dejar a la gente seguir trabajando, a no cerrar aeropuertos ni trenes, a no dejar confinar el principal foco (Igualada) del mundo en la actualidad, a centralizarlo todo cuando llevan años sin tener el control de las CCAA y por lógica desconocen la manera de trabajar y los recursos, la falta de previsión y de compra de material de protección...
Cuando decisiones erróneas cuestan vidas, alguien debe de pagar. Y sí, se hablará después pero espero que la gente no olvide. Creo que alguien ha puesto la economia por delante de la ciudadania. Y eso serán miles de muertos más.
Nadie con el mínimo sentido común prohibiria a una población confinarse (70.000 personas en Igualada) cuando esa población lo está pidiendo. Nadie. Perdón, sí, España.
No puedo estar mas DE ACUERDO CON TODO lo que expones. Realmente INCOMPRENSIBLE
Creo que el planteamiento es erróneo desde la base.
Nadie ha prohibido a nadie confinarse. Tu puedes confinarte y tirar la llave por el wc. Lo que no tienes "autoridad" es para confinar a tu vecino.
Sera pues que no se ha prohibido = NO SE HA AUTORIZADO y por tanto NO TIENE LA COMUNIDAD POTESTAD PODERES AUTORIDAD? para poder hacerlo. Me temo que frente a la expansion brutal y al coste de vidas humanas y de riesgos para el resto no sirven los tecnicismos
No se que parte NO SE ENTIENDE de que se SOLICITA QUE LA COMUNIDAD PUEDA CONFINAR LAS ZONAS DE ALTO CONTAGIO, sin olvidar que es la mas alta del mundo estadísticamente, que es lo que recomiendan especialistas, científicos, virologos y la propia OMS y que es lo que ha evitado en China y Italia que se extienda con la misma intensidad por todo el pais.
Yo, con toda la feanqueza de que soy capaz, no puedo entender, casi aceptar, que se de un NO por respuesta de verdad que no se me ocurre donde esta la razon de ese NO
por supuesto “yomequedoencasa” máximo confinamiento para mi familia.
No mutiles mi mensaje, porque si no la respuesta no se entiende. No he usado ningún tecnicismo, solo he explicado los principios de responsabilidad y autoridad, con las mismas palabras que habeis usado, pero explicando el error de lógica en el que se basaba.
Yo esto de acuerdo con muchas de las medias que planteas, pero el que lo tiene que decidir es el Estado, que es el responsable último.
De esta situación no se sale con una guerra de guerrillas y cada uno por su cuenta... y menos si la escaramuza la capitanean los mismos que no han sido capaces de preparar los medios que necesitaban en hospitales y centros de salud. Ahora quieren hacer caso a los gurus y visionarios... y no vieron la ostia hasta que se les inflamó la cara.
lo siento, no era mi intención “mutilar” tu mensaje (me suena fatal) mi intencion ha sido solo responder esa parte, sin entrar en el resto de explicaciones.
...responsabilidad ultima siempre es suya: se delegan funciones, no responsabilidades.
Pero ahora lo que hace falta es soluciones y hacer un esfuerzo común, para que salgamos de esto: no solo a nivel nacional, sino internacional... porque no nos olvidemos que esto es una pandemia y mientras no este completamente controlada a nivel mundial, no estaremos nunca seguros.
Y a los responsables de esta situación, que en el fondo son todos los que tenían responsabilidad sobre la Sanidad, ya sea propia o delegada, ya les pediremos responsabilidades cuando acabe esto.
A mis hijos desde pequeños a veces les cuento las historias de las grandes batallas, desde la antigüedad hasta nuestros tiempos y a menudo la historia comienza con un: "Vosotros sabéis que las guerras casi nunca se ganan en el campo de batalla. Que los soldados mueren solo para certificar que sus jefes hicieron sus deberes antes de llegar al enfrentamiento...". Apelar a la épica queda muy bonito... pero es mejor hacer los deberes antes.
Pues eso, que nuestros soldados están cayendo sin los trajes de protección, sin las mascarillas, sin los respiradores... pero ahora toca tirar para adelante y luego exigimos responsabilidades a los que no hicieron sus deberes. Nos van a faltar piedras para lapidar a los responsables.
Lo que los ciudadanos podemos hacer es no caer en histerias, quedarnos en casa, tomar medidas de higiene y no ayudar a extender más el virus.
Es triste, pero así están las cosas y nosotros solo podemos poner lo que esta en nuestras manos. Parece poquito, pero granito a granito se hace una montaña. Nosotros en este foro, sabemos mucho de eso.
Todo esto está muy bien pero se resume en la frase casi última subrallada en negrita:
No, no nos podemos quedar en casa porque el Estado no nos deja. Tenemos que ir a trabajar. Y haciendo eso no ayudamos a no extender más el virus.
Y sí, pregunta a los de la Conca de Ódena si alguien no quiere confinarse totalmente... pregúntales. Y verás la gracia que les hace que Papá Estado, a 600 kilometros de distancia les diga que no. Mientras, los que se mueren son sus padres, amigos, vecinos.
El rollo ese de que no hay fronteras y todos unidos... claro, por eso están cerradas todas.
Un poco de realidad, no pasa nada por decir que la gestión es inaceptable y que en un país serio acabaria juzgando a muchos de los que están tomando decisiones (en este no pasará nada).
Saludos.
Tu puedes quedarte en casa, en todo caso es una decisión tuya y de tu jefe. Por supuesto es algo personal y cada vida es un mundo.
Pero ni el Estado, ni tu CA, ni tu ayuntamiento... te impiden quedarte en casa.
Esta claro que es un conflicto entre el empresario y tu persona y tu quieres descargar la responsabilidad sobre el Estado.
Tu lo que quieres es que el Estado, del que hablas como si fuese algo lejano y diferente a ti mismo, asuma tu decisión.
Te lo explico con una nota curiosa:
Ayer me vinieron a instalar a casa una cosa que yo no había pedido.... Sinceramente demencial con la situación actual.
El hombre me lo instaló fuera de casa, porque quería cobrarlo, ya que se había desplazado y a mi no me pareció mal, porque lo tenia incluido con otra cosa que había contratado.
El hombre me dijo que era su última instalación, que se despedía con ella y que ya se lo había comunicado a su jefe, porque no quería seguir jugándose la vida. Mientras hacia la... Leer más ...
No es un tema de política, ni de gobierno, ni de oposición, es un tema de ineptitud y neglicencia una tras otra, de decisiones incomprensibles una tras otra que cada una de estas costará vidas humanas (nuestras o de amigos o familiares o conocidos o de extraños, tanto me da, víctimas, personas con familia, hijos, etc...).
Es tan grave el tema que no hay por donde empezar. Desde el que había información desde finales de febrero, hasta la incomprensible decisión de no aislar Madrid, a la difícil de entender de dejar a la gente seguir trabajando, a no cerrar aeropuertos ni trenes, a no dejar confinar el principal foco (Igualada) del mundo en la actualidad, a centralizarlo todo cuando llevan años sin tener el control de las CCAA y por lógica desconocen la manera de trabajar y los recursos, la falta de previsión y de compra de material de protección...
Cuando decisiones erróneas cuestan vidas, alguien debe de pagar. Y sí, se hablará después pero espero que la gente no olvide. Creo que alguien ha puesto la economia por delante de la ciudadania. Y eso serán miles de muertos más.
Nadie con el mínimo sentido común prohibiria a una población confinarse (70.000 personas en Igualada) cuando esa población lo está pidiendo. Nadie. Perdón, sí, España.
No puedo estar mas DE ACUERDO CON TODO lo que expones. Realmente INCOMPRENSIBLE
Creo que el planteamiento es erróneo desde la base.
Nadie ha prohibido a nadie confinarse. Tu puedes confinarte y tirar la llave por el wc. Lo que no tienes "autoridad" es para confinar a tu vecino.
Sera pues que no se ha prohibido = NO SE HA AUTORIZADO y por tanto NO TIENE LA COMUNIDAD POTESTAD PODERES AUTORIDAD? para poder hacerlo. Me temo que frente a la expansion brutal y al coste de vidas humanas y de riesgos para el resto no sirven los tecnicismos
No se que parte NO SE ENTIENDE de que se SOLICITA QUE LA COMUNIDAD PUEDA CONFINAR LAS ZONAS DE ALTO CONTAGIO, sin olvidar que es la mas alta del mundo estadísticamente, que es lo que recomiendan especialistas, científicos, virologos y la propia OMS y que es lo que ha evitado en China y Italia que se extienda con la misma intensidad por todo el pais.
Yo, con toda la feanqueza de que soy capaz, no puedo entender, casi aceptar, que se de un NO por respuesta de verdad que no se me ocurre donde esta la razon de ese NO
por supuesto “yomequedoencasa” máximo confinamiento para mi familia.
No mutiles mi mensaje, porque si no la respuesta no se entiende. No he usado ningún tecnicismo, solo he explicado los principios de responsabilidad y autoridad, con las mismas palabras que habeis usado, pero explicando el error de lógica en el que se basaba.
Yo esto de acuerdo con muchas de las medias que planteas, pero el que lo tiene que decidir es el Estado, que es el responsable último.
De esta situación no se sale con una guerra de guerrillas y cada uno por su cuenta... y menos si la escaramuza la capitanean los mismos que no han sido capaces de preparar los medios que necesitaban en hospitales y centros de salud. Ahora quieren hacer caso a los gurus y visionarios... y no vieron la ostia hasta que se les inflamó la cara.
lo siento, no era mi intención “mutilar” tu mensaje (me suena fatal) mi intencion ha sido solo responder esa parte, sin entrar en el resto de explicaciones.
No es un tema de política, ni de gobierno, ni de oposición, es un tema de ineptitud y neglicencia una tras otra, de decisiones incomprensibles una tras otra que cada una de estas costará vidas humanas (nuestras o de amigos o familiares o conocidos o de extraños, tanto me da, víctimas, personas con familia, hijos, etc...).
Es tan grave el tema que no hay por donde empezar. Desde el que había información desde finales de febrero, hasta la incomprensible decisión de no aislar Madrid, a la difícil de entender de dejar a la gente seguir trabajando, a no cerrar aeropuertos ni trenes, a no dejar confinar el principal foco (Igualada) del mundo en la actualidad, a centralizarlo todo cuando llevan años sin tener el control de las CCAA y por lógica desconocen la manera de trabajar y los recursos, la falta de previsión y de compra de material de protección...
Cuando decisiones erróneas cuestan vidas, alguien debe de pagar. Y sí, se hablará después pero espero que la gente no olvide. Creo que alguien ha puesto la economia por delante de la ciudadania. Y eso serán miles de muertos más.
Nadie con el mínimo sentido común prohibiria a una población confinarse (70.000 personas en Igualada) cuando esa población lo está pidiendo. Nadie. Perdón, sí, España.
No puedo estar mas DE ACUERDO CON TODO lo que expones. Realmente INCOMPRENSIBLE
Creo que el planteamiento es erróneo desde la base.
Nadie ha prohibido a nadie confinarse. Tu puedes confinarte y tirar la llave por el wc. Lo que no tienes "autoridad" es para confinar a tu vecino.
Sera pues que no se ha prohibido = NO SE HA AUTORIZADO y por tanto NO TIENE LA COMUNIDAD POTESTAD PODERES AUTORIDAD? para poder hacerlo. Me temo que frente a la expansion brutal y al coste de vidas humanas y de riesgos para el resto no sirven los tecnicismos
No se que parte NO SE ENTIENDE de que se SOLICITA QUE LA COMUNIDAD PUEDA CONFINAR LAS ZONAS DE ALTO CONTAGIO, sin olvidar que es la mas alta del mundo estadísticamente, que es lo que recomiendan especialistas, científicos, virologos y la propia OMS y que es lo que ha evitado en China y Italia que se extienda con la misma intensidad por todo el pais.
Yo, con toda la feanqueza de que soy capaz, no puedo entender, casi aceptar, que se de un NO por respuesta de verdad que no se me ocurre donde esta la razon de ese NO
por supuesto “yomequedoencasa” máximo confinamiento para mi familia.
Si te fijas NADIE te contestará a porqué se da ese NO. (yo también pregunté antes y nadie ha respondido).
Y sabes porqué? Porqué ninguna persona puede argumentar mínimamente ese NO. Nadie.
No es un tema de política, ni de gobierno, ni de oposición, es un tema de ineptitud y neglicencia una tras otra, de decisiones incomprensibles una tras otra que cada una de estas costará vidas humanas (nuestras o de amigos o familiares o conocidos o de extraños, tanto me da, víctimas, personas con familia, hijos, etc...).
Es tan grave el tema que no hay por donde empezar. Desde el que había información desde finales de febrero, hasta la incomprensible decisión de no aislar Madrid, a la difícil de entender de dejar a la gente seguir trabajando, a no cerrar aeropuertos ni trenes, a no dejar confinar el principal foco (Igualada) del mundo en la actualidad, a centralizarlo todo cuando llevan años sin tener el control de las CCAA y por lógica desconocen la manera de trabajar y los recursos, la falta de previsión y de compra de material de protección...
Cuando decisiones erróneas cuestan vidas, alguien debe de pagar. Y sí, se hablará después pero espero que la gente no olvide. Creo que alguien ha puesto la economia por delante de la ciudadania. Y eso serán miles de muertos más.
Nadie con el mínimo sentido común prohibiria a una población confinarse (70.000 personas en Igualada) cuando esa población lo está pidiendo. Nadie. Perdón, sí, España.
No puedo estar mas DE ACUERDO CON TODO lo que expones. Realmente INCOMPRENSIBLE
Creo que el planteamiento es erróneo desde la base.
Nadie ha prohibido a nadie confinarse. Tu puedes confinarte y tirar la llave por el wc. Lo que no tienes "autoridad" es para confinar a tu vecino.
Sera pues que no se ha prohibido = NO SE HA AUTORIZADO y por tanto NO TIENE LA COMUNIDAD POTESTAD PODERES AUTORIDAD? para poder hacerlo. Me temo que frente a la expansion brutal y al coste de vidas humanas y de riesgos para el resto no sirven los tecnicismos
No se que parte NO SE ENTIENDE de que se SOLICITA QUE LA COMUNIDAD PUEDA CONFINAR LAS ZONAS DE ALTO CONTAGIO, sin olvidar que es la mas alta del mundo estadísticamente, que es lo que recomiendan especialistas, científicos, virologos y la propia OMS y que es lo que ha evitado en China y Italia que se extienda con la misma intensidad por todo el pais.
Yo, con toda la feanqueza de que soy capaz, no puedo entender, casi aceptar, que se de un NO por respuesta de verdad que no se me ocurre donde esta la razon de ese NO
por supuesto “yomequedoencasa” máximo confinamiento para mi familia.
No mutiles mi mensaje, porque si no la respuesta no se entiende. No he usado ningún tecnicismo, solo he explicado los principios de responsabilidad y autoridad, con las mismas palabras que habeis usado, pero explicando el error de lógica en el que se basaba.
Yo esto de acuerdo con muchas de las medias que planteas, pero el que lo tiene que decidir es el Estado, que es el responsable último.
De esta situación no se sale con una guerra de guerrillas y cada uno por su cuenta... y menos si la escaramuza la capitanean los mismos que no han sido capaces de preparar los medios que necesitaban en hospitales y centros de salud. Ahora quieren hacer caso a los gurus y visionarios... y no vieron la ostia hasta que se les inflamó la cara.
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máximo confinamiento para mi familia.
