Muchas gracias por la info bajamonti, había estado buscando en inglés y solo había encontrado que el 30% de la red de ferrocarriles serbios andaba bajo las aguas aun.
Justamente andaba bastante interesado en hacer esa ruta de día desde Belgrado hasta Podgorica ya que había leído bastante buenas impresiones sobre los paisajes.
Bueno, esperemos que no haya que lamentar mas víctimas que ese no se recupera, las vías ya se arreglaran!
según la página de ferrocarriles serbios la vía Belgrado-Bar esta mas dañada de lo esperado y se necesitarán al menos mes, mes y medio para volver a ponerla en condiciones, te dejo la página de ferrocarril con el artículo, en la página van saliendo noticias todo los días
Muchas gracias por la info bajamonti, había estado buscando en inglés y solo había encontrado que el 30% de la red de ferrocarriles serbios andaba bajo las aguas aun.
Justamente andaba bastante interesado en hacer esa ruta de día desde Belgrado hasta Podgorica ya que había leído bastante buenas impresiones sobre los paisajes.
Bueno, esperemos que no haya que lamentar mas víctimas que ese no se recupera, las vías ya se arreglaran!
Por lo que he podido deducir de la página es un restaurante con vistas al Sava, pero está todo en Serbio( o eso creo ) , sabes de alguna página para reservar algo más internacional? jajaja
Es que yo manejo inglés pero no Serbio y me veo allí intentando explicarme!
si quieres reservar en este, aquí tienes el formulario de la reserva (rezervacije) www.kota70.com/rezervacije/ te lo traduzco
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Specijalni zahtevi, ili specifična pitanja peticiones especiales y preguntas
doy por hecho que se les puede consultar en ingles
Por lo que he podido deducir de la página es un restaurante con vistas al Sava, pero está todo en Serbio( o eso creo ) , sabes de alguna página para reservar algo más internacional? jajaja
Es que yo manejo inglés pero no Serbio y me veo allí intentando explicarme!
por desgracia se muy bien que pasó allí, creeme.
anoto vucovar en el planning aunque como bién dices queda al norte.
respecto de localidades como la anteriormente mencionada, asi como caplina, jablanica, y un largo etcétera no dejan de ser simples pueblos donde los acontecimientos dejaron muy marcadas ciertas cosas,pero donde no vas a encontrar nada morboso que ver, a excepción de algún monolito recordatorio o un simple halo de tristeza en la gente al pasar, pongo como ejemplo el corredor de mostar o la avenida de lo sfrancotiradores de Sarajevo, esos lugares nunca serán lo que eran, por mucho que pase el tiempo.
a pesa del tiempo trascurrido de todo eso aún, las cosas están recientes aún para las gentes que lo sufrieron en sus carnes, hará falta varias generaciones para que quede en el olvido.
si, me temo que pasaran muchos años y unas cuantas generaciones para que lo sucedido se curre y olvide, la ciudad croata de Vukovar te la menciono porque a sido la mas bombardeada y la mas dañificada me atrevería decir de toda las ciudades de antigua Yugoslavia, a día de hoy la "guerra" es aun muy visible tanto en las fachadas y mas aun entre la población ya que se divide llegando casi a partes iguales entre croatas y los serbios, centro memorial sobre la matanza de Ovcara, la cruz en memoria a toda las victimas a la orilla de Danubio... son algunas de las cosas de las que recuerdan que aquello no debe olvidarse ni repetirse, saludos
Gracias Bajamonti.
¿Belgrado es para una noche?
¿Es mejor comprar los tickets directamente en Sofia y Belgrado cuando esté allá, o es mejor reservar? Estuve buscando en la web pero no encontré ninguna pagina.
Gracias.
te dejo la pagina de ferrocarriles serbioswww.zeleznicesrbije.com/ .../home.html pero me suena de que no se podía reservar con antelación, no creo que tendrás problemas en reservarlo in situ, yo optaría por tren porque creo que bus directo de Sofia a Belgrado no hay, te tocaria hacer trasbordo en Nis, a Belgrado le dedicaría mínimo un día y una noche, saludos
Sabes el horario del tren de Belgrado a Sarajevo? Es que no lo encuentro ni en la página de los ferrocarriles serbios ni en los bosnios.
Gracias!
me parece que no hay trenes que unen las dos ciudades, te tocara ir en bus desde Istocno Sarajevo (este de Sarajevo) Lukovica-Beograd, hay muchos buses a lo largo del día sarajevo.co.ba/ ...ca/srbija/
Aunque sea fuera de tiempo, por si la información sirve de ayuda.
Yo en su día cogí un autobús nocturno desde Istocno Sarajevo (Sarajevo Este, la parte serbobosnia) a Belgrado. Salía en torno a las 22.00. Unas 8 horas de viaje, con un par de paradas para estirada de piernas (parada en la frontera Bosnia-Serbia, cosa que llama la atención porque los pueblos que vienes viendo muchos kilómetros atrás son de República Srpska). No recuerdo bien el precio, pero sobre la horquilla de 20-30 euros. Cualquier taxi te llevará de una parte de la ciudad a otra, y no es caro, pero por si acaso pregunta precio aproximado para evitarte problemas. Por lo que yo pude ver, habitan la misma ciudad pero cada uno a su aire, no dejan de ser dos repúblicas aunque federadas en el mismo país. Lo poco que pude ver de Istocno Sarajevo es que llevan un rollo algo diferente al resto de la ciudad, se han quedado algo aislados supongo por el estigma de la guerra imagino, aunque esto es solo una opinión mía.
En Sarajevo como dicen, mejor ir con algo ya visto, pero tampoco faltan "sobes" a pie de calle. Por lo que pude ver, los hoteles de baratos tenían poco y lo que vi subía de 80 €/noche. Para mi, lo mejor sería pillar algún hostal que se vea medio decente, total, allí ya se encargarán de que no tenga nada que ver con lo que sale en internet... en mi caso no tuve problemas, estaba limpio y vacío, con lo que creo que tuve bastante suerte.
La ciudad, pues a mi me pareció muy interesante, y la Bascarsija, el zoco de la ciudad, es muy bonito.Tienes que saber a qué vas, no esperes encontrar nada espectacular a nivel monumental, pero su historia (la reciente sobre todo), la hace muy especial. El entorno, el valle en que se encuentra, sí que es espectacular. No llegué a ir a las instalaciones de Sarajevo '84, aunque por lo que he visto están abandonadas. Hasta mantienen la sede de comité olímpico, abandonado también. La comida barata y muy muy buena. La gente, bastante amable y por la labor de ayudar.
Merece la pena, yo volvería sin duda, si encontrase alguna forma de volar allí medio económica desde España.
una manera de saberlo seria: mirar en la pagina de ferrocarriles serbios el horario del tren Beograd-Vinkovci, y en los bosnios el horario Sarajevo-Vinkovci, ya te digo puede que te tengas que quedar en Vinkovci unas horas, Vinkovci ha sido el mayor cruce de trenes en europa de este por allí pasaba Balkan y Orient express, saludos
Sabes el horario del tren de Belgrado a Sarajevo? Es que no lo encuentro ni en la página de los ferrocarriles serbios ni en los bosnios.
Gracias!
me parece que no hay trenes que unen las dos ciudades, te tocara ir en bus desde Istocno Sarajevo (este de Sarajevo) Lukovica-Beograd, hay muchos buses a lo largo del día sarajevo.co.ba/ ...ca/srbija/
Kosovo si que es un lugar peculiar, yo me atrevería pero no te lo quiero recomendar o aconsejar solo digo que yo iría, la situación ahora mismo esta calmada y me consta y lo sé que tanto población albanokosovar como los locales de origen serbio al visitante (de países que no formaban antigua Yugoslavia) esperan y reciben con brazos abiertos, haciendo paralela lo puedes comparar con Israel el conflicto (ahora mismo no armado) es entre ellos y como los visitantes extranjeros a no ser que sean cascos azules y turistas son muy pocos se convierten en toda una atracción, para lo que necesites aquí estamos
Cuando organicé el viaje del próximo verano, estuve pensando ir un par de dias a Kosovo, pero finalmente lo descarté (finalmente, visitaré un par de monasterios serbios, y la ciudad de Nis). Supongo que será seguramente como comentas, que esperan al turista con los brazos abiertos, pero a la mujer no le hacía nada de gracia entrar en aquella zona.
perfectamente entendible lo que comentas de tu esposa, la zona digamos que a priori no trasmite tranquilidad, en Nis me imagino que tienes pensado visitar Cele Kula?, saludos
Pues si, tambien conocida como Torre de Cegar. Supongo que no le hará mucha gracia a la mujer, pero es algo diferente y único en el mundo
correcto, sitio algo espeluznante pero histórico y unico
Kosovo si que es un lugar peculiar, yo me atrevería pero no te lo quiero recomendar o aconsejar solo digo que yo iría, la situación ahora mismo esta calmada y me consta y lo sé que tanto población albanokosovar como los locales de origen serbio al visitante (de países que no formaban antigua Yugoslavia) esperan y reciben con brazos abiertos, haciendo paralela lo puedes comparar con Israel el conflicto (ahora mismo no armado) es entre ellos y como los visitantes extranjeros a no ser que sean cascos azules y turistas son muy pocos se convierten en toda una atracción, para lo que necesites aquí estamos
Cuando organicé el viaje del próximo verano, estuve pensando ir un par de dias a Kosovo, pero finalmente lo descarté (finalmente, visitaré un par de monasterios serbios, y la ciudad de Nis). Supongo que será seguramente como comentas, que esperan al turista con los brazos abiertos, pero a la mujer no le hacía nada de gracia entrar en aquella zona.
perfectamente entendible lo que comentas de tu esposa, la zona digamos que a priori no trasmite tranquilidad, en Nis me imagino que tienes pensado visitar Cele Kula?, saludos
Pues si, tambien conocida como Torre de Cegar. Supongo que no le hará mucha gracia a la mujer, pero es algo diferente y único en el mundo
Kosovo si que es un lugar peculiar, yo me atrevería pero no te lo quiero recomendar o aconsejar solo digo que yo iría, la situación ahora mismo esta calmada y me consta y lo sé que tanto población albanokosovar como los locales de origen serbio al visitante (de países que no formaban antigua Yugoslavia) esperan y reciben con brazos abiertos, haciendo paralela lo puedes comparar con Israel el conflicto (ahora mismo no armado) es entre ellos y como los visitantes extranjeros a no ser que sean cascos azules y turistas son muy pocos se convierten en toda una atracción, para lo que necesites aquí estamos
Cuando organicé el viaje del próximo verano, estuve pensando ir un par de dias a Kosovo, pero finalmente lo descarté (finalmente, visitaré un par de monasterios serbios, y la ciudad de Nis). Supongo que será seguramente como comentas, que esperan al turista con los brazos abiertos, pero a la mujer no le hacía nada de gracia entrar en aquella zona.
perfectamente entendible lo que comentas de tu esposa, la zona digamos que a priori no trasmite tranquilidad, en Nis me imagino que tienes pensado visitar Cele Kula?, saludos
Kosovo si que es un lugar peculiar, yo me atrevería pero no te lo quiero recomendar o aconsejar solo digo que yo iría, la situación ahora mismo esta calmada y me consta y lo sé que tanto población albanokosovar como los locales de origen serbio al visitante (de países que no formaban antigua Yugoslavia) esperan y reciben con brazos abiertos, haciendo paralela lo puedes comparar con Israel el conflicto (ahora mismo no armado) es entre ellos y como los visitantes extranjeros a no ser que sean cascos azules y turistas son muy pocos se convierten en toda una atracción, para lo que necesites aquí estamos
Cuando organicé el viaje del próximo verano, estuve pensando ir un par de dias a Kosovo, pero finalmente lo descarté (finalmente, visitaré un par de monasterios serbios, y la ciudad de Nis). Supongo que será seguramente como comentas, que esperan al turista con los brazos abiertos, pero a la mujer no le hacía nada de gracia entrar en aquella zona.
Kosovo si que es un lugar peculiar, yo me atrevería pero no te lo quiero recomendar o aconsejar solo digo que yo iría, la situación ahora mismo esta calmada y me consta y lo sé que tanto población albanokosovar como los locales de origen serbio al visitante (de países que no formaban antigua Yugoslavia) esperan y reciben con brazos abiertos, haciendo paralela lo puedes comparar con Israel el conflicto (ahora mismo no armado) es entre ellos y como los visitantes extranjeros a no ser que sean cascos azules y turistas son muy pocos se convierten en toda una atracción, para lo que necesites aquí estamos
Spomen dom Ovčara e el sitio donde muchos habitantes de Vukovar civiles, mujeres, hombres, soldados...han sido ejecutados durante Domovinski rat (la guerra en Croacia) y durante ocupación y agresión serbia en el año 1991, Hangar en el cual se han cometido todo tipo de barbaries contra la población indefensa e inocente se ha convertido en sitio de recuerdo y memoria hacia todo los desaparecidos y ejecutados en este masacre
en el techo se encuentran velas-estrellas en símbolo de cada uno de los agredidos (ejecutados y desaparecidos)
en suelo se han instalado casquillos como símbolo del modo como los crímenes se llevaron acabo
las fotos de asesinados y desaparecidos desde el hospital de Vukovar que ha sido continuamente atacado y bombardeado durante meses se han repartido por las paredes del centro
en el medio se encuentra una espiral (símbolo del circulo cerrado del mal)
el ambiente en el hangar el estremecedor (comparable a S21 en Phonm Penh o mismo Auswitch) hay poca luz porque los crímenes y las matanzas se hacían de noche
Durante la agresión y ocupación por los hangars y los campos serbios han pasado sobre 10000 soldados y civiles croatas
Estoy preparando el viaje del verano que viene, y más o menos, ya tengo las ideas bastante claras.
2 Agosto, llegada por la noche a Sofia. 3 Agosto, recoger coche alquiler y ver unos lugares en Bulgaria (Belogradchik y Vidin) antes de entrar en Serbia. Ya en territorio serbio, ver Gamzigrad. Noche en Negotin. 4 Agosto, Ver la zona del Danubio, Tabula Traiana, Lepenski Vir, Golubac, Smederevo, llegando a Belgrado. 5 hasta el 7 de agosto, Belgrado (se puede hacer visita a Novi Sad y Avala). 7 Agosto, Uzice (Memorial Kandijaca), Sirogojno, Monasterio Mileseva y Cañón Uvac. LLegada a Zabljak a dormir. Del 8 de agosto hasta el 12, en Montenegro. 12 Agosto, salida de Montenegro, para ver los monasterios de Manasija y Ravanica, llegando a Nis. 13 Agosto, ver lo que nos hemos dejado de Nis, y Djavolja Varos. Noche en Sofia 14 Agosto, vuelta a Valencia.
A los que hebeis estado, que os parece, quitarias algo? me dejo alguna cosa?
Cualquier sugerencia será bienvenida
Hola a todos. Os voy a dejar mis impresiones de Nis, al igual que he hecho de Belgrado.
Nis es la tercera ciudad serbia y es una pequeña y agradable ciudad situada entre Bulgaria y Kosovo. El cambio con Belgrado es brutal; en Nis ya no se ven edificios gigantes ni grandes avenidas como en Belgrado. El centro es muy pequeñito y al igual que en Belgrado la zona principal a visitar se centra en una calle peatonal y una fortaleza/parque separados el uno del otro por un río. Al lado de la fortaleza también se puede visitar un mercadillo muy curioso. Lo más interesante que vimos en Nis es su campo de concentración donde por 2 € o así puedes visitarlo y además una mujer muy maja te hace de guía en inglés. Nosotros además tuvimos la suerte de estar solos, así que mejor que mejor. El centro y el campo de concentración se puede ver en una mañana muy tranquilamente. Cabe destacar que si en Belgrado vimos pocos turistas en Nis vimos aun menos (cero turistas en concreto). En la ciudad también hay una torre hecha de calaveras construida por los turcos que creo que es interesante, pero no pudimos verla.
Lo mejor que nos llevamos de Nis es su gente. Todo aquel con el que interactuamos fue muy agradable, es más, estábamos comprando un Burek en la plaza del centro de la ciudad y un hombre joven, al ver que eramos extranjeros, empezó a hablar con nosotros en inglés y nos recomendó el Burek que debíamos llevarnos, nos hizo de interprete en serbio y además nos invitó a un yogur para beber, ya que aunque no llevamos dinares suficientes decía que no nos podíamos ir de Serbia sin probarlo. La verdad que estaba buenísimo, era gigante y pagamos 1 € cada uno por el Burek y el yogur. Ridículo.
Tras un largo viaje por los Balcanes me gustaría comentar mis impresiones sobre la capital serbia. Belgrado es una ciudad interesante, grande y diferente. En mi opinión es la capital más caótica de las que he visitado en los Balcanes y quizá en la que más se nota su turbio pasado y su dura historia. La primera impresión de la ciudad fue bastante chocante en el camino del aeropuerto al centro en bus. Durante el mismo vimos zonas bastante deprimidas con gente que parecían estar en el límite de la pobreza y otros que directamente se notaba que vivían en la miseria. Una vez te vas acercando al centro esta imagen va cambiando y ya se empiezan a ver los típicos barrios estilo soviético de altos edificios grises y una gran cantidad de espacios verdes. El centro histórico de Belgrado está bien, situado en torno a la calle peatonal de estilo centro europeo Knez Mihailova, aunque realmente no me dijo mucho, pero es agradable y destacan la cantidad de terrazas y bares que se encuentran por esta zona, la gran mayoría llenos con gente local. La fortaleza/parque Kalemegdan está muy bien, con una vista muy interesante de la ciudad, y es lo que más me gusto del centro histórico. El famoso "barrio bohemio" de Skardarlija es más bien una calle super turística, que si bien es bonita me pareció más bien un decorado y me decepcionó bastante, esperaba más. En la zona de la catedral ortodoxa y el mercado al aire libre cerca de la misma encontramos un Belgrado más real y autentico, que me resultó más interesante que el propio centro.
El barrio de Zemun es otra zona recomendable para visitar en la que encontramos un Belgrado mucho más tranquilo y que no tiene nada que ver con el centro. Sin duda para mí, lo más interesante y chocante de la ciudad son las heridas de la guerra que quedan perfectamente reflejadas en el antiguo ministerio de defensa yugoslavo. Aparte de esto para mí lo mejor de la ciudad es perderse por cualquiera de sus barrios y respirar el Belgrado no turístico.
En cuanto a precios la ciudad es muy barata; Un ticket de transporte público sale unos 50 céntimos; un trozo de pizza y un refresco en la calle sale por alrededor de 1,5 €; una cerveza de medio litro entre 0,80 € y 1,50 €; comer en un restaurante serbio tradicional fuera de la zona turística entre 5 y 7€.
Como conclusión creo que Belgrado es un lugar diferente, sin grandes pretensiones, pero interesante.
...Kalemegdan, para ver la fortaleza, las vistas de los ríos Danubio y Sava confluyendo en una gran arteria líquida, y adquirir algún souvenir o alguna antigüedad de recuerdo, en los muchos puestos que se disponen a la entrada del parque.
Hay también otras opciones como dejarse caer por la Avenida Kneza Milosa para contemplar con cierto sobrecogimiento los edificios gubernamentales bombardeados por la OTAN en 1999, y que permanecen intactos desde entonces, o aventurarse por el barrio bohemio de Skadarlija, en el que, aunque no deja de ser uno de los pocos puntos creados ad hoc para el turismo, se puede degustar un buen menú serbio por menos de 10 euros por persona y con música balcánica en directo
Todo este recorrido se puede hacer a pie sin gran esfuerzo, pero sin alguien no quiere andar mucho, no hay problema porque los taxis son tremendamente baratos en Belgrado, como el resto de las cosas. Nosotros nos alojábamos en un barrio a las afueras y todos los días fuimos y vinimos en taxi desde el hotel al centro y viceversa. Sacando finalmente las cuentas ningún trayecto superó los 3 euros, y nos resultó más económico que el metro de Milán donde estuvimos unos cuantos días antes.
Recomiendo encarecidamente abrocharse el cinturón y el paracaídas de emergencia nada más subir al coche, porque el tráfico en Belgrado me pareció de lo más rápido, caótico y temerario que yo he tenido ocasión de vivir. Nunca entraría en el centro de Belgrado con mi propio vehículo sin conocer a conciencia la ciudad, y vengo de Estambul, pero hasta los turcos me parecieron más prudentes (dentro de su caos particular claro) que los conductores serbios. Ademas los GPS occidentales se vuelven completamente ciegos en Serbia, lo que es sin duda alguna una dificultad añadida.
Es posible que en los hoteles os digan que os decantéis por tal o cual compañía de taxis porque son más económicos. Ni caso, seguramente llevan comisión. Nosotros probamos varios diferentes y todos eran lo mismo. Hay muchísimos. Levanta la mano y tendrás a uno a tu lado en menos de un minuto. Las compañías se distinguen por colores: amarillo, rosa, azul.
Si se dispone de un tiempo extra en la ciudad y se quiere ver algo un poco diferente, acercaros a la Casa de las Flores y el Museo de Yugoslavia.Es donde se encuentra la tumba del dictador Tito, que aun mantienen con un grado de respeto y decoro, que no he visto en ninguna otra capital del este para con los antiguos dirigentes comunistas, excepción hecha de Moscú claro.Al margen de cuestiones ideológicas, la visita merece la pena porque se halla en un complejo bellamente ajardinado dentro de un parque enorme al sur de la ciudad(Hajd Park), y adornado con hermosas esculturas.Apenas hay visitantes, y se respira tranquilidad, además de transportarte a otras épocas, en las que Yugoslavia despertaba una admiración que hoy busca recuperar para sí una Serbia bastante apaleada.
Saludos.
Muchísimas gracias por compartir tus impresiones sobre la capital Serbia. Un relato muy interesante y util, prometo compartir mi experiencia cuando regrese de mi viaje.
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