Viajar a Sudáfrica ✈️ Foros de Viajes ✈️ Pg 42
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#821:  Re: Viajar a Sudáfrica  Autor: Carcaro Enlaces Publicado: Jue, 18-07-2019 16:35
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redok Escribió:
carcaro Escribió:
marimerpa Escribió:
rkirby Escribió:
marimerpa Escribió:
carcaro Escribió:
antonion Escribió:
carcaro Escribió:
Ah, otra cosa que estoy viendo muy útil. Me preocupaba quedarme sin batería de móvil por las fotos, vídeos y sobretodo por el uso de la app maps.me y google maps para movernos en el coche tranquilamente.. Pues traywndo de gasa un cargador de mechero con 2-3 puertos usb se t8enen conectados en todo momento en el coche y el móvil va siempre al 100%. De hecho no recargo nada por las noches. Claro, tanti tiempo en el coche.. Sin problemas!!!

Y sobre app offline, siempre uso maps.me y va de lujo, incluido Kruger con carreteras principales, secundarias, caminos...
También llevamos descargados los mapas de google y las rutas de cada día descargadas en el móvil nada más que para clicar y empezar rutas cada día, con sus paradas intermedias si lo deseas.

Yo cuando fui me quedé sorprendido también por Maps.me. Daba mucha más información que Google

Cierto.. Va mejor que google maps. Hoy camino del parque Hluhluwe nos ha mandado google por otros caminos secundarios.. Y hasta darnos cuenta vsrios km... Así que vuelta atrás, pichazo incluido por esos caminos de Dios, y poner maps.me. Ya no me pasa más!!!
Cuidado con Google maps. Asegúrate qye te lleva por la puerta principal de entrada.. No por otros!! Avergonzado

Pues espero que en Sudáfrica vaya mejor que aquí. Yo no he usado nunca maps.me y me lo he descargado para Sudáfrica y lo estoy probando aquí. De momento no me gusta nada, porque me lleva por calles peatonales, direcciones prohibidas,... Si le hubiese hecho caso hubiese acabado muy mal.

Nosotros el año pasado utilizamos maps.me por Sudàfrica.
Hay que decir que nunca nos perdimos y fue perfecto.

Eso si, comparándolo con google maps yo diria que google maps es más prudente, te hará hacer un rodeo antes de utilitzar una pista de tierra o lo que sea. Y maps me lo contrario, te indicarà un mal camino por ahorrarte algo de tiempo.

Para mí google maps exagera. Ya hace tiempo que lo he detectado, no en Sudádrica, si no antes. Es capaz de hacerte dar un rodeo larguísimo para evitar una carretera de montaña con muchas curvas y pendientes pronunciades (comprobado en el Pirineo y Montenegro).

Pues será que allí funciona mejor que aquí, o que por los pueblos se pierde y por carretera va mejor. Porque ya te digo que por los pueblos de aquí muy mal, así que me fío poco. Si en una ciudad que no conozco, conduciendo al revés, me mete por direcciones prohibidas y calles prohibidas me da algo.

A mí no me ha hecho eso... Es cierto que en ocasiones mete la ruta por la carreteta principal en vez de una secundaria.. Es decir, la más rápida.
Para nosotros google maps nos ha querido llevar por caminos no oficiales (pero esto es dentro por ejemplo para entrar a parques nacionales y reservas) porque no tiene en cuenta las pueemrtas oficiales, pero con meterle cono destino la puerta x , sí te lleva bien luego ya pobes el siguiente destino.

Pensad lo que ayuda ¿y cuándo no había nada de esto? Jajaja

Cogrros ambas, en ambos teléfonos y se va comparando... Recordad que os he aconsejado traeros un cargador de mechero de coche con dos o tres usb, así los tlfs van siempre conectados al 100% . Y traeros un aparatito que suneta el móvil en el frontal del salpicadero para poner el gps.
Nosotros tenemos ambas google maps y maps.me.

¿Los coches que se alquilan no suelen llevar USB? Normalmente traen un par y ya te sirve para cargar el móvil.

Sí lleva uno en el de la música... Pero yo llevo uno de mechero con tres puertos y carganos dos móviles a la vez.. Maps.me gasta mucho... Etc.

#822:  Re: Viajar a Sudáfrica  Autor: Pemalo1 Enlaces Publicado: Jue, 08-08-2019 7:41
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Hola, no sé si será el sitio apropiado...me gustaría preguntaros sobre prismáticos para observar la fauna de Sudáfrica.....con uno baratito de esos compactos y de poco peso es suficiente???

Y ya puestos...un todo terreno para cámara réflex 18-250 que tal lo veis?
Gracias

#823:  Re: Viajar a Sudáfrica  Autor: Daniorte Enlaces Publicado: Jue, 08-08-2019 8:08
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pemalo1 Escribió:
Hola, no sé si será el sitio apropiado...me gustaría preguntaros sobre prismáticos para observar la fauna de Sudáfrica.....con uno baratito de esos compactos y de poco peso es suficiente???

Y ya puestos...un todo terreno para cámara réflex 18-250 que tal lo veis?
Gracias

Los prismaticos mínimo que sean 10x50. De ser menos poco uso le darás, mas llevando un teleobjetivo.

Un objetivo todoterreno pues es cómodo pero luego en el máximo de zoom pierde mucha calidad, aun así le sacarás mucho provecho. Eso si cuando estés allí siempre habrá momentos en que se te quede corto.

#824:  Re: Viajar a Sudáfrica  Autor: Crubble Enlaces Publicado: Jue, 08-08-2019 8:51
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Buenas compañeros viajeros. Llevo tiempo leyendo este foro pero aun no me habia registrado para escribir nunca. Estoy preparando un viaje a Sudafrica en Abril del año que viene y como siempre me asaltan muchas dudas. He estado leyendo muchas cosas del foro pero no me acaban de quedar claras.

La idea es ir 12 días. Yo tenia pensado volar a johanesburgo que sale mas barato, desde allí ir a ver las Victoria Falls, no tengo muy claro aun como, si cogiendo alguna excursion que me lo hagan todo o si por libre cogiendo vuelos habria algun problema. Nose si eso serian 1 o 2 días y luego volver a johanesburgo para alquilar un coche y ir a kruger unos 4 o 5 días. Después seria ir a ciudad del cabo que tampoco tengo muy claro si tendria que volver a johanesburgo y coger un vuelo, o desde kruger podria ir, pero nose donde tendria que dejar el coche de alquiler. La idea de Ciudad del cabo seria ver al gran blanco, pero estoy leyendo que ltimamente hay menos movimiento en gansbaai y que se ven mas en mosselbaai. Luego otro día seria ir a hermanus a ver ballenas, y los otros días que resten ver un poco ciudad del cabo, la playa de pingüinos y alguna cosa mas.

Nose que os parece la planificación. Donde necesitaria ayuda seria en el tema de coger lo de ir a ver las Victoria falls. Alguien que lo haya hecho me puede decir como lo cogieron, si lo cogieron desde aquí, con tour o por libre. El tema de estar vacunado de la fiebre amarilla para volver a Sudafrica sabemos si siguen sin pedir nada? Luego en kruguer habia pensado en ir a los campamentos Skukuza, Olifants y Pretoriuskop, nose que os parecen esos 3. Y en cuanto al malarone, todos los que habeis ido a kruger os lo habeis tomado? se de gente que le ha sentado mal y les ha fastidiado un poco el viaje, pero supongo que hay que tomarlo si o si no?

En cuanto las excursiones de tiburones y ballenas, no haria falta reservar nada desde aquí no? seria cogerlas desde ciudad del cabo en algun sitio o mejor ir con las cosas reservadas?

Os he pegado un tocho que te cagas jajaja pero bueno con que me podais ayudar en alguna cosa ya saldria satisfecho jeje. Gracias por la ayuda.

#825:  Re: Viajar a Sudáfrica  Autor: Indamatossi.marta Enlaces Publicado: Jue, 08-08-2019 10:18
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Yo hice un viaje similar ruta jardín + kruger + cataratas en 3 semanas. En 12 días lo veo apretadisimo. Todo por libre. Vuelos internos y coche de alquiler en 2 tramos diferentes . Para cataratas cuenta 3 días, en kruger cuenta 5 mínimo, te quedan 4 para Ciudad del Cabo y el sur... Muy justo.

#826:  Re: Viajar a Sudáfrica  Autor: Crubble Enlaces Publicado: Jue, 08-08-2019 10:56
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indamatossi.marta Escribió:
Yo hice un viaje similar ruta jardín + kruger + cataratas en 3 semanas. En 12 días lo veo apretadisimo. Todo por libre. Vuelos internos y coche de alquiler en 2 tramos diferentes . Para cataratas cuenta 3 días, en kruger cuenta 5 mínimo, te quedan 4 para Ciudad del Cabo y el sur... Muy justo.

Gracias por responder. Si por mi fuera me tiraria 2 meses jeje pero me dan 14 días en el trabajo y es lo maximo que puedo. Te preguntaria mil cosas pero no me deja enviarte mensaje privado. Cuando hiciste el viaje? Para el tema de las cataratas como lo pillaste? desde españa? y supongo que 3 días seria porque te entraria safari y algo mas no? y el coche de alquiler para kruger como lo hiciste?

Muchas gracias por toda la info, me ayuda muchisimo Guiño

#827:  Re: Viajar a Sudáfrica  Autor: Indamatossi.marta Enlaces Publicado: Jue, 08-08-2019 12:48
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Crubble Escribió:
indamatossi.marta Escribió:
Yo hice un viaje similar ruta jardín + kruger + cataratas en 3 semanas. En 12 días lo veo apretadisimo. Todo por libre. Vuelos internos y coche de alquiler en 2 tramos diferentes . Para cataratas cuenta 3 días, en kruger cuenta 5 mínimo, te quedan 4 para Ciudad del Cabo y el sur... Muy justo.

Gracias por responder. Si por mi fuera me tiraria 2 meses jeje pero me dan 14 días en el trabajo y es lo maximo que puedo. Te preguntaria mil cosas pero no me deja enviarte mensaje privado. Cuando hiciste el viaje? Para el tema de las cataratas como lo pillaste? desde españa? y supongo que 3 días seria porque te entraria safari y algo mas no? y el coche de alquiler para kruger como lo hiciste?

Muchas gracias por toda la info, me ayuda muchisimo Guiño

1 10-nov salida vuelo
2 11-nov llegada jnb 11 horas-vuelo port elizabeth coche
3 12-nov p elizabeth-plettemberg
4 13-nov plettemberg-Knysha
5 14-nov knysha-outsdhoorn
6 15-nov outsdhoorn-swelendam
7 16-nov swelendam-hermanus
8 17-nov hermanus- stellenbosch
9 18-nov stellenbosch-cpt
10 19-nov cpt ciudad
11 20-nov cpt ciudad
12 21-nov ciudad del cabo-vuelo skukuza coche
13 22-nov skukuza- lower sabie
14 23-nov lower sabie
15 24-nov lower sabie-satara
16 25-nov satara-graskop
17 26-nov graskop-jnb
18 27-nov jnb - vuelo cataratas
19 28-nov cataratas
20 29-nov cataratas (chobe)
21 30-nov cataratas-vuelo jnb
22 01-dic vuelo españa 21 horas

Esto es lo que hice yo ( bueno hubo alguna pequeña variación sobre la marcha, pero lo fundamental esta) en noviembre del 17. Prepare el viaje entre abril/julio del 17, y reserve todo desde aquí. Es decir vuelos, coches de alquiler ( rentalcars) y hoteles ( booking). Las pequeñas excursiones que hice allí, por ejemplo en Chobe, las contrate allí in situ. Y cogimos un par de walking tours en Krueger.

Te decia 3 días en cataratas xk dos te gastas en ir y volver y estar allí otro mas. Estuvimos un día mas por Chobe. Ir a Kruger te pasa lo mismo, tienes un día de entrada y otro de salida del parque mas lo que quieras estar allí. Y en Kruger en mi opinion es imprescindible llevar coche.

Creo que es fundamental que sepas que día sales de Espña y que día tienes que volver. Ver que vuelos tienes. Yo vole con Iberia, tuve mucha suerte xk pille un precio buenisimo. El vuelo de ida te va a determinar a que hora llegas y a partir de ahí, que puedes hacer, por los horarios de conexion con otros aeropuertos. Todo esto lleva muchas horas de trabajo.

Una herramienta fundamental son los diarios que puedes leer en este foro así como todos lo hilos. Yo antes de cualquier viaje, me lo leo casi todo... Hay que meterle muchas horas, pero merece la pena.

Suerte¡¡¡

#828:  Re: Viajar a Sudáfrica  Autor: Indamatossi.marta Enlaces Publicado: Jue, 08-08-2019 12:52
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Crubble Escribió:
indamatossi.marta Escribió:
Yo hice un viaje similar ruta jardín + kruger + cataratas en 3 semanas. En 12 días lo veo apretadisimo. Todo por libre. Vuelos internos y coche de alquiler en 2 tramos diferentes . Para cataratas cuenta 3 días, en kruger cuenta 5 mínimo, te quedan 4 para Ciudad del Cabo y el sur... Muy justo.

Gracias por responder. Si por mi fuera me tiraria 2 meses jeje pero me dan 14 días en el trabajo y es lo maximo que puedo. Te preguntaria mil cosas pero no me deja enviarte mensaje privado. Cuando hiciste el viaje? Para el tema de las cataratas como lo pillaste? desde españa? y supongo que 3 días seria porque te entraria safari y algo mas no? y el coche de alquiler para kruger como lo hiciste?

Muchas gracias por toda la info, me ayuda muchisimo Guiño

Ah se me ha olvidado decirte¡¡¡¡ Los campos que pongo en el Kruger NO son donde finalmente estuvimos. El alojamiento en Kruger no es facil de conseguir. Quiero decir que no tienes lo que quieres ( tipo de alojamiento) cuando quieres ( fechas) y donde quieres ( campamento). Eso me obligo a hacer filigranas, y cambiar la ruta por Kruger varias veces ... Pero al final nos quedo una cosa bastante apañada. Entra en el web del parque que esta todo muy bien explicado y lo veras.

#829:  Re: Viajar a Sudáfrica  Autor: Crubble Enlaces Publicado: Jue, 08-08-2019 16:02
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indamatossi.marta Escribió:
Crubble Escribió:
indamatossi.marta Escribió:
Yo hice un viaje similar ruta jardín + kruger + cataratas en 3 semanas. En 12 días lo veo apretadisimo. Todo por libre. Vuelos internos y coche de alquiler en 2 tramos diferentes . Para cataratas cuenta 3 días, en kruger cuenta 5 mínimo, te quedan 4 para Ciudad del Cabo y el sur... Muy justo.

Gracias por responder. Si por mi fuera me tiraria 2 meses jeje pero me dan 14 días en el trabajo y es lo maximo que puedo. Te preguntaria mil cosas pero no me deja enviarte mensaje privado. Cuando hiciste el viaje? Para el tema de las cataratas como lo pillaste? desde españa? y supongo que 3 días seria porque te entraria safari y algo mas no? y el coche de alquiler para kruger como lo hiciste?

Muchas gracias por toda la info, me ayuda muchisimo Guiño

Ah se me ha olvidado decirte¡¡¡¡ Los campos que pongo en el Kruger NO son donde finalmente estuvimos. El alojamiento en Kruger no es facil de conseguir. Quiero decir que no tienes lo que quieres ( tipo de alojamiento) cuando quieres ( fechas) y donde quieres ( campamento). Eso me obligo a hacer filigranas, y cambiar la ruta por Kruger varias veces ... Pero al final nos quedo una cosa bastante apañada. Entra en el web del parque que esta todo muy bien explicado y lo veras.

Si en la web ya he pegado un vistazo y ya hay cosas reservadas para abril así que tendre que darme prisa jeje. Entonces vosotros alquilasteis un coche en el aeropuerto y con ese mismo coche vais hasta kruger y os moveis por el parque con ese coche haciendo noche en lso campamentos? o como funciona?

#830:  Re: Viajar a Sudáfrica  Autor: Indamatossi.marta Enlaces Publicado: Jue, 08-08-2019 16:18
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Crubble Escribió:
indamatossi.marta Escribió:
Crubble Escribió:
indamatossi.marta Escribió:
Yo hice un viaje similar ruta jardín + kruger + cataratas en 3 semanas. En 12 días lo veo apretadisimo. Todo por libre. Vuelos internos y coche de alquiler en 2 tramos diferentes . Para cataratas cuenta 3 días, en kruger cuenta 5 mínimo, te quedan 4 para Ciudad del Cabo y el sur... Muy justo.

Gracias por responder. Si por mi fuera me tiraria 2 meses jeje pero me dan 14 días en el trabajo y es lo maximo que puedo. Te preguntaria mil cosas pero no me deja enviarte mensaje privado. Cuando hiciste el viaje? Para el tema de las cataratas como lo pillaste? desde españa? y supongo que 3 días seria porque te entraria safari y algo mas no? y el coche de alquiler para kruger como lo hiciste?

Muchas gracias por toda la info, me ayuda muchisimo Guiño

Ah se me ha olvidado decirte¡¡¡¡ Los campos que pongo en el Kruger NO son donde finalmente estuvimos. El alojamiento en Kruger no es facil de conseguir. Quiero decir que no tienes lo que quieres ( tipo de alojamiento) cuando quieres ( fechas) y donde quieres ( campamento). Eso me obligo a hacer filigranas, y cambiar la ruta por Kruger varias veces ... Pero al final nos quedo una cosa bastante apañada. Entra en el web del parque que esta todo muy bien explicado y lo veras.

Si en la web ya he pegado un vistazo y ya hay cosas reservadas para abril así que tendre que darme prisa jeje. Entonces vosotros alquilasteis un coche en el aeropuerto y con ese mismo coche vais hasta kruger y os moveis por el parque con ese coche haciendo noche en lso campamentos? o como funciona?

Reserve un coche en el aeropuerto de Skukuza, de kruger, y lo devolví en Jnb. Éramos 4. Lo hice a través de Rentalcars xk en ese momento era el mejor precio. Es decir llegamos a kruger en avión , nos movimos con coche en el parque y salimos del parque en coche hasta jnb aeropuerto donde lo devolvimos.

Lee diarios y lo verás todo más fácil.

#831:  Re: Viajar a Sudáfrica  Autor: Flotas Enlaces Publicado: Jue, 08-08-2019 17:03
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Crubble Escribió:
Buenas compañeros viajeros. Llevo tiempo leyendo este foro pero aun no me habia registrado para escribir nunca. Estoy preparando un viaje a Sudafrica en Abril del año que viene y como siempre me asaltan muchas dudas. He estado leyendo muchas cosas del foro pero no me acaban de quedar claras.

La idea es ir 12 días. Yo tenia pensado volar a johanesburgo que sale mas barato, desde allí ir a ver las Victoria Falls, no tengo muy claro aun como, si cogiendo alguna excursion que me lo hagan todo o si por libre cogiendo vuelos habria algun problema. Nose si eso serian 1 o 2 días y luego volver a johanesburgo para alquilar un coche y ir a kruger unos 4 o 5 días. Después seria ir a ciudad del cabo que tampoco tengo muy claro si tendria que volver a johanesburgo y coger un vuelo, o desde kruger podria ir, pero nose donde tendria que dejar el coche de alquiler. La idea de Ciudad del cabo seria ver al gran blanco, pero estoy leyendo que ltimamente hay menos movimiento en gansbaai y que se ven mas en mosselbaai. Luego otro día seria ir a hermanus a ver ballenas, y los otros días que resten ver un poco ciudad del cabo, la playa de pingüinos y alguna cosa mas.

Nose que os parece la planificación. Donde necesitaria ayuda seria en el tema de coger lo de ir a ver las Victoria falls. Alguien que lo haya hecho me puede decir como lo cogieron, si lo cogieron desde aquí, con tour o por libre. El tema de estar vacunado de la fiebre amarilla para volver a Sudafrica sabemos si siguen sin pedir nada? Luego en kruguer habia pensado en ir a los campamentos Skukuza, Olifants y Pretoriuskop, nose que os parecen esos 3. Y en cuanto al malarone, todos los que habeis ido a kruger os lo habeis tomado? se de gente que le ha sentado mal y les ha fastidiado un poco el viaje, pero supongo que hay que tomarlo si o si no?

En cuanto las excursiones de tiburones y ballenas, no haria falta reservar nada desde aquí no? seria cogerlas desde ciudad del cabo en algun sitio o mejor ir con las cosas reservadas?

Os he pegado un tocho que te cagas jajaja pero bueno con que me podais ayudar en alguna cosa ya saldria satisfecho jeje. Gracias por la ayuda.

Muchas de las cosas que preguntas están respondidas en varios hilos del foro (Vic Falls, Kruger, Cape Town y alrededores, ballenas, tiburones). Deberías echarles un ojo para que te hagas una idea de las recomendaciones que hacemos por aquí, sobre todo para la logística. Isla74 tiene tips muy completos para Kruger, revísalos.

Respecto al plan de viaje, yo lo veo bien distribuido siempre que no incluyas la Garden Route. 2 días para Vic Falls con vuelo i/v desde JNB (prepara unos cuantos euros para esta escapada; no te va a salir barata), 4-5 días Kruger (elige bien los campamentos a visitar) y 4-5 días Cape Town y alrededores; al viajar en abril olvídate de ver ballenas. El cómo ir de un sitio a otro tendrás que valorar el tiempo y el precio de los aviones y coches cuando los recojas en un sitio y los dejes en otro, como te comenta indamatossi.marta.

#832:  Ruta Cape town, Garden route, addo elephant, Kgalagadi  Autor: Kazan Enlaces Publicado: Vie, 09-08-2019 7:51
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BHola, estamos planeando una ruta de 20 días por sudafricaen la zona de cape town pero subiendo al Kgadali. Quería pedir opinión si os parece correcta si es mucha paliza de coche: principalmente las dudas las tengo ya pasado el Kgaladi national park camino de cape town otra vez. Muchísimas gracias por vuestra ayuda
Os dejo aquí la idea de ruta:
Día Actividad Dormir
1 Llegada y paseo Cape town
2 Jardin Botánico etc Cape town
3 Table mountain Cape town
4 Peninsula del cabo Bettys bay
5 Ballenas y recorridos Hermanus
6 Cabo de agujas De Hoop
7 Paseos Plettenberg bay
8 Camino y paso en Tsitiskama Tsitikama
9 Tsitsikamma national park Tsitikama
10 Addo national park Addo national park
11 Addo national park Addo national park
12 Mountain Zebra nationla park Mountainn Zebra
13 Rura hacia el norte Groblershoo
14 Kgalagadi national park Kgalagadi
15 Kgalagadi national park Kgalagadi
16 Auigrabi falls national park Auigrabi falls national park
17 Namaqua National Park Namaqua National Park
18 camino Cederberg Cederberg mountain
19 Stellenbosch Sttellenbosch
20 Salida

#833:  Re: Viajar a Sudáfrica  Autor: Xabi86 Enlaces Publicado: Vie, 09-08-2019 16:32
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pemalo1 Escribió:
Hola, no sé si será el sitio apropiado...me gustaría preguntaros sobre prismáticos para observar la fauna de Sudáfrica.....con uno baratito de esos compactos y de poco peso es suficiente???

Y ya puestos...un todo terreno para cámara réflex 18-250 que tal lo veis?
Gracias

Hola Pemalo,
Nosotros llevamos unos prismáticos que tenían una funda como las dos palmas de mi mano juntas, para que te hagas una idea. Nuestro cuñado es ornitologo y claro, él nos dejo. No te sabría asesorar mucho mas al respecto.

Sobre la reflex, nosotros llevamos un zoom de 70-300mm + el objetivo normal. Básicamente la reflex la tuvimos todo el tiempo con el zoom puesto y para hacer fotos de cosas más cercanas utilizábamos otra cámara compacta.

#834:  Re: Viajar a Sudáfrica  Autor: Xabi86 Enlaces Publicado: Vie, 09-08-2019 16:51
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Crubble Escribió:
Buenas compañeros viajeros. Llevo tiempo leyendo este foro pero aun no me habia registrado para escribir nunca. Estoy preparando un viaje a Sudafrica en Abril del año que viene y como siempre me asaltan muchas dudas. He estado leyendo muchas cosas del foro pero no me acaban de quedar claras.

La idea es ir 12 días. Yo tenia pensado volar a johanesburgo que sale mas barato, desde allí ir a ver las Victoria Falls, no tengo muy claro aun como, si cogiendo alguna excursion que me lo hagan todo o si por libre cogiendo vuelos habria algun problema. Nose si eso serian 1 o 2 días y luego volver a johanesburgo para alquilar un coche y ir a kruger unos 4 o 5 días. Después seria ir a ciudad del cabo que tampoco tengo muy claro si tendria que volver a johanesburgo y coger un vuelo, o desde kruger podria ir, pero nose donde tendria que dejar el coche de alquiler. La idea de Ciudad del cabo seria ver al gran blanco, pero estoy leyendo que ltimamente hay menos movimiento en gansbaai y que se ven mas en mosselbaai. Luego otro día seria ir a hermanus a ver ballenas, y los otros días que resten ver un poco ciudad del cabo, la playa de pingüinos y alguna cosa mas.

Nose que os parece la planificación. Donde necesitaria ayuda seria en el tema de coger lo de ir a ver las Victoria falls. Alguien que lo haya hecho me puede decir como lo cogieron, si lo cogieron desde aquí, con tour o por libre. El tema de estar vacunado de la fiebre amarilla para volver a Sudafrica sabemos si siguen sin pedir nada? Luego en kruguer habia pensado en ir a los campamentos Skukuza, Olifants y Pretoriuskop, nose que os parecen esos 3. Y en cuanto al malarone, todos los que habeis ido a kruger os lo habeis tomado? se de gente que le ha sentado mal y les ha fastidiado un poco el viaje, pero supongo que hay que tomarlo si o si no?

En cuanto las excursiones de tiburones y ballenas, no haria falta reservar nada desde aquí no? seria cogerlas desde ciudad del cabo en algun sitio o mejor ir con las cosas reservadas?

Os he pegado un tocho que te cagas jajaja pero bueno con que me podais ayudar en alguna cosa ya saldria satisfecho jeje. Gracias por la ayuda.

Hola Crubble,

Como te comentan varios forer@s, tienes mucho por leer y documentarte todavía. Dentro del foro, si te diriges a las secciones correctas, tienes mucha info. Respecto a las cataratas no te puedo ayudar porque nosotros no fuimos hasta allí (aunque no me hubiera importado). Yo también veo apretada tanta cosa para ver en 12 días.

"Lo habitual" para llegar al Kruger o lo económico suele ser llegar por carretera desde Jhn, que son unas 4,5h. Sino también puedes volar a los aeropuertos de Nelspruit o incluso en Skukuza y alquilar allí el coche. Son más caros, ahí tienes que valorar tu presupuesto. Nosotros fuimos y volvimos dede Jhn en coche. Para volar a Ciudad del Cabo puedes volar desde Jhn o también desde Nelspruit, de Skukuza supongo que también, pero no lo se.

Los tiburones nosotros hicimos en Gansbaii (en Oct del año pasado) y no vimos blancos, vimos otros tiburones más pequeños. En Mossel desconozco si hay mayor porcentaje de avistamiento, pero lo que si tienes es una tirada larga de carretera desde CT a Mossel. En nuestro caso, no reservamos desde aquí, sino que lo hicimos en el mismo puerto la misma mañana. Y sobre el equipo ellos te suministran todo lo necesario.

Sobre el Kruger, quizás sea lo mas urgente de reservar. La gente lo mira con bastante antelación. Y en Abril me parece que es temporada alta. Desde nuestra experiencia que fuimos 4 días, no se si te recomendaría subir tan al norte (olifants) yo como mucho subiría hasta Satara. Y como camps te recomendaría Satara, Lower Sabie y Skukuza. Respecto al malarone, es una buena pregunta. Yo tuve la misma duda y finalmente no tomamos. Pero es verdad que en Oct-Nov es fin de temporada seca y claro, hay mucha menos agua y menos mosquitos. En abril no lo tengo tan claro. Yo desde luego no vi mosquitos por el Kruger. Nostros en cualquier caso, siempre extremamos las precauciones, mangas largas, repelente, mosquiteras. Los bungalows suelen tener mosquiteras, pero nosotros ademas poníamos la nuestra propia.

Un saludo.

#835:  Re: Ruta Cape town, Garden route, addo elephant, Kgalagadi  Autor: Xabi86 Enlaces Publicado: Vie, 09-08-2019 17:11
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Kazan Escribió:
BHola, estamos planeando una ruta de 20 días por sudafricaen la zona de cape town pero subiendo al Kgadali. Quería pedir opinión si os parece correcta si es mucha paliza de coche: principalmente las dudas las tengo ya pasado el Kgaladi national park camino de cape town otra vez. Muchísimas gracias por vuestra ayuda
Os dejo aquí la idea de ruta:
Día Actividad Dormir
1 Llegada y paseo Cape town
2 Jardin Botánico etc Cape town
3 Table mountain Cape town
4 Peninsula del cabo Bettys bay
5 Ballenas y recorridos Hermanus
6 Cabo de agujas De Hoop
7 Paseos Plettenberg bay
8 Camino y paso en Tsitiskama Tsitikama
9 Tsitsikamma national park Tsitikama
10 Addo national park Addo national park
11 Addo national park Addo national park
12 Mountain Zebra nationla park Mountainn Zebra
13 Rura hacia el norte Groblershoo
14 Kgalagadi national park Kgalagadi
15 Kgalagadi national park Kgalagadi
16 Auigrabi falls national park Auigrabi falls national park
17 Namaqua National Park Namaqua National Park
18 camino Cederberg Cederberg mountain
19 Stellenbosch Sttellenbosch
20 Salida

Hola Kazan,
Itinerario poco convencional, desde luego. De la parte que yo conozco, que seria hasta el día 9, lo veo más o menos bien. Del resto de la ruta, no conozco ninguno de esos sitios, la verdad. Pero mirando un poco en google maps, me da la sensación que te metes una paliza de coche bastante importante.

Por curiosidad, ¿descartas visitar el Kruger por algo en especial? A mi personalmente fue lo que mas me gustó de nuestro viaje a Sudáfrica.

Saludos.

#836:  Re: Ruta Cape town, Garden route, addo elephant, Kgalagadi  Autor: Flotas Enlaces Publicado: Vie, 09-08-2019 20:01
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Kazan Escribió:
BHola, estamos planeando una ruta de 20 días por sudafricaen la zona de cape town pero subiendo al Kgadali. Quería pedir opinión si os parece correcta si es mucha paliza de coche: principalmente las dudas las tengo ya pasado el Kgaladi national park camino de cape town otra vez. Muchísimas gracias por vuestra ayuda
Os dejo aquí la idea de ruta:
Día Actividad Dormir
1 Llegada y paseo Cape town
2 Jardin Botánico etc Cape town
3 Table mountain Cape town
4 Peninsula del cabo Bettys bay
5 Ballenas y recorridos Hermanus
6 Cabo de agujas De Hoop
7 Paseos Plettenberg bay
8 Camino y paso en Tsitiskama Tsitikama
9 Tsitsikamma national park Tsitikama
10 Addo national park Addo national park
11 Addo national park Addo national park
12 Mountain Zebra nationla park Mountainn Zebra
13 Rura hacia el norte Groblershoo
14 Kgalagadi national park Kgalagadi
15 Kgalagadi national park Kgalagadi
16 Auigrabi falls national park Auigrabi falls national park
17 Namaqua National Park Namaqua National Park
18 camino Cederberg Cederberg mountain
19 Stellenbosch Sttellenbosch
20 Salida

¿En qué fechas vas? Porque dependiendo de eso merece la pena quedarse más o menos tiempo en algunos sitios. Si no es época de flores, Namaqua no te va a aportar nada que no encuentres a lo largo de la costa.

Me alegra mucho ver una ruta diferente, y que pretende explorar otras áreas de Sudáfrica que a mí particularmente me encantan. Así de primeras, la ruta es muy factible aunque creo que debes optimizar los desplazamientos. Algunos los veo muy cortos (CT - Bettys Bay - Hermanus) y otros, aunque no sean muy largos, debes tener en cuenta el desplazamiento de 300-400 km y además hacer la visitas (Kgalagadi - Augrabies). Y al día siguiente lo mismo con Namaqua (además tienes Goegap NR entre medias). Y al otro algo similar hasta Cederberg. Creo que en esta parte de la ruta te vendría bien añadir al menos un par de días, que los puedes conseguir de tu primera parte del viaje (hasta Mountain Zebra NP). Lo que haces los 12 primeros días podrías ajustarlos en 10. Por ejemplo, la parte Betty's Bay - Hermanus - Agulhas - De Hoop tienes puesto 3 días; se podría hacer en 2. Tsitsikamma no hace falta un día entero. Addo, con un día completo y haciendo noche, te puede valer. Aunque bueno, es el único parque que "teóricamente" tiene Big Five de los que vas a visitar.

#837:  Re: Ruta Cape town, Garden route, addo elephant, Kgalagadi  Autor: Kazan Enlaces Publicado: Dom, 11-08-2019 18:25
    ----
Xabi86 Escribió:
Kazan Escribió:
BHola, estamos planeando una ruta de 20 días por sudafricaen la zona de cape town pero subiendo al Kgadali. Quería pedir opinión si os parece correcta si es mucha paliza de coche: principalmente las dudas las tengo ya pasado el Kgaladi national park camino de cape town otra vez. Muchísimas gracias por vuestra ayuda
Os dejo aquí la idea de ruta:
Día Actividad Dormir
1 Llegada y paseo Cape town
2 Jardin Botánico etc Cape town
3 Table mountain Cape town
4 Peninsula del cabo Bettys bay
5 Ballenas y recorridos Hermanus
6 Cabo de agujas De Hoop
7 Paseos Plettenberg bay
8 Camino y paso en Tsitiskama Tsitikama
9 Tsitsikamma national park Tsitikama
10 Addo national park Addo national park
11 Addo national park Addo national park
12 Mountain Zebra nationla park Mountainn Zebra
13 Rura hacia el norte Groblershoo
14 Kgalagadi national park Kgalagadi
15 Kgalagadi national park Kgalagadi
16 Auigrabi falls national park Auigrabi falls national park
17 Namaqua National Park Namaqua National Park
18 camino Cederberg Cederberg mountain
19 Stellenbosch Sttellenbosch
20 Salida

Hola Kazan,
Itinerario poco convencional, desde luego. De la parte que yo conozco, que seria hasta el día 9, lo veo más o menos bien. Del resto de la ruta, no conozco ninguno de esos sitios, la verdad. Pero mirando un poco en google maps, me da la sensación que te metes una paliza de coche bastante importante.

Por curiosidad, ¿descartas visitar el Kruger por algo en especial? A mi personalmente fue lo que mas me gustó de nuestro viaje a Sudáfrica.

Saludos.

Hola, descarto el Kruger porqué ya lo conozco y quiero ver otras cosas. Lo del coche es lo que más miedo me da ya que puede que sean muchos kilómetros La idea es desde el mountain zebra una buena paliza hasta el norte. A mi no me importa pero con mi hijo....
Un saludo

#838:  Re: Ruta Cape town, Garden route, addo elephant, Kgalagadi  Autor: Kazan Enlaces Publicado: Dom, 11-08-2019 18:34
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flotas Escribió:
Kazan Escribió:
BHola, estamos planeando una ruta de 20 días por sudafricaen la zona de cape town pero subiendo al Kgadali. Quería pedir opinión si os parece correcta si es mucha paliza de coche: principalmente las dudas las tengo ya pasado el Kgaladi national park camino de cape town otra vez. Muchísimas gracias por vuestra ayuda
Os dejo aquí la idea de ruta:
Día Actividad Dormir
1 Llegada y paseo Cape town
2 Jardin Botánico etc Cape town
3 Table mountain Cape town
4 Peninsula del cabo Bettys bay
5 Ballenas y recorridos Hermanus
6 Cabo de agujas De Hoop
7 Paseos Plettenberg bay
8 Camino y paso en Tsitiskama Tsitikama
9 Tsitsikamma national park Tsitikama
10 Addo national park Addo national park
11 Addo national park Addo national park
12 Mountain Zebra nationla park Mountainn Zebra
13 Rura hacia el norte Groblershoo
14 Kgalagadi national park Kgalagadi
15 Kgalagadi national park Kgalagadi
16 Auigrabi falls national park Auigrabi falls national park
17 Namaqua National Park Namaqua National Park
18 camino Cederberg Cederberg mountain
19 Stellenbosch Sttellenbosch
20 Salida

¿En qué fechas vas? Porque dependiendo de eso merece la pena quedarse más o menos tiempo en algunos sitios. Si no es época de flores, Namaqua no te va a aportar nada que no encuentres a lo largo de la costa.

Me alegra mucho ver una ruta diferente, y que pretende explorar otras áreas de Sudáfrica que a mí particularmente me encantan. Así de primeras, la ruta es muy factible aunque creo que debes optimizar los desplazamientos. Algunos los veo muy cortos (CT - Bettys Bay - Hermanus) y otros, aunque no sean muy largos, debes tener en cuenta el desplazamiento de 300-400 km y además hacer la visitas (Kgalagadi - Augrabies). Y al día siguiente lo mismo con Namaqua (además tienes Goegap NR entre medias). Y al otro algo similar hasta Cederberg. Creo que en esta parte de la ruta te vendría bien añadir al menos un par de días, que los puedes conseguir de tu primera parte del viaje (hasta Mountain Zebra NP). Lo que haces los 12 primeros días podrías ajustarlos en 10. Por ejemplo, la parte Betty's Bay - Hermanus - Agulhas - De Hoop tienes puesto 3 días; se podría hacer en 2. Tsitsikamma no hace falta un día entero. Addo, con un día completo y haciendo noche, te puede valer. Aunque bueno, es el único parque que "teóricamente" tiene Big Five de los que vas a visitar.

Mil gracias por responder a todos, salimos dentro de nada el 23 de agosto hasta el 12 de septiembre. La verdad es que si que creo que puedo pillar la época de la floración. Creo que tienes toda la razón, el tema de los kilometros es lo que más me preocupa. Iré viendo al principio para dejar para el final más días. Lo que no quiero dejar de ver es el Kgalagadi. Geogap NR esta bien? Puede que deje de ver Namaqua y cambie por Geogap.
Cualquier sugerencia se agradece.
Un saludo

#839:  Re: Viajar a Sudáfrica  Autor: Flotas Enlaces Publicado: Dom, 11-08-2019 19:02
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En esas fechas sí es época de floración. Sólo espero que al dejar Namaqua NP para el final aún esté bonito, porque vi que ya había empezado a florecer. Y no, no cambies Goegap NR por Namaqua NP. Goegap es un paisaje distinto, muy árido en donde lo más interesante son los "quiver trees" y los cactus "halfmen trees"; fauna poca, springboks, gemsboks (oryx) y poco más. Si te da tiempo a visitarlo, bien. Pero no lo cambies por Namaqua NP.

Como te dije, si vas sin los alojamientos reservados, quizá puedas ganar 1 o 2 días en la primera parte del viaje para ir menos apurado en la segunda parte.

Por último, recuerda que el KTP no es igual de fácil recorrerlo que Kruger, y se necesita 4x4 para ir por algunos caminos.

#840:  Re: Viajar a Sudáfrica  Autor: Kazan Enlaces Publicado: Dom, 11-08-2019 19:08
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flotas Escribió:
En esas fechas sí es época de floración. Sólo espero que al dejar Namaqua NP para el final aún esté bonito, porque vi que ya había empezado a florecer. Y no, no cambies Goegap NR por Namaqua NP. Goegap es un paisaje distinto, muy árido en donde lo más interesante son los "quiver trees" y los cactus "halfmen trees"; fauna poca, springboks, gemsboks (oryx) y poco más. Si te da tiempo a visitarlo, bien. Pero no lo cambies por Namaqua NP.

Como te dije, si vas sin los alojamientos reservados, quizá puedas ganar 1 o 2 días en la primera parte del viaje para ir menos apurado en la segunda parte.

Por último, recuerda que el KTP no es igual de fácil recorrerlo que Kruger, y se necesita 4x4 para ir por algunos caminos.

Flotas, de nuevo mil gracias. Vamos sin alojamiento reservado ya que me gusta ir un poco libre y si me gusta un lugar quedarme un poco más o al contrario. Pero con estas distancias si que tengo que calcular bien para no pegarnos mucha paliza.
No tenemos 4x4 pero si un SUV tipo quasquai por lo que nos limita un poco pero algo podremos hacer según he visto.
Desgraciadamente siempre es poco tiempo.....

#841:  Re: Viajar a Sudáfrica  Autor: Fuentedeviajes Último Mensaje Publicado: Lun, 12-02-2024 14:40
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Muy buenas!
Tras leerme prácticamente todos los hilos que hay en el foro sobre Sudáfrica (gracias @Flotas, @Isla74 y todos los demás), por fin he podido crear dos itinerarios con los que me siento cómodo, pero entre los que aún tengo dudas sobre cuál elegir.
Por poner contexto, viajaremos en Septiembre de este año, y tenemos 15 días para el viaje. Somos una pareja muy joven y estamos acostumbrados a darnos buenos tutes en los viajes (el último fue la Costa Oeste de USA en 15 días, y lo abarcamos prácticamente todo, fue un exitazo el viaje, con muchos madrugones y muchos kilómetros entre medias (+4300 Km)).
Este año, queremos conocer Sudáfrica, pero remarcamos que nuestra máxima prioridad son los animales, pese a no querer tampoco dejar de lado todo lo demás. Remarcar también que pese a ser algo que nos apetece conocer, la parte que menos nos atrae es la ruta jardín (al menos la zona que empieza más allá de Hermanus), ya que es quizá lo menos "exótico" respecto a lo que ya conocemos.

Ambos itinerarios tienen una estructura prácticamente idéntica en cuanto al tiempo que dedicamos a Kruger, a Hlane (Esuatini), a la zona de Santa Lucía y a Ciudad del Cabo.
Las noches dentro de Kruger podríamos hacerlas en distintos campamentos a los seleccionados
(es orientativo, aunque no nos parece mala distribución)

En cuanto a las diferencias:
-En el Itinerario 1 abarcaríamos todo lo que nos parece más relevante de Sudáfrica (para una primera visita), y renunciamos a la ruta panorama y a tener la opción de pasar un día extra en Kruger o en alguna reserva o parque entre medias (es un itinerario mucho menos flexible, y pese a darnos tiempo a todo, vamos un poco más cronometrados, lo que no nos supone un problema)
-En el Itinerario 2 dejaríamos de visitar la Garden Route entre Hermanus y Port Elizabeth, pero a cambio visitaríamos la ruta panorama y tendríamos 1 día extra para añadir a Kruger o para visitar otro parque entre medias (como Hluhluwe-Imfolozi o alguna reserva privada). También podríamos añadir el día de la ruta panorama a Kruger, por lo que podríamos maximizar aún más el tiempo en este parque (este itinerario es más flexible, y tendríamos algo más de tiempo en los parques, pero al ya tener una buena cantidad de tiempo de base en ellos en cada itinerario, no se si es necesario hacer aún más énfasis sacrificando otras cosas)

Los itinerarios serían los siguientes:

Itinerario 1

Día 1 07/09/2024 Sábado: Vuelo de Ida a Ciudad del Cabo (visitamos Estambul en la escala que tenemos allí)

Día 2 08/09/2024 Domingo: Llegada a las 11:50 y recogida coche / Viñedos Constantia y Kirstenbosch National Botanical Garden (la prioridad es el Jardín Botánico, Constantia solo si da tiempo, aunque sea de forma superficial)

Día 3 09/09/2024 Lunes: Table Mountain / Centro de Ciudad del Cabo / Waterfront / Signal Hill

Día 4 10/09/2024 Martes: Camps Bay / Península del Cabo / Muizenberg / Dormir lo más cerca posible de Bettysbaai (no importa si hay que dormir cerca de Ciudad del Cabo)

Día 5 11/09/2024 Miércoles: Bettysbaai (Stony Point 1h) y alrededores hasta Hermanus / Excursión Ballenas Hermanus (12:00) / Rumbo a De Hoop (Koppie Allen) / Hacer parte de la ruta Koppie Allen / Dormir allí dentro

Día 6 12/09/2024 Jueves: Finalizar De Hoop / Wilderness - Knysna (The Heads) - Plettenberg Bay (estos puntos no nos interesan mucho, por lo que simplemente pasaremos por ellos con el coche, haciendo paradas muy rápidas para ver los paisajes y poco más) / Robberg Nature Reserve (si da tiempo) o algún otro punto por esta zona final / Dormir entre Plettenberg Bay y Tsitsikamma

Día 7 13/09/2024 Viernes: Tsitsikamma: Nature´s Valley (playa) , Mouth Trail o Waterfall Trail y alrededores / Vuelo a las 18:25 en Port Elizabeth / Recogida Coche Aeropuerto Durban / Dormir por la zona

Día 8 14/09/2024 Sábado: Rumbo a Santa Lucía temprano / Isimangaliso y Cape Vidal / Barca para ver hipopótamos y cocodrilos en el lago (si no diera tiempo a coger la barca por la tarde, podríamos hacerlo al día siguiente a primera hora de la mañana) / Dormir allí

Día 9 15/09/2024 Domingo: Salir pronto de St. Lucía rumbo a Esuatini / Llegar a Hlane / Hacer Safari con ellos (Rhinowalk o Sunset drive) o por nuestra cuenta / Dormir allí

Día 10 16/09/2024 Lunes: Hacer Sunrise Drive / Poner rumbo a Kruger y acceder por Crocodile Bridge / Dormir en Lower Sabie

Día 11 17/09/2024 Martes: Recorrer Kruger ( quizá haciendo también algún Game Drive) / Dormir en Lower Sabie

Día 12 18/09/2024 Miércoles: Recorrer Kruger (quizá haciendo también algún Game Drive) / Dormir en Satara

Día 13 19/09/2024 Jueves: Recorrer Kruger (quizá haciendo también algún Game Drive) Dormir en Satara
/
Día 14 20/09/2024 Viernes: Recorrer Kruger (quizá haciendo también algún Game Drive) / Dormir en Skukuza

Día 15 21/09/2024 Sábado: Primeras horas del día haciendo un último safari por nuestra cuenta / Rumbo al aeropuerto de Johannesburgo / Vuelo de vuelta a las 18:05

Día 16 22/09/2024 Domingo: Llegada a España


Itinerario 2

Día 1 07/09/2024 Sábado: Vuelo de Ida a Ciudad del Cabo (visitamos Estambul en la escala que tenemos allí)

Día 2 08/09/2024 Domingo: Llegada a las 11:50 y recogida coche / Viñedos Constantia y Kirstenbosch National Botanical Garden (la prioridad es el Jardín Botánico, Constantia solo si da tiempo, aunque sea de forma superficial)

Día 3 09/09/2024 Lunes: Table Mountain / Centro de Ciudad del Cabo / Waterfront / Signal Hill

Día 4 10/09/2024 Martes: Camps Bay / Península del Cabo / Muizenberg / Podemos ir a alguna zona a ver la puesta de sol o simplemente ir con más calma en la península / Dormir en Cape Town

Día 5 11/09/2024 Miércoles: Rumbo Hermanus (Podemos ver algo de Cape Town temprano o de camino) / Bettysbaai (Stony Point) / Hermanus y alrededores / Excursión Ballenas Hermanus (12:00 o 15:00) / Si sobra tiempo podemos acercarnos al Cabo Aguja / Vuelta a Cape Town ( por la R44 es bonito) / Dormir cerca aeropuerto

Día 6 12/09/2024 Jueves: Vuelo a Durban (06:00 o 07:00) / Llegada a DUR, recogida coche y rumbo Santa Lucía / Cape Vidal e Isimangaliso / Barca Hipopótamos y cocodrilos al atardecer en el lago (si no diera tiempo, lo hacemos al amanecer el día siguiente)

Día 7 13/09/2024 Viernes: Rumbo a Hluhluwe-Imfolozi temprano / Visita del parque/ reserva Hluhluwe-Imfolozi (podemos hacer un game drive) / Noche aquí
(Este día podríamos saltárnoslo y añadirlo como día extra en Kruger o en cualquier otra reserva)

Día 8 14/09/2024 Sábado: Visita en el parque las primeras horas / Rumbo a Hlane / Llegar a Hlane / Hacer Safari con ellos (Rhinowalk o Sunset drive) o por nuestra cuenta / Dormir allí

Día 9 15/09/2024 Domingo: Hacer Sunrise Drive / Poner rumbo a Kruger y acceder por Crocodile Bridge / Dormir en Lower Sabie

Día 10 16/09/2024 Lunes: Recorrer Kruger (quizá haciendo también algún Game Drive) / Dormir en Lower Sabie

Día 11 17/09/2024 Martes: Recorrer Kruger (quizá haciendo también algún Game Drive) / Dormir en Satara

Día 12 18/09/2024 Miércoles: Recorrer Kruger (quizá haciendo también algún Game Drive) / Dormir en Satara

Día 13 19/09/2024 Jueves: Recorrer Kruger (quizá haciendo también algún Game Drive) / Dormir en Skukuza

Día 14 20/09/2024 Viernes: Safari en Kruger por la mañana temprano / Ruta Panorama / Dormir final Zona Panorama
(Al igual que con el día 7, este día podríamos saltárnoslo y añadirlo como día extra en Kruger o en cualquier otra reserva)

Día 15 21/09/2024 Sábado: Visita temprano zona (si no hemos hecho la Panorama y seguimos en Kruger, tenemos las primeras horas para un pequeño safari) / Rumbo al aeropuerto de Johannesburgo / Vuelo de vuelta a las 18:05

Día 16 22/09/2024 Domingo: Llegada a España


Se agradecen todo tipo de consejos, sugerencias y opiniones!





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