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Yo sin embargo creo que es acertado lo de turismo y no turista.
El realizar una actividad, no define al turista. Puede ser algo ocasional o irrelevante el el conjunto del viaje.
Como hablamos de turismo activo, turismo de naturaleza o turismo cultural.
Indiana Jones Registrado: 13-07-2007 Mensajes: 2618
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A mi me convence la postura de que depende de las motivaciones del turista. Ejemplo ¿es el camino de Santiago Turismo religioso?Pues dependiendo de lo que mueve al turista a hacerlo será o no turismo religioso.
Indiana Jones Registrado: 05-10-2008 Mensajes: 1285
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Justo hoy he leido este articulo...os dejo el enlace.
www.lavanguardia.com/ ...rismo.html _________________ Lógica Japonesa:
si alguien puede hacerlo
significa que yo también puedo hacerlo
si nadie puede hacerlo
significa que debo ser el primero en hacerlo.
En el articulo se habla de morbosidad, algo que la RAE define -entre otras cosas- como un interés malsano que puede llegar a ser peligroso.
Estoy de acuerdo, y es un poco a lo que me refería antes, en que la motivación para visitar es un abanico que va desde rendir homenaje hasta morbosidad. Rendir homenaje no puede ser algo oscuro, algo malsano, tampoco lo es aprender, concienciarse, muchas personas van a los campos de concentración y extermino justo por esos motivos.
Como tampoco puede ser malsano pararse ante un accidente de trafico....si te paras para ofrecer ayuda. Malsano y enfermizo es pararse para grabarlo o sacarte selfies o hacerlo en el paraje donde fueron asesinadas las niñas de Alcàsser.
Este tema, hace poco, lo tratamos en un otro hilo, con intercambio de opiniones bastante interesante.
Indiana Jones Registrado: 13-07-2007 Mensajes: 2618
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Auschwitz me pareció un ejemplo perfecto de lo que estamos hablando, allí se pueden ver grupos de investigadores; gente presentando sus respetos , rezando , llorando y también gente haciéndo selfies de lo más absurdo e irrespetuoso.
Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6225
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world Escribió:
A mi me convence la postura de que depende de las motivaciones del turista. Ejemplo ¿es el camino de Santiago Turismo religioso?Pues dependiendo de lo que mueve al turista a hacerlo será o no turismo religioso.
No es comparable. Lo siento.
El Camino de Santiago tiene más de 600 kms y, tal como dices, las motivaciones del turista / peregrino pueden ser múltiples: Religiosas, espirituales (que no necesariamente cristianas), históricas, artísticas, personales, a modo de reto personal, para estar en contacto con la naturaleza, paisajísticas: La variedad de paisajes en Camino de Santiago es muy amplia
Ahora bien: ¿Tiene un lugar como Auschwitz todas estas posibilidades? ¿A qué va la gente a Auschwitz? 1- A honrar a las víctimas 2- El morbo.
No creo que la gente va Auschwitz a admirar el paisaje o la arquitectura, como reto personal o motivos espirituales o religiosos
No incluyo a los que hacen investigación histórica porque esos más que turistas son trabajadores.
Mucha gente se olvida de que el holocausto no solo tuvo lugar en campos de exterminio. _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9980
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gadiemp Escribió:
Ahora bien: ¿Tiene un lugar como Auschwitz todas estas posibilidades? ¿A qué va la gente a Auschwitz? 1- A honrar a las víctimas 2- El morbo.
No creo que la gente va Auschwitz a admirar el paisaje o la arquitectura, como reto personal o motivos espirituales o religiosos
No incluyo a los que hacen investigación histórica porque esos más que turistas son trabajadores.
Eso me recuerda a un divertido capítulo del libro que Javier Cercas escribió sobre la vida del impostor Enric Marco, un hombre que fingió haber sido deportado a un campo de Alemania. Cuando Cercas y su hijo obtienen permiso para investigar en el archivo del KZ Flossenbürg, pronto se dan cuenta de que Marco ya estuvo allí mucho antes que ellos... Para obtener datos con los que apuntalar su falso relato y para tratar de aportar una falsa prueba de su presencia como prisionero
Unos fueron en busca de la verdad y otros para “fabricar” una verdad. Y la gran masa de visitantes, yo también me lo pregunto, ¿por qué van?
Dr. Livingstone Registrado: 25-10-2009 Mensajes: 6627
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Si que se le de da vueltas al tema este... Será que no hay cementerios que son lugares de entretenimiento...
Que sea dark o necrológico va por culturas y pensamientos de cada uno, no le veo el problema a visitar cementerios, museos con temas anatómicos y tal e incluso lugares "negros" de la historia de la historia siempre que se sea coherente con el contexto.
Pienso en cementerios como el de Brompton o algún otro de los "siete magníficos" de Londres que han acabado como parques públicos.
Allí la gente hace running, pasea, lee libros, etc.. Y nadie se rasga las vestiduras.
En los sitios de holocaustos, genocidios y tal se supone que el que va lo hace por respeto para aprendizaje, evitar repeticiones de la historia y tal.
Y en los museos de medicina, historia natural y tal pues lo mismo.
El problema no es el sitio sino la gente y su actitud.
Da igual que sea un cementerio, Auschwitz o el museo de Le Petit Prince.
Indiana Jones Registrado: 13-07-2007 Mensajes: 2618
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Yo no visité Auschwitz para honrar a las victimas ¿entonces lo visité por morbo? pues parace ser que un porcentaje si, pero hubo además una tremenda curiosidad histórica, un interés en estar en uno de los escenarios por desgracia más relevantes de un fenómeno como el holocausto que mi mente nunca alcanzará a comprender...
Dr. Livingstone Registrado: 25-10-2009 Mensajes: 6627
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world Escribió:
Yo no visité Auschwitz para honrar a las victimas ¿entonces lo visité por morbo? pues parace ser que un porcentaje si, pero hubo además una tremenda curiosidad histórica, un interés en estar en uno de los escenarios por desgracia más relevantes de un fenómeno como el holocausto que mi mente nunca alcanzará a comprender...
Eso estaría en las otros opciones de visitas coherentes: comprender la historia, etc..
No es nada morboso ni fuera de lugar pienso yo.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92268
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luiggimax2004 Escribió:
world Escribió:
Yo no visité Auschwitz para honrar a las victimas ¿entonces lo visité por morbo? pues parace ser que un porcentaje si, pero hubo además una tremenda curiosidad histórica, un interés en estar en uno de los escenarios por desgracia más relevantes de un fenómeno como el holocausto que mi mente nunca alcanzará a comprender...
Eso estaría en las otros opciones de visitas coherentes: comprender la historia, etc..
No es nada morboso ni fuera de lugar pienso yo.
Para mi morbo es lo del otro día: unos que coleccionaban tierra de lugares donde se habían cometido asesinatos.
En Escocia hay que pisar el cementerio cada vez que vas a visitar una iglesia... Eso no es ni turismo necrológico, es una circunstancia.
Tampoco se puede poner la etiqueta de turista necrológico a una persona por visitar un par de lugares de este tipo: para mi debe haber una reiteración o que sea la principal intencionalidad del viaje.
Es como si alguien se pasa las vacaciones en una tumbona y lo calificas de turista activo, porque un día hizo kayak. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Indiana Jones Registrado: 13-07-2007 Mensajes: 2618
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¿pero mi duda es porque hay gente interesada en la historia en general, que rechaza visitar éstos lugares? Entiendo que porque además de aprender, también se sufre.Mucha gente rechaza la idea sabiendo que lo que verá no será agradable, otros en cambio vamos igual, aquí creo que es donde entra ese componente de morbo...
Dr. Livingstone Registrado: 21-10-2008 Mensajes: 6238
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Porque cada uno es cada uno?
Porque cada uno tiene sus razones/gustos/preferencias?
Yo no entiendo qué se le puede ver de interesante estar en un TI tirado una semana, me aburriría al segundo día, pero hay gente que le encanta.
Yo he visitado varios campos de concentración, ciudades arrasadas por la chaladura nazi, por la guerra en Balcanes (Vukovar, Srebrenica) y te aseguro que no lo hago por morbo o por postureo, lo hago porque me interesa la Historia.
Igualmente visito el tapiz de Bayeux, Toledo y mil cosas más.
Y lo de los cementerios...es la mayor absurdez considerarlo algo morboso o de miedo. Cuando vas a países donde forman parte del pueblo, incluso hay bares en ellos como en Estambul, te das cuenta de la premisa tan tonta con la que se trata aquí ese tema: cuanto más lejos mejor, no siendo que se levanten o algo?...
Yo no voy a Villatocinos de Abajo a ver su cementerio, pero sí voy al de Novodevichi en Moscú, o a los británicos con sus cruces celtas (como bien se comentaba porque no te queda otra que verlos en cualquier iglesia, como pasa en zonas de Galicia, y en Suiza...Y a nadie le importa). Y el cementerio judío de Praga?? Pues si no es de lo más visitado de esa ciudad...
No depende tanto del sitio sino de los ojos y mente del que visita...
Indiana Jones Registrado: 13-07-2007 Mensajes: 2618
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thorbender Escribió:
Porque cada uno es cada uno?
Porque cada uno tiene sus razones/gustos/preferencias?
Yo no entiendo qué se le puede ver de interesante estar en un TI tirado una semana, me aburriría al segundo día, pero hay gente que le encanta.
Yo he visitado varios campos de concentración, ciudades arrasadas por la chaladura nazi, por la guerra en Balcanes (Vukovar, Srebrenica) y te aseguro que no lo hago por morbo o por postureo, lo hago porque me interesa la Historia.
Igualmente visito el tapiz de Bayeux, Toledo y mil cosas más.
Y lo de los cementerios...es la mayor absurdez considerarlo algo morboso o de miedo. Cuando vas a países donde forman parte del pueblo, incluso hay bares en ellos como en Estambul, te das cuenta de la premisa tan tonta con la que se trata aquí ese tema: cuanto más lejos mejor, no siendo que se levanten o algo?...
Yo no voy a Villatocinos de Abajo a ver su cementerio, pero sí voy al de Novodevichi en Moscú, o a los británicos con sus cruces celtas (como bien se comentaba porque no te queda otra que verlos en cualquier iglesia, como pasa en zonas de Galicia, y en Suiza...Y a nadie le importa). Y el cementerio judío de Praga?? Pues si no es de lo más visitado de esa ciudad...
No depende tanto del sitio sino de los ojos y mente del que visita...
Ya, me refería a que hay gente que si que está interesada como tú o como yo en ciertos temas pero algo le frena a visitar sitios donde ha habido tanto sufrimiento...
Este verano visitamos Sad Hill...muy curioso, pero mas curioso aun lo de Babieca..
Gracias por el aprote Angemi!!
ANGEMI Escribió:
Tres planes de necroturismo en la provincia de
Burgos para Halloween... O cuando tú quieras
Si eres de los que con la llegada de Halloween se mimetiza con los espíritus y, más allá de disfraces y calabazas, se atreve con un pasito más… el necroturismo es tu plan para el puente de Todos los Santos
En la provincia de Burgos, cuna del primer hombre europeo y cuna de la Vieja Castilla, no te faltarán los lugares para descubrir enterramientos, escuchar leyendas y visitar tumbas… Pero de entre todos ellos, te marcamos tres planes únicos y originales en tu hoja de ruta. ¡Toma nota!
Tenebrosas catacumbas, criptas oscuras, necrópolis perdidas en medio de la nada o fríos cementerios, tumbas y panteones… Experiencias que a más de uno ponen la piel de gallina, a otros sube la adrenalina. Si eres de este último equipo y con la llegada de Halloween te gusta subir de nivel respecto a calabazas, brujitas y zombis, este Puente de los Santos te proponemos dejarte llevar por la provincia de Burgos y hacer tres paradas básicas: un cementerio, una necrópolis y una tumba ilustre. Estos tres planes únicos en España en su género y que, además, han escrito la historia antigua y moderna de nuestros días, marcarán tu hoja de ruta por este viaje por los confines con el más allá…
Arrancamos en modo suave, visitando un cementerio muy peculiar. Porque si cementerios famosos hay muchos, cementerios circulares y polvorientos, propios del Far West pero sin ir tan lejos, solo hay uno. Bienvenidos a Sad Hill.
Sad Hill tiene mucho de mitomanía y, también, de jugueteo con el lado oscuro, con sus 5.000 tumbas con nombres reales rodeando el que posiblemente sea el cementerio más famoso del cine.
Y es que aquí, en un impensable paisaje burgalés recortado por amenazantes calizos, a pocos kilómetros de Santo Domingo de Silos, quién diría que Hollywood vería lo que pocos serían capaces de ver en tierras de Burgos: el Lejano Oeste. Más aún. El marco perfecto para recrear el cementerio más icónico del séptimo arte: el de la escena cumbre de “El bueno, el feo y el malo”, cuya sintonía cualquier podría tararear ahora mismo, sesenta años después.
El set se construyó en apenas tres días, simulando un soberbio cementerio con más de cinco millares de tumbas dispuestas en círculos concéntricos rodeando una plazoleta central empedrada, en la que transcurría el mítico duelo entre Clint Eastwood, Eli Wallach y Lee Van Cleef.
Corría el año 1966… El tiempo y las inclemencias meteorológicas sepultaron aquel mítico lugar, convirtiéndolo en un campo fantasmal olvidado durante años. Hasta que, en 2015, un apasionado grupo de cinéfilos (la Asociación Cultural Sad Hill) lo sacó a la luz. Hoy, este mágico lugar luce su esplender original, con sus más de 5.000 tumbas ocupando de nuevo su sitio.
Si bien no son tumbas reales (no hay gente enterrada, pero lucen el nombre de sus padrinos, con cuyos donativos se realizaron las labores de restauración), el lugar resulta sobrecogedor. Misterioso, irreal incluso, en medio del silencio, los vientos y con sus 5.000 cruces mirando al cielo.
No muy lejos de allá, nuestra siguiente parada nos lleva a otro tipo de enterramiento, también único en España. Y es que la mayor concentración de necrópolis altomedievales de nuestro país se encuentra aquí, en la provincia de Burgos, en un paisaje de gran belleza natural.
Entre los grandes bosques de pinos que se extienden entre la Sierra de la Demanda y los Picos de Urbión, los habitantes de la Vieja Castilla encontraron un apacible lugar para despedir a sus muertos y darles tranquila sepultura, en medio de un paraje natural que emana paz.
Ocupando una superficie de 2.000 metros cuadrados se abre la gran Necrópolis de Revenga, un enorme camposanto altomedieval formado por 140 tumbas excavadas en una gran formación rocosa. Es un lugar inédito tanto por su extensión como por su perfecto estado de conservación, que permite fantasear mucho sobre cómo sería el lugar hace más de mil años y cómo era ese viaje al más allá en tiempos de la dura Edad Media.
Las tumbas se sitúan de Poniente a Levante, de forma que el cuerpo amortajado del difunto reposara en posición decúbito supino, a la espera de la Resurrección. Se distinguen también dos tipos de enterramientos: con forma de bañera, destinado a niños y mujeres, y antropomorfos, destinados a los varones.
Testigo de las prácticas funerarias de los campesinos medievales en la Vieja Castilla, el lugar posee un gran valor histórico. Para explorarlo, el punto de partida es la Casa de la Madera de Comunero de Revenga. Muy cerca también se puede visitar la necrópolis de Cuyacabras y la de Regumiel de la Sierra, y hacer así más largo y profundo ese viaje por las costumbres sepultureras antiguas….
Y como no hay ruta necroturística que se precie sin una buena tumba de personaje ilustre, en esta hoja de ruta tampoco podía faltar. Personaje ilustre, lo es, pero más original, por no ser de un rey, ni de una princesa, que, por supuesto tampoco faltan en estos lares, ni de un escritor famoso o cantante; ni siquiera, y aquí reside la gran originalidad, de alguien que se mueva sobre dos piernas… Hablamos de la tumba de Babieca, ubicada en un lugar a la medida de su gran figura y la de su legendario amo.
La historia de El Cid Campeador no sería la misma sin su mítico caballo. Babieca aporta aún más colorín a sus andanzas, a su leyenda. Durante 40 años fue el compañero inseparable de El Cid, desde su salida de Vivar del Cid, su ciudad natal, hasta más allá de su muerte. Y es que, según la leyenda, Babieca sería el caballo sobre el que Jimena, la esposa de El Cid, montó el cadáver del caballero para engañar a sus enemigos y hacerles creer que seguía vivo.
Después de que el cadáver El Cid cabalgara sobre él, cuenta la tradición que nadie más volvió a montar a Babieca, que sobrevivió dos años a su amo. Se cuenta que el caballo fue entonces enterrado en el Monasterio de San Pedro Cardeña, a diez kilómetros de Burgos, un lugar íntimamente ligado al ilustre personaje, pues fue el refugio de su familia durante su destierro.
Y qué mejor ubicación, en medio de un paisaje verde de bosques y prados, para dejar reposar en paz los restos de Babieca después de tan azarosa vida y tan heroicas hazañas. Según dicta la tradición, un monolito marca el punto donde yace, bajo dos grandes olmos a la puerta del Monasterio. Un lugar para visitar y sentir la enorme fuerza del gran Babieca.
Provincia de Burgos, Origen y Destino
Burgos es origen de la lengua castellana, del primer hombre europeo, cuna de leyendas, cruce de caminos, así como punto de partida de relevantes hechos históricos que han dejado un legado cultural, arquitectónico, artístico y etnográfico. A su vez, Burgos es destino para todos aquellos que buscan un viaje lleno de sensaciones donde el patrimonio, la naturaleza, la gastronomía y la historia van de la mano.
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