Foro General de Viajes: Información General para Viajar: Pasaportes, visados, vacunas, información legal y sanitaria, seguros de viaje, consejos generales de viaje.
Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6225
Votos: 0 👍
world Escribió:
Yo no visité Auschwitz para honrar a las victimas ¿entonces lo visité por morbo? pues parace ser que un porcentaje si, pero hubo además una tremenda curiosidad histórica, un interés en estar en uno de los escenarios por desgracia más relevantes de un fenómeno como el holocausto que mi mente nunca alcanzará a comprender...
Las razones por las que fuiste a Auschwitz solo las sabes tú.
Pero vuelvo a repetir: El holocausto no tuvo lugar únicamente en los campos de exterminio. Y no lo vas a entender mejor por ver de cerca las cámaras de gas o los zapatos apilados de las víctimas.
Decís que la visita a uno de estos campos ayuda a entender mejor el Holocausto. Pero yo no estoy seguro de esto. ¿Explican ahí el por qué de ese odio contra los judíos? Ha habido antisemitismo desde hace muchísimos siglos y no ha sido patrimonio exclusivo de los nazis...
Y no es lo mismo morir que que te maten en una masacre despiadada y cruel. Y no es lo mismo visitar un cementerio que visitar un museo de instrumentos de tortura o un campo de exterminio.
Creo que comenté con anterioridad que es importante dignificar a la víctima.
En un cementerio hay tumbas, que son enterramientos con una cruz, o una estela funeraria o lo que sea: Un pequeño monumento
Creo que en los campos de exterminio suele haber un monumento en recuerdo a las víctimas (¡qué menos!), pero no es precisamente esto lo más fotografiado... La gente quiere emociones fuertes...
En cuanto a los cementerios: Ningún problema. Algunos son realmente bonitos. Yo incluso aquí en UK hace un par de años asistí a una función de música coral y electrónica "ilustrada" con ballet y acróbatas. El público caminaba por el cementerio de Tower Hamlets, aquí en Londres siguiendo una ruta establecida y en distintos puntos había un grupo de ballet y acróbatas, en su maoría vestidos de blanco, parecían espectros o ángeles haciendo un número de baile entre las tumbas. Recuerdo algunos acróbatas haciendo sus números colgados de los árboles. Y luego el recorrido por el cementerio terminaba en una claro donde tenia lugar el "Grand Finale". Se titulaba "Depart". En realidad tenía un toque romántico, pero es que a los románticos -esos del siglo XIX- les encantaba el tema de la muerte, los cementerios, los fantasmas con un cierto toque gótico.
También me gusta mucho la "Marcha Fúnebre" de Chopin por ejemplo. Es preciosa. Los primeros compases (los famosos) son lúgubres, pero si continuas escuchandola te das cuenta de que se trata de una muerte dulce y pacífica Así que no es el tema de la muerte, si no cómo la presentamos. Un poco de estilo por favor.
Pero vamos, que es como en todo: Yo cuando me voy de turista a una ciudad no voy a visitar sus cloacas, vertederos y contenedores de basura, que sí: Que están ahí. Lo sé, pero no, gracias... _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
En realidad el origen del odio nazi hacia los judíos es desconocido, pero para tratar de entender el del Hitler nada mejor que leerse Mein Kampf. En los campos no se llega entender el origen, uno se llega preguntar cual es el origen. Lo que se entiende son las consecuencias.
Indiana Jones Registrado: 13-07-2007 Mensajes: 2618
Votos: 0 👍
Claro que no lo voy a comprender por visitar estos lugares porque es incomprensible,pero vas viendo muchos datos,por ejemplo las exposiciones sobre todo el tinglado propagandístico que tenían montado son imperdibles.Puedes ver como llegó a tener la magnitud que tuvo.
Yo creo que nunca visitare un sitio así, pero simplemente porque me pasaria el día (y demas dias) llorando.... Los que tengais la fortaleza de verlo y "disfrutarlo", pues me alegro por vosotros, pero yo no la tengo.
Indiana Jones Registrado: 03-05-2007 Mensajes: 1539
Votos: 0 👍
Este fin de semana he visitado Milan y había visto por internet que destacaban su cementerio. Decir que me ha encantado. He visto esculturas preciosas, y además, había muchas. Me suena de otro muy bonito por el norte de Italia pero ahora no caigo si sera el de Turin, Genova u otra localidad. También visité hace unos meses el de Kiev, que también lo recomendaban por internet, y está muy bien, pero el de Milán me ha gustado bastante mas por la cantidad y calidad de las esculturas.
¿Sabéis cuales son los cementerios son los mas bonitos de Europa? ¿Cuales habéis visitado? Mirando por internet, me vienen bastantes listados de cementerios que visitar, pero muchos de ellos lo son por tener gente importante enterrada, algo que a mi no me interesa. Lo que busco es que tengan esculturas bonitas.
Moderador America Registrado: 20-03-2012 Mensajes: 15124
Votos: 0 👍
@Dinodini , traslado tu mensaje a este hilo ya abierto.
Saludos. _________________ "No viajamos para escapar de la vida, viajamos para que la vida no se nos escape" (anónimo)
www.elindependiente.com/ ...os-medios/ _________________ To look is one thing,
To see what you look at is another,
To understand what you see is a third,
To learn from what you understand is something else
But to act on what you learn Is what really matters
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9986
Votos: 0 👍
Desde el principio de esta historia parecía claro que no se trataba de una oferta turística real. Pero disfrazar una broma de tan mal gusto como una especie de “experimento sociológico” para poner al descubierto la viralización de bulos, a mí personalmente es una excusa que no me sirve. Porque para combatir los bulos, lo primero que todo el mundo debe hacer es no crearlos. O sea, que se podrían haber metido su gracia por un sitio que no explicitaré. Y ojalá fuera perseguible legalmente una actuación así, ya que el objetivo de que la victima se sintiera vejada ese sí que lo han conseguido.
Desde el principio de esta historia parecía claro que no se trataba de una oferta turística real. Pero disfrazar una broma de tan mal gusto como una especie de “experimento sociológico” para poner al descubierto la viralización de bulos, a mí personalmente es una excusa que no me sirve. Porque para combatir los bulos, lo primero que todo el mundo debe hacer es no crearlos. O sea, que se podrían haber metido su gracia por un sitio que no explicitaré. Y ojalá fuera perseguible legalmente una actuación así, ya que el objetivo de que la victima se sintiera vejada ese sí que lo han conseguido.
Lamento no estar de acuerdo contigo...
Permite plantear cuantas veces al día (o a la hora) pasa eso mismo que te indigna y no creo que eso sea una "broma"
Mentiras nos han contado siempre...la cuestión es cuántas somos capaces de creernos, y parece que muchas y muy gordas!
Gracia!? ninguna...demuestra lo borregos que somos...pero que alguien diga que "el emperador va desnudo" me parece útil y necesario!
es.wikipedia.org/ ..._emperador _________________ To look is one thing,
To see what you look at is another,
To understand what you see is a third,
To learn from what you understand is something else
But to act on what you learn Is what really matters
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9986
Votos: 0 👍
Lo que me indigna es que alguien ahonde en el dolor de una víctima de violación para poder “decir que el emperador está desnudo” y así demostrar lo borregos que somos todos, y de paso lo listos que son ellos y solo ellos.
Si nos parece que la prensa ejerce mal el derecho a la información, hay tribunas para denunciarlo, y de hecho ese mismo colectivo es una tribuna de denuncia. Pero claro, si se dicen las cosas de buenas maneras no les hace caso casi nadie. Es mucho mejor epatar. Al coste que sea, ¿verdad? Total, en nuestro código penal una demanda por daños al honor no va a ningún lado...
Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6225
Votos: 0 👍
wanderlust Escribió:
Abdelkrim Escribió:
Desde el principio de esta historia parecía claro que no se trataba de una oferta turística real. Pero disfrazar una broma de tan mal gusto como una especie de “experimento sociológico” para poner al descubierto la viralización de bulos, a mí personalmente es una excusa que no me sirve. Porque para combatir los bulos, lo primero que todo el mundo debe hacer es no crearlos. O sea, que se podrían haber metido su gracia por un sitio que no explicitaré. Y ojalá fuera perseguible legalmente una actuación así, ya que el objetivo de que la victima se sintiera vejada ese sí que lo han conseguido.
Lamento no estar de acuerdo contigo...
Permite plantear cuantas veces al día (o a la hora) pasa eso mismo que te indigna y no creo que eso sea una "broma"
mentiras nos han contado siempre...la cuestión es cuántas somos capaces de creernos, y parece que muchas y muy gordas!
Gracia!? ninguna...demuestra lo borregos que somos...pero que alguien diga que "el emperador va desnudo" me parece útil y necesario!
Uhmmm... Pues yo no estoy de acuerdo contigo... Porque el hecho de que siempre haya habido mentiras no exime de culpa al mentiroso. Y la cuestión no es lo crédulo o no que sea yo. La cuestión es la ética del mentiroso. Yo esto lo tengo clarísimo. Y si a eso le añades el hecho de que los medios de comunicación -por el motivo que sea- difunden esas mentiras, entonces se convierten en cómplices del mentiroso. La cuestión es la falta de ética y por partida doble si además a eso se añade que indaga en la herida de la víctima, vejándola.
En el cuento del Rey Desnudo, sí: El rey va desnudo, pero reconoce su error, termina el desfile, se viste y aprende la lección. Pero los eztafadores seguirán siendo eztafadores, incluso cuando se cambian de ropa (Aunque la mona se vista de seda...mona se queda...).
Eso si: Mientras haya ingenuos, habrá eztafadores. Y tienes razon: Siempre ha habido mentirosos porque siempre ha habido gente ingenua que actúa de buena fe.
P. D. : Perdón por la palabra "eztafadores", pero es que "el sistema" no me deja escribirla sin faltas de ortografía. _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Moderador de Zona Registrado: 09-08-2009 Mensajes: 31243
Votos: 0 👍
El cementerio de los mil tesoros
Bajo los túmulos del parque Daereungwon de Gyeongju (Corea del Sur) yacen monarcas y nobles del reino de los Silla, enterrados en compañía de innumerables artículos de lujo
Ni ángeles de piedra, ni columbarios, ni rectos pasadizos entre lápidas. En su lugar, árboles, estanques de plantas acuáticas y caminos sinuosos entre el césped. No hay hileras de nichos, sino colinas suaves. El verde sustituye al gris. Bien pudiera ser el cementerio más bello. Se encuentra en Gyeongju, al sur de la península de Corea . Bajo cada una de esas colinas —túmulos, en realidad—, yacen monarcas y nobles de un reino milenario: el reino de los Silla (57 a.C. - 935).
Moderador de Zona Registrado: 09-08-2009 Mensajes: 31243
Votos: 0 👍
Los 10 cementerios más curiosos del mundo
Los cementerios son un lugar que atraen cada vez más la atención de los viajeros, dedicando tiempo de su visita en una ciudad a adentrarse en los camposantos en busca de historias, leyendas y paisajes de lo más curiosos.
Leer en www.expreso.info/ ..._del_mundo _________________ El mundo es un libro y aquellos que no viajan leen sólo la primera página.
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9986
Votos: 0 👍
Esto sí que es turismo macabro y lo demás son tonterías: sabía que su compañero estaba cercano a la muerte cuando decidieron salir de viaje en coche... Pero no se detuvieron cuando falleció sino que siguieron viajando juntos por Europa durante semanas
Este verano visitamos Sad Hill...muy curioso, pero mas curioso aun lo de Babieca..
Gracias por el aprote Angemi!!
ANGEMI Escribió:
Tres planes de necroturismo en la provincia de
Burgos para Halloween... O cuando tú quieras
Si eres de los que con la llegada de Halloween se mimetiza con los espíritus y, más allá de disfraces y calabazas, se atreve con un pasito más… el necroturismo es tu plan para el puente de Todos los Santos
En la provincia de Burgos, cuna del primer hombre europeo y cuna de la Vieja Castilla, no te faltarán los lugares para descubrir enterramientos, escuchar leyendas y visitar tumbas… Pero de entre todos ellos, te marcamos tres planes únicos y originales en tu hoja de ruta. ¡Toma nota!
Tenebrosas catacumbas, criptas oscuras, necrópolis perdidas en medio de la nada o fríos cementerios, tumbas y panteones… Experiencias que a más de uno ponen la piel de gallina, a otros sube la adrenalina. Si eres de este último equipo y con la llegada de Halloween te gusta subir de nivel respecto a calabazas, brujitas y zombis, este Puente de los Santos te proponemos dejarte llevar por la provincia de Burgos y hacer tres paradas básicas: un cementerio, una necrópolis y una tumba ilustre. Estos tres planes únicos en España en su género y que, además, han escrito la historia antigua y moderna de nuestros días, marcarán tu hoja de ruta por este viaje por los confines con el más allá…
Arrancamos en modo suave, visitando un cementerio muy peculiar. Porque si cementerios famosos hay muchos, cementerios circulares y polvorientos, propios del Far West pero sin ir tan lejos, solo hay uno. Bienvenidos a Sad Hill.
Sad Hill tiene mucho de mitomanía y, también, de jugueteo con el lado oscuro, con sus 5.000 tumbas con nombres reales rodeando el que posiblemente sea el cementerio más famoso del cine.
Y es que aquí, en un impensable paisaje burgalés recortado por amenazantes calizos, a pocos kilómetros de Santo Domingo de Silos, quién diría que Hollywood vería lo que pocos serían capaces de ver en tierras de Burgos: el Lejano Oeste. Más aún. El marco perfecto para recrear el cementerio más icónico del séptimo arte: el de la escena cumbre de “El bueno, el feo y el malo”, cuya sintonía cualquier podría tararear ahora mismo, sesenta años después.
El set se construyó en apenas tres días, simulando un soberbio cementerio con más de cinco millares de tumbas dispuestas en círculos concéntricos rodeando una plazoleta central empedrada, en la que transcurría el mítico duelo entre Clint Eastwood, Eli Wallach y Lee Van Cleef.
Corría el año 1966… El tiempo y las inclemencias meteorológicas sepultaron aquel mítico lugar, convirtiéndolo en un campo fantasmal olvidado durante años. Hasta que, en 2015, un apasionado grupo de cinéfilos (la Asociación Cultural Sad Hill) lo sacó a la luz. Hoy, este mágico lugar luce su esplender original, con sus más de 5.000 tumbas ocupando de nuevo su sitio.
Si bien no son tumbas reales (no hay gente enterrada, pero lucen el nombre de sus padrinos, con cuyos donativos se realizaron las labores de restauración), el lugar resulta sobrecogedor. Misterioso, irreal incluso, en medio del silencio, los vientos y con sus 5.000 cruces mirando al cielo.
No muy lejos de allá, nuestra siguiente parada nos lleva a otro tipo de enterramiento, también único en España. Y es que la mayor concentración de necrópolis altomedievales de nuestro país se encuentra aquí, en la provincia de Burgos, en un paisaje de gran belleza natural.
Entre los grandes bosques de pinos que se extienden entre la Sierra de la Demanda y los Picos de Urbión, los habitantes de la Vieja Castilla encontraron un apacible lugar para despedir a sus muertos y darles tranquila sepultura, en medio de un paraje natural que emana paz.
Ocupando una superficie de 2.000 metros cuadrados se abre la gran Necrópolis de Revenga, un enorme camposanto altomedieval formado por 140 tumbas excavadas en una gran formación rocosa. Es un lugar inédito tanto por su extensión como por su perfecto estado de conservación, que permite fantasear mucho sobre cómo sería el lugar hace más de mil años y cómo era ese viaje al más allá en tiempos de la dura Edad Media.
Las tumbas se sitúan de Poniente a Levante, de forma que el cuerpo amortajado del difunto reposara en posición decúbito supino, a la espera de la Resurrección. Se distinguen también dos tipos de enterramientos: con forma de bañera, destinado a niños y mujeres, y antropomorfos, destinados a los varones.
Testigo de las prácticas funerarias de los campesinos medievales en la Vieja Castilla, el lugar posee un gran valor histórico. Para explorarlo, el punto de partida es la Casa de la Madera de Comunero de Revenga. Muy cerca también se puede visitar la necrópolis de Cuyacabras y la de Regumiel de la Sierra, y hacer así más largo y profundo ese viaje por las costumbres sepultureras antiguas….
Y como no hay ruta necroturística que se precie sin una buena tumba de personaje ilustre, en esta hoja de ruta tampoco podía faltar. Personaje ilustre, lo es, pero más original, por no ser de un rey, ni de una princesa, que, por supuesto tampoco faltan en estos lares, ni de un escritor famoso o cantante; ni siquiera, y aquí reside la gran originalidad, de alguien que se mueva sobre dos piernas… Hablamos de la tumba de Babieca, ubicada en un lugar a la medida de su gran figura y la de su legendario amo.
La historia de El Cid Campeador no sería la misma sin su mítico caballo. Babieca aporta aún más colorín a sus andanzas, a su leyenda. Durante 40 años fue el compañero inseparable de El Cid, desde su salida de Vivar del Cid, su ciudad natal, hasta más allá de su muerte. Y es que, según la leyenda, Babieca sería el caballo sobre el que Jimena, la esposa de El Cid, montó el cadáver del caballero para engañar a sus enemigos y hacerles creer que seguía vivo.
Después de que el cadáver El Cid cabalgara sobre él, cuenta la tradición que nadie más volvió a montar a Babieca, que sobrevivió dos años a su amo. Se cuenta que el caballo fue entonces enterrado en el Monasterio de San Pedro Cardeña, a diez kilómetros de Burgos, un lugar íntimamente ligado al ilustre personaje, pues fue el refugio de su familia durante su destierro.
Y qué mejor ubicación, en medio de un paisaje verde de bosques y prados, para dejar reposar en paz los restos de Babieca después de tan azarosa vida y tan heroicas hazañas. Según dicta la tradición, un monolito marca el punto donde yace, bajo dos grandes olmos a la puerta del Monasterio. Un lugar para visitar y sentir la enorme fuerza del gran Babieca.
Provincia de Burgos, Origen y Destino
Burgos es origen de la lengua castellana, del primer hombre europeo, cuna de leyendas, cruce de caminos, así como punto de partida de relevantes hechos históricos que han dejado un legado cultural, arquitectónico, artístico y etnográfico. A su vez, Burgos es destino para todos aquellos que buscan un viaje lleno de sensaciones donde el patrimonio, la naturaleza, la gastronomía y la historia van de la mano.
_________________ Albania - Alemania - Andorra - Budapest - Camboya - Croacia - Cuba - Estonia - Francia - India - Indonesia - Irlanda - Islandia - Italia - Letonia - Lituania - Londres - Malta - Marruecos - Mostar - New York - Portugal - R. Dominicana - Tailandia - Tunez - Turquía - Vietnam
Foros de Viajes 
Asunto: 
Cementerios de Croacia - Ruta de los cementerios europeos
Asunto: 
