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 La incoherencia de quejarse de la "masificacion" turística Compartir


Foro de Política Internacional y Viajes  Foro de Política Internacional y Viajes: Foro de Arreglando el mundo. Mensajes relacionados con política internacional y factores que afectan a los viajeros, a los viajes y al mundo en general.

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Abdelkrim
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Envío Publicado: Mie, 04-10-2017 23:42  Asunto: Re: La incoherencia de quejarse de la Compartir Responder citando

Habría que investigar, no sé si por medio de la psicología o de la sociología, si el hecho de estar en un viaje turístico incita a las personas a comportarse así, perdiendo el respeto por todo y ensuciando el entorno más de lo que lo hacen en su rutina habitual. Creo que nos hemos acostumbrado a pensar que sí, pero yo aún tengo dudas, lo lógico debe ser que quien es un guarro y un gañán lo sea siempre y en todas partes, no sólo 15 días al año.
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Astrapitz
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Envío Publicado: Jue, 05-10-2017 10:11  Asunto: Re: La incoherencia de quejarse de la "masificacion Compartir Responder citando

Desconocía la existencia de este hilo. Después de darle un repaso completo, hay varias cosas que me llaman la atención por no haber sido comentadas. La primera es que las grandes ciudades están masificadas, con y sin turismo. Es imposible que urbes del tamaño actual sean capaces de absorber con total eficiencia y perjuicio ninguno la concentración masiva de personas en un determinado punto. Eso ocurre tanto si hablamos de visitar la Sagrada Familia, como si lo que toca es coger el metro a las ocho para ir a trabajar. A partir de ahí las administraciones pueden y deben actuar para evitar tanto como sea posible la saturación de esos puntos. En cuanto al turismo hay medidas evidentes como pueden ser la potencialización de otros barrios o regiones, la distribución más equitativa de alojamientos turísticos o incluso la limitación. Seguro que hay más cosas que se podrían hacer.

Por otro lado, me sorprende que a la hora de hablar de turismo y turismofobia, siempre se aluda a la importancia que tiene el turismo en nuestra economía. Es cierto, y no voy a negarlo. Pero igual de cierto es que ese modelo económico no es impuesto y puede ser modificado. No tener eso claro sería admitir que no somos capaces de hacer nada más que vivir del turismo. En ese sentido, las administraciones tienen un papel crucial. Pueden subvencionar aerolíneas low cost, la pequeña empresa, o centros tecnológicos y de investigación, por nombrar algunas posibilidades. Dependiendo de hacia donde inclines la balanza, resultará un modelo económico u otro. De todos ellos, el que deja más indefensa una población por la dependencia que se crea es el modelo basado en el turismo. Y para mí está claro que España inclina demasiado la balanza en esa dirección.
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Agni_Mani
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Willy Fog
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Envío Publicado: Vie, 06-10-2017 12:43  Asunto: Re: La incoherencia de quejarse de la Compartir Responder citando

Abdelkrim Escribio:
Habría que investigar, no sé si por medio de la psicología o de la sociología, si el hecho de estar en un viaje turístico incita a las personas a comportarse así, perdiendo el respeto por todo y ensuciando el entorno más de lo que lo hacen en su rutina habitual. Creo que nos hemos acostumbrado a pensar que sí, pero yo aún tengo dudas, lo lógico debe ser que quien es un guarro y un gañán lo sea siempre y en todas partes, no sólo 15 días al año.

Tienes razón en que "el que nace lechón, muere marrano" pero también es cierto que el estar fuera de casa, donde no te conoce nadie y en especial en países donde se tiene tolerancia al vandalismo turístico, da mucha sensación de impunidad a guarros y guarras para dar rienda suelta a su innato incivismo, porque saben que sus salvajadas no van a tener sanción y eso les hace crecerse. Por el contrario, como muy bien comentó el administrador en otro hilo, en Singapur nadie se atreve a tirar un papel o una colilla al suelo, porque sobre la marcha le cae un multazo que entiende en 2 segundos porqué le llaman "the fine country".. Mr. Green

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Envío Publicado: Dom, 12-11-2017 10:27  Asunto: Re: La incoherencia de quejarse de la "masificacion Compartir Responder citando

Yo, lo que tengo claro, es que antes solo hacía turismo gente con mucha sensibilidad y cultura, de manera que el respeto estaba garantizado. Hablo del siglo XIX, yo era todavía un niño Riendo Y hoy, aunque económicamente es un aspecto positivo, por desgracia viaja cualquiera y hasta los más asilvestrados hacen turismo para tratar de desasnarse Mr. Green y conseguir una falsa dosis cultural y, cuando ni siquiera eso, al menos unas fotos con el móvil para enseñar a la vuelta en el pueblo y presumir de tener mucho mundo. Incluso, con una novísima tecnología que hay ahora llamada guatsap, pueden enviar esas fotos al momento a la Gervasia o al Pancracio para que las vean inmediatamente mientras dan de comer a los cerdos.
A mí este tema del turismo de masas me preocupa mucho, porque los cerdos pueden quedar desatendidos.

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Traveller3
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Willy Fog
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Envío Publicado: Dom, 12-11-2017 11:22  Asunto: Re: La incoherencia de quejarse de la "masificacion Compartir Responder citando

abaquo Escribio:
Yo, lo que tengo claro, es que antes [i]solo hacía turismo gente con mucha sensibilidad y cultura[/i], de manera que el respeto estaba garantizado. Hablo del siglo XIX, yo era todavía un niño Riendo Y hoy, aunque económicamente es un aspecto positivo, por desgracia viaja cualquiera y hasta los más asilvestrados hacen turismo para tratar de desasnarse Mr. Green y conseguir una falsa dosis cultural y, cuando ni siquiera eso, al menos unas fotos con el móvil para enseñar a la vuelta en el pueblo y presumir de tener mucho mundo. Incluso, con una novísima tecnología que hay ahora llamada guatsap, pueden enviar esas fotos al momento a la Gervasia o al Pancracio para que las vean inmediatamente mientras dan de comer a los cerdos.
A mí este tema del turismo de masas me preocupa mucho, porque los cerdos pueden quedar desatendidos.

¿y quien era esa gente?. Los que tenian posibles....Solo tenian interes en la cultura los que podian acceder a ella , poder estudiar , tener acceso a las bibliotecas, etc. La mayoria bastante tenian con solucionar sus problemas de subsistencia diaria.
Evidentemente, el tener una mayor sensibilidad cultural te hace ver las cosas de manera diferente, y por ejemplo, respetar monumentos y lugares especiales.
Ahora se viaja muchisimo mas, porque es mucho mas economico, y es accesible a mucha mas gente pero segun aumenta el numero de viajeros, hay mayor probabilidad de que el nivel de comportamiento civico ( que poco tiene que ver con la cultura) baje y si le añadimos el componente de deshinibicion que aparece cuando se sale de casa... el desastre se ve venir....
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Envío Publicado: Dom, 08-04-2018 21:03  Asunto: Re: La incoherencia de quejarse de la Compartir Responder citando

En mi opinión la globalización del turismo es una de las peores lacras de esta época que nos ha tocado vivir. Un entorno idílico con cientos de personas deja de serlo. Y con miles es el infierno.
Entiendo el beneficio económico para ciertas empresas o ciudades pero los bienes naturales o culturales han de pervivir para poder ser disfrutados por las generaciones futuras.
Lo ideal es que en aquellos enclaves más sensibles se apliquen cuotas y tasas para delimitar el deterioro producido por los visitantes. Y desde luego sanciones ejemplares por ensuciar y contaminar.
Viajo poco, menos de lo que me gustaría, principalmente a España y centro Europa. Siempre seleccionamos con cuidado los destinos y los horarios para, precisamente, poder disfrutarlos con ese plus de calidad que le confiere el estar solos (o con pocas personas).
Recuerdo un paseo de más de dos horas en un bosque este verano durante el cual estuvimos hora y pico sin ver a nadie. De vez en cuando nos parábamos para escuchar los sonidos de los animales y del aire entre los árboles. Tan solo una docena de personas al final del recorrido nos devolvió a la realidad. Una gozada. Y por supuesto, solo le digo el lugar a personas que de verdad aprecian el valor de la naturaleza.
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Envío Publicado: Dom, 08-04-2018 22:22  Asunto: Re: La incoherencia de quejarse de la "masificacion Compartir Responder citando

lrr66, bienvenid@ al foro. He retirado tu segundo mensaje de este hilo.
Es contrario a las normas por las que se rige esta comunidad:
www.losviajeros.com/in... age&pid=47

Si quieres formular tu idea con un lenguaje mas apropiado, puedes hacerlo.

Un saludo

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Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
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Envío Publicado: Dom, 08-04-2018 22:58  Asunto: Re: La incoherencia de quejarse de la Compartir Responder citando

lrr66 Escribio:
En mi opinión la globalización del turismo es una de las peores lacras de esta época que nos ha tocado vivir. Un entorno idílico con cientos de personas deja de serlo. Y con miles es el infierno.
Entiendo el beneficio económico para ciertas empresas o ciudades pero los bienes naturales o culturales han de pervivir para poder ser disfrutados por las generaciones futuras.
Lo ideal es que en aquellos enclaves más sensibles se apliquen cuotas y tasas para delimitar el deterioro producido por los visitantes. Y desde luego sanciones ejemplares por ensuciar y contaminar.
Viajo poco, menos de lo que me gustaría, principalmente a España y centro Europa. Siempre seleccionamos con cuidado los destinos y los horarios para, precisamente, poder disfrutarlos con ese plus de calidad que le confiere el estar solos (o con pocas personas).
Recuerdo un paseo de más de dos horas en un bosque este verano durante el cual estuvimos hora y pico sin ver a nadie. De vez en cuando nos parábamos para escuchar los sonidos de los animales y del aire entre los árboles. Tan solo una docena de personas al final del recorrido nos devolvió a la realidad. Una gozada. Y por supuesto, solo le digo el lugar a personas que de verdad aprecian el valor de la naturaleza.

Hay destinos que , excepto si son lugares abiertos y no tienen horario de visitas, estan siempre repletos de visitantes y con colas desde antes de la apertura.En esos casos es practicamente imposible encontrar momentos de soledad.

Quiza mas que tasas recaudatorias ( que podrian disuadir de visitar un lugar a quien no disponga de recursos economicos para hacerlo ) el tema de cuotas si podria ser util en algunos ( no todos) de estos lugares tan masificados.
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Carol_Viajera
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Envío Publicado: Lun, 09-04-2018 8:06  Asunto: Re: La incoherencia de quejarse de la "masificacion Compartir Responder citando

Al final no olvidemos que aunque a algunos nos guste llamarnos "viajeros" y no "turistas" todos lo somos para aquellos que habitan donde nosotros vamos... ya sea para sus gentes, sus animales, su naturaleza...

Poner barreras y más tasas tampoco lo veo como la mejor fórmula, ya que no todo el mundo tiene el mismo poder adquisitivo. Esto va más allá. La solución es educar. Educar ya desde una base a los niños, para que sepan respetar su entorno sin echar basura donde no se debe, sin alzar la voz más de lo debido, sin subirse a monumentos construidos hace siglos... Educando a esos niños que poco a poco crecerán y se convertirán en adultos, que a su vez educarán a nuevas personitas podríamos llegar a mucho.

Por poner un ejemplo... Japón... los japoneses. Es el lugar que más me ha impactado de todos los países visitados en cuanto a respeto y educación de sus gentes por los lugares a visitar, ya sean bosques, playas, templos, santuarios... Puedes estar visitando el buda más grande del país, rodeado de montones de japoneses y creer que estás totalmente solo. Es increíble. No les ves echar nada al suelo, es más, si ven algo aunque no sea suyo lo recogen. Los niños van junto a sus padres y no van correteando de aquí allá (¿diferencia con España? Ve a un Decathlon una tarde y fliparás... entre el niño subido al monopatín recorriendo los pasillos, el otro con el baloncito... y no creas que luego dejan las cosas en su sitio ¿la culpa? la educación de la que carecen...).

Así que yo considero que esa es la clave, respetar el entorno y educar para que las nuevas generaciones también lo hagan. Al fin y al cabo así ganamos todos, y vamos, que no es tan difícil, solo hay que poner un poco de empeño.

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Oberseo
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Envío Publicado: Lun, 09-04-2018 8:27  Asunto: Re: La incoherencia de quejarse de la Compartir Responder citando

Acabo de regresar de un viaje a Paris y con respecto a los japoneses debo decir que pierden un poco las formas cuando salen de su país. En Versalles parecían una estampida .. llegaban con sus cámaras en alto y si te descuidabas te pasaban por encima. Aún me duelen las costillas de los codazos que me dieron Mr. Green

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América (1): México (Riviera Maya).
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Último Mensaje - Publicado: 17-May-2018 10:51 am
Agni_Mani
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Último Mensaje Publicado: Jue, 17-05-2018 10:51  Asunto: Re: La incoherencia de quejarse de la "masificacion Compartir Responder citando

El otro día salió en prensa una noticia que cuadra perfectamente con el título del post. De manual.

La Autoridad Portuaria de Baleares ha invertido más de 70 millones de euros con algún Pacte (el actual o los anteriores) para atraer grandes cruceros. Tanto en anteriores legislaturas como en la actual, se han hecho y se están haciendo obras millonarias para acondicionar las infraestructuras a la tendencia actual del mercado, es decir, barcos con esloras superiores a los 300 metros. Por mucho que ahora desde estos mismos sectores se reniegue de los cruceros.

Los mismos que ahora defienden el discurso de los límites a los cruceros y se llevan las manos a la cabeza, han apoyado desde sus bien remunerados sillones en la Autoridad Portuaria inversiones millonarias para adaptar los puertos de las Islas y competir con los principales destinos del Mediterráneo. En este mismo momento se están ejecutando obras de ampliación de la explanada del muelle para facilitar el atraque de los cruceros de más de 300 metros de eslora. Y eso por mucho que el discurso oficial reniegue de los cruceros y se apunte a enarbolar banderas de conveniencia de ecologismo y sostenibilidad.

Se echa de menos una política turística coherente y con visión unitaria y de futuro, y se echa de más el oportunismo político de pancarta y de boquilla.

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