Foro de Sudeste Asiático: Foro del Sudeste Asiático: Vietnam, Indonesia, Camboya, Laos, Myanmar, Malasia, Filipinas... y resto de Sudeste Asiático excepto Tailandia
Yo he estado en Tailandia, Camboya, Laos y Vietnam y sin lugar el pais mas autentico, menos explotado turisticamente y mas divertido es Laos.
Si os animais me lo decis y os ayudo en todo lo que necesiteis.
Eso es lo que nos han dicho! Pero como salimos tan tan tan cansados del viaje por libre en Vietnam, estamos escarmentados de volver a viajar por libre y teníamos pensados ir a lo cómodo. Pero bueno, no descartamos nada...
Muchas gracias Pepe!
Hola,
Estamos mirando Laos y Camboya para noviembre o diciembre del año que viene.
Acabamos de llegar de Vietnam y hemos vuelto muy contentos de todo gracias a la agencia local que contratamos online.
Queremos ir primero a Camboya con agencia local y después ir a Laos por agencia o por libre. A ver si nos podéis decir alguna o dar consejo en este tema. No sabemos mucho inglés y nos agobia no poder entendernos con la gente. También pedimos ideas de itinerarios de Laos, si puede ser.
Hola
Por agencia no puedo ayudarte pero, como dice lamochiladepepe, es muy sencillo ir por cuenta propia.
Eso si, necesitaras días para q sea económico pq los vuelos en esta area son de los más caros en el Sudeste, sobretodo Laos _________________ La expectativa es tu peor enemigo.
Buenas.
Por el ingles no os preocupeis ya que en Laos nadie lo habla por lo que no es un problema.
Hacer Laos y Camboya por vuestra cuenta es muy sencillo, hay decenas de autobuses y hoteles para ir a vuestra bola.
Si decidis ir primero a Camboya mi itinerario ( a grandes rasgos ) seria el siguiente.
España - Bangkok ( es la manera mas barata de entrar al sureste asiatico ).
Bangkok - Siem Reap ( unos 80 euros ).
Siem Reap - Phnom Phen ( autobus o furgoneta unas cinco horas )
Phnom Phen - 4.000 islas ( laos ) aquí necesitareis unas 10 horas de autobus
4.000 islas - Pakse ( unas tres horas )
En Pakse alquilar una moto y recorrer la meseta de Bolaven.
Pakse - Vientian ( avion )
Vientian - Luang Prabang ( autobus o avion )
Luang Prabang - Bangkok
Yo hice hace dos meses el mismo itinerario pero al reves, empece por Laos y termine por Camboya.
Si quieres que concretemos mas cosas o tienes mas dudas pregunta.
Tengo una web y un facebook si me buscas poniendo lamochiladepepe
Un saludo
Hola, gracias por el consejo y el itinerario. Lo tendremos en cuenta.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Eso de que en Laos nadie habla inglés es una generalización bastante errónea. Afortunadamente, el personal de los hoteles de zonas frecuentadas por el turismo, si te quieres mover en transporte, comprar billetes en una agencia... Siempre hay quien habla el suficiente inglés para entenderse. Imagínate que solo hablasen laosiano, ¡lo tendrías claro por muy poco inglés que domines! Precisamente es sencillo moverse por Laos y Camboya porque hay un montón de sitios donde puedes gestionar el transporte y te entiendes perfectamente. Además, la barrera idiomática se suele diluir fácilmente en estos países cuando tú eres el que tiene los dólares o la moneda local para pagar los servicios.
De Siem Reap a Phnom Penh no iría por el norte del Tonle Sap, sino por el sur, parando en Battambag y lo haría en barco. La travesía por el río Sangker de Siem Reap hasta Battambang es de lo más interesante que hemos hecho por Camboya. Si los pueblos flotantes que indico a continuación son una visita muy curiosa, lo que ves por el Sangker, el paisaje y, especialmente, los pueblos en la misma orilla o sobre el río, que casi puedes tocar las casas y a la gente porque el río es mayoritariamente estrecho, es realmente impactante. La única pega es que el barco tarda casi todo un día en hacer el recorrido y los asientos son bastante incómodos, pero por lo demás es una experiencia única. Battambang es una localidad tranquila en la que se pueden pasar dos días visitando más los alrededores que la propia ciudad.
Después, de Battambang a Phnom Penh parando por el camino en los pueblos flotantes del sur del Tonle Sap, más baratos, menos turísticos y más auténticos que los que se visitan en el norte desde Siem Reap. De hecho, nosotros hicimos el trayecto Battambang - Phnom Penh en coche con conductor para poder parar en los pueblos y nos salió tan caro como las visitas de los pueblos flotantes desde Siem Reap, con la ventaja de que al mismo tiempo nos trasladamos entre las dos localidades.
En Phnom Penh día y medio bien aprovechado es suficiente para hacer las visitas de rigor, pero no deja de ser también un ejemplo de la típica capital del sudeste asiático caótica y bulliciosa, en la línea de Bangkok, salvando las diferencias, que puede animar a pasar algún tiempo más.
Entre Phnom Penh y la 4.00 Islas, tal como hicimos nosotros, haría escala en Kratie, entre otras cosas para evitar el palizón de estar un día entero en autobús sin hacer nada más. De hecho Kratie está a medio camino entre Phnom Penh y las 4.000 Islas.
Las 4.000 Islas es un lugar muy tranquilo y agradable, ideal para relajarse, aunque también bastante turístico. De todas formas, hay visitas bastante interesantes, como las cascadas en la isla de Don Khon o dar un paseo en barca recorriendo la zona, aparte de la típica oferta de actividades de "aventura".
La meseta del Bolaven se puede hacer prefectamente también en tuktuk sin necesidad de moto. Fue lo que hicimos nosotros. La parte más interesante es el loop corto y se puede hacer en un día desde Pakse ida y vuelta. Las cascadas de la zona son muy chulas. También se pueden visitar algunos poblados de minorías étnicas o plantaciones de café y té.
Además de Luang Prabang, que es encantadora, aunque también lo más turístico de Laos, en el norte está Vang Vieng, entre Vientián y Luang Prabang. Vang Vieng es muy bonito, con un precioso paisaje kárstico y también muy turístico, sobre todo con mucha gente joven (lo de ir bajando por el río en un neumático de camión y parando por el río de bar en bar hasta emborracharse ya pasó a la historia), aunque españoles ves muy pocos en general por Laos. Las visitas a las cuevas y a algún poblado de minorías étnicas es un aliciente más para disfrutar al mismo tiempo del paisaje.
Y al norte de Luang Prabang, en el nordeste está Muang Sing, muy interesante en lo que se refiere a visitas de las minorías étnicas del norte, y más hacia el centro de la parte norteña, Muang Ngoi y Nong Khiaw, otra zona también impresionante por su paisaje. La meseta del Bolaven o las 4.000 Islas especialmente (Don Det, Don Khon), están bastante bien, pero lo mejor de Laos está al norte de Vientián (Vang Vieng, Luang Prabang, Muang Sing, Muang Ngoi y Nong Khiaw). _________________
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Última edición por Joamra el Jue, 14-01-2016 22:15, editado 1 vez
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Comparto la idea de Camboya pero no la de Laos.
Es cierto que en las agencias casi todo el mundo habla ingles y moverte es muy sencillo, pero en la mayoria de hoteles a los que yo fui no hablaban ingles, esta claro que dependera de la categoria de los mismos.
Con respecto a Bolaven no opino igual, visitar la zona con una moto propia y a tu aire no tiene nada que ver con ir con tuk tuk, sobre todo porque pasar la noche durmiendo en medio de algun poblado en una casa de algun agricultor que no habla ni papa de ingles es una experiencia que nunca olvidare. En ese lugar si te aseguro que no saben decir ni HELLO. La opción de ver la meseta sin hacer noche no creo que valga la pena, para eso pasaria de Pakse y me centraria mas en el norte.
Esta claro que cada viaje depende de como quieras montartelo.
Yo he visto Tailandia, Camboya, Vietnam y Laos y este ultimo me parecio el mas autentico y bonito de todos. _________________ Si os gusta viajar y queréis seguir a un Alicantino por el mundo, dale me gusta a mi Facebook, cada día somos mas.
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Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Realmente nosotros no fuimos a ningún hotel de categoría en Laos (no nos gusta gastarnos nuestro dinero en eso cuando viajamos) y nunca tuvimos problemas para entendernos. Evidentemente, hablaban inglés, aunque no todo el mundo (en este aspecto, China aún es peor, incluidos hoteles turísticos). Además, tal como generalizas, das una visión distorsionada, porque, no se trata solo del alojamiento. En las agencias o cualquier punto que te venda billetes, excursiones y demás, que hay más que de sobra por todo el país, te entiendes perfectamente en inglés. Por no hablar también de restaurantes... Eso sí, si paras en un pueblo remoto y comes en un restaurante local, es muy probable que no te entiendas (aunque eso también te puede pasar aquí con alguien que venga hablando inglés) y lo mejor que puedes hacer es pedir una sopa, como nos pasó a nosotros (pero curiosamente conocían la palabra inglesa "soup").
Lo que dices del Bolaven puede ser interesante para quien le guste ir en moto o dormir en las condiciones que indicas. Para quien no, siempre está bien saber que hay más opciones. Y eso de que no valga la pena visitar la meseta sin pasar la noche, para nada. De hecho, hicimos una visita a un pueblo en el que casualmente estaba un fisioterapeuta holandés pasando unos días. Gracias a él, vistiamos todo el poblado, conocimos sus costumbres, pudimos comunicarnos con la gente del pueblo (aunque su "cacique", por llamarlo de alguna manera, curiosamente hablaba inglés), entramos en sus casas... Como ves, experiencias viajeras, no necesariamente idénticas, las puede tener perfectamente, sin necesidad de ir en moto o pasar la noche durmiendo en un poblado. Fue tal su hospitalidad que seguramente hubiésemos podido quedarnos a vivir allí unos días sin necesidad de pagar nada, tal como el propio holandés, si no fuera porque teníamos que seguir la ruta.
Sobre la comparación que haces, lo de auténtico (un adjetivo a veces bastante matizable en su utilización), es posible que Laos se puede considerar así, más que nada "gracias" a su régimen político. Nosotros también conocemos Myanmar, aún es más "auténtico" que Laos, y me imagino que también por motivos parecidos: sus regímenes son menos permeables a la occidentalización y a la globalización, por lo que se supone que guardan más su idiosincrasia (si fuésemos un poco sinceros también podríamos hablar de vivir al margen de los tiempos, como pasa con muchas dictaduras o países en situación de sub o infradesarrollo). Camboya en este aspecto tampoco le va mucho a la zaga a Laos, si es que le va a la zaga. Y tiene una vidilla de la que Laos carece. Eso sí, tranquilidad en Laos, a raudales, incluida la propia capital, a pesar de que los lugares que se suelen visitar suelen ser también bastante turísticos, con poca presencia española, dicho sea de paso.
Pero lo de más bonito es ya una cuestión más discutible. El norte de Vietnam no tiene nada que envidiar, paisajísticamente (Sapa, Halong, Ninh Binh, Tam Coc...), al norte de Laos, que es la parte más chula de este país. Es más, yo creo que lo supera, incluso hasta en la cuestión de las minorías étnicas en Sapa y sus alrededores. Después, Vietnam tiene otras cosas en el centro o en el sur que le da una diversidad mayor al país de la que tiene Laos, cosa que pasa también con Tailandia, y eso también es apreciable. Habrá a quien le guste más la tranquilidad de las ciudades laosianas, pero habrá también a quien le encante el bullicio, los templos y los mercadillos de Bangkok, o los yacimientos arqueológicos o sus playas del sur. Con esto quiero decir que, afortunadamente, cada país que hemos visitado en el sudeste asiático tiene sus puntos fuertes que otros no tienen (y estos a su vez, otros que no tienen los anteriores) y eso es lo que nos anima a seguir visitando los que nos quedan. Y a volver a los que ya hemos visitado. De hecho, cuando nos preguntan qué país de los que hemos visitado nos ha gustado más, siempre hacemos un paréntesis... Difícil respuesta. _________________
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Última edición por Joamra el Jue, 14-01-2016 23:28, editado 1 vez
Hola, me uno al hilo pues seguramente visitare Laos este verano. Ya tengo leido bastate y recopilada información, aun así os pongo mi planning a ver que os parece:
-1: Volar a Chiang Rai, tarde y noche Huay Xay
-2: Barco Mekong
-3: Luang Prabang
-4: LP
-5: LP
-6: LP
-7: vang vieng
-8: vang vieng
-9: Vientiane
-10: Vientiane y por la noche Slleping bus a Pakse
-11: Don Det
-12: Don Det
-13: Champasak- Bolaven
-14: Bolaven- Pakse
-15: Vuelo Pakse- Siem Reap
Hola, me uno al hilo pues seguramente visitare Laos este verano. Ya tengo leido bastate y recopilada información, aun así os pongo mi planning a ver que os parece:
-1: Volar a Chiang Rai, tarde y noche Huay Xay
-2: Barco Mekong
-3: Luang Prabang
-4: LP
-5: LP
-6: LP
-7: vang vieng
-8: vang vieng
-9: Vientiane
-10: Vientiane y por la noche Slleping bus a Pakse
-11: Don Det
-12: Don Det
-13: Champasak- Bolaven
-14: Bolaven- Pakse
-15: Vuelo Pakse- Siem Reap
Se aceptan sugerencias. Gracias
Yo hice mas o menos eso, pero con más días en el Norte. Y las 4000 no me quedé en Don Det sino en otra q no recuerdo como se llama. Para luego pasar a Camboya
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Javigar, me imagino también que sería Don Khon, la que está unida con Don Det por un puente, al sur de esta.
Rodei, te respondo al final sobre esta duda.
Nosotros el verano pasado hicimos también Laos y Camboya (no solo Siem Reap). Lo que veo en tu itinerario es que falta la zona al norte de Luang Prabang (Muang Sing, Nong Khiaw, Muang Ngoi). Sin menospreciar en absoluto la meseta del Bolaven y las 4.000 Islas, que realmente valen la pena, a mi entender la zona norte de Laos (Vang Vieng, Luang Prabang, Muang Sing, Nong Khiaw, Muang Ngoi...) es sin duda lo mejor del país.
Te pongo la parte de Laos que hicimos nosotros, por si te interesa hacer alguna modificación en tu itinerario. De entrada te aconsejo que cuentes con algún día más. En el mismo itinerario te explico por qué.
Por cierto, descartamos la típica y tópica entrada por el noroeste de Laos desde Tailandia por dos motivos: ya habíamos estado en esa zona de Tailandia y el recorrido por el río en dos día hasta Luang Prabang nos parecía un tanto cansino, especialmente cuando jugábamos con la posibilidad de recorrer el río Ou (al final, ahora ya no se puede hacer en barcos públicos desde Muang Ngoi hasta Luang Prabang, pero por lo menos sí el tramo espectacular que va de Nong Khiaw a Muang Ngoi o incluso más al norte), que no tiene punto de comparación. Como tampoco tiene punto de comparación que, por hacer esos dos días de barco hasta Luang Prabang, te pierdas la posibilidad de visitar todo lo que hay al norte de esta última ciudad. Vamos, no tiene color.
• Día 1: llegada a Luang Prabang, en vuelo desde Bangkok, a las 12 del mediodía. Tarde en Luang Prabang.
• Día 2: Luang Prabang. ¿Qué decir de esta delicia de ciudad situada en un enclave natural precioso que nadie sepa? Para nosotros es la más bonita de todas las que conocemos del sudeste asiático.
• Día 3: Luang Prabang. Visitamos también las cuevas de Pak Ou (las cuevas en sí no son gran cosa y el recorrido en barca, especialmente si se compara con el trayecto del río Ou entre Nong Khiaw y Muang Ngoi) y la cascada Kuang Si, con una parada intermedia para visitar un poblado de una minoría étnica en el que vendía lao lao. La cascada sí que es realmente bonita y vale mucho la pena.
• Día 4: Luang Prabang – Luang Namtha. Noche en Luang Namtha (dadas las condiciones de la carretera, no tanto por la distancia, sino por las obras en un buen tramo, el desplazamiento lleva casi todo el día).
• Día 5: Luang Namtha - Muang Sing - Luang Namtha. Contratamos un tuktuk bastante decente en Luang Namtha a primera hora de la mañana y estuvimos todo el día de visita por los poblados de las minorías étnicas. Visitamos cinco de diferentes etnias. Interesantísmo.
• Día 6: Luang Namtha – Pak Mong – Nong Khiaw. En este tramo te vuelves a encontrar con la misma carretera en obras, pero se hace algo más rápido y puedes disfrutar unas pocas horas de la tarde en Nong Khiaw, que es una localidad situada en un entorno natural espectacular, el típico paisaje kárstico asiático que encuentras al sur de China y en zonas de algunos países del sudeste asiático como en el norte de Vietnam.
• Día 7: Nong Khiaw – Muang Ngoi Neua - Nong Khiaw. Contratamos en Nong Khiaw una excursión guiada. Guiada porque nos apetecía, a pesar de salir más caro, pero se puede contratar allí con algún barquero el mismo recorrido, sin guía, y sale bastante más barato. Vas en barco por el río Ou hacia un poco más arriba de Muang Ngoi (el paisaje también espectacular, bajo ningún concepto se debería perder uno esa maravilla) para visitar poblados, una cueva, un mirador y Muang Ngoi. Como el día anterior había llovido, no pudimos ir a ver una cascada porque el camino estaba muy resbaladizo. Subir a la cueva y más arriba, al mirador, estaba también problemático: camino estrechísimo, siempre en subida muy pendiente por el monte, consistente en pequeños escalones, pero de tierra, con lo que también estaba resbaladizo y como no anduvieras con cuidado, podías caer y romperte algo, especialmente al bajar. Se podría decir lo mismo de la subida a otro mirador que había en Nong Khiaw. Muang Ngoi es más pequeñito que Nong Khiaw (de hecho es simplemente una calle cortita) y el entorno es igualmente paradísíaco, más íntimo y próximo aún que Nong Khiaw, pero con menos oferta de alojamiento y menos diversa. Nosotros nos alojamos en Nong Khiaw.
• Día 8: Nong Khiaw – Pak Mong - Luang Prabang - Vang Vieng. Llegamos casi al mediodía a Luang Prabang y almorzamos allí porque teníamos reservado el alojamiento y, en principio, pensábamos estar también el día siguiente en Luang Prabang por si no nos llegaba con los dos días y medio anteriores. Como ya habíamos hecho las visitas de rigor, después de "intensas" deliberaciones (como indicaba, es la ciudad de todos los países del sudeste asiático que más nos gustó) decidimos cancelar la reserva y continuar a Vang Vieng. Ese día que ganábamos lo dedicaríamos más adelante a Battambang (Camboya), que realmente nos hacía falta y creo que la decisión fue bastante adecuada. Pero si realmente puedes disponer de más días que nosotros en Laos, te aseguro que estar un día (o dos) más en Luang Prabang, o más al norte (la de los días anteriores), en Vang Vieng o incluso en las 4.000 Islas, no está de más y es una cuestión a considerar a nivel particular. Esa es una de las ventajas de montarte un itinerario por libre y sin llevar todo el alojamiento reservado (nosotros solo llevábamos los de los primeros días en Luang Prabang y los de los últimos en Siem Reap, porque sabíamos a ciencia cierta que íbamos a estar allí en esos días). Por eso, recomendaría hacer más días de los que hicimos nosotros y, sobre la marcha, decidir dónde estar más tiempo. Lo que nosotros hicimos creo que es el tiempo mínimo que se debería dedicar a cada sitio.
• Día 9: Vang Vieng. Como decía, precioso también Vang Vieng, con su espectacular paisaje kárstico, sus cuevas, algún que otro poblado de minorías étnicas y bastante oferta de turismo de "aventura". Muy frecuentado por gente joven (se hizo famoso por el tubing al ir parando en el descenso por el río de bar en bar hasta emborracharse, pero esto último, no el tubing, lo erradicó el gobierno hace poco), pero nuestra juventud de momento parece no haberlo descubierto. En Laos hay muy poco turismo español, lo que no quiere decir que Laos sea poco turístico como en el caso de Luang Prabang, Vang Vieng o las 4.000 Islas. Ni mucho menos. Eso sí, tranquilo, a mazo. El hecho de que se turístico no te agobia para nada. Incluso la capital es tranquila. El resto mucho más.
• Día 10: Vang Vieng – Vientiane. Aprovechamos parte de la tarde para visitar Vientiane.
• Día 11: Vientiane - Pakse. Todo el día de visita por Vientiane. Cogimos el famoso bus nocturno a Paksé. Teóricamente nos vendieron el billete del King Bus (un bus VIP), pero nos metieron en otro bastante destartalado y viejo. Y eso que los compramos en una de las agencias más reputadas del país, también recomendada por la LP. Son jugadas que a veces te hacen en Laos, especialmente cuando compras billetes de autobús. No te la juegan tanto si se trata de ir en miniván.
• Día 12: Paksé – Meseta Bolaven – Paksé. Contratamos un tuktuk en la calle para hacer el loop corto de la meseta Bolaven (bonitas cascadas, poblados de minorías étnicas curiosos, plantaciones de té y café), que creo que es más bonito e interesante que el largo y se puede hacer en un solo día ida y vuelta desde Paksé.
• Día 13: Paksé – Don Det (4.000 Islas). Esta es también una zona en la que la gente se lo toma con relax. Además de las típicas excursiones de "aventura", puedes alquilar una bici e ir visitando Don Det y Don Khon. Es en esta última en la que se encuentran las cosas más interesantes, especialmente la cascada, que es preciosa. También puedes hacer una excursión en barca por la zona de las 4.000 Islas. Te paran por lo menos a visitar un par de pueblos. Muy recomendable. Fue la que hicimos por la tarde de este día.
VatPhu – Cascada Phapheng – Don Det o Don Khon (4.000 Islas).
• Día 14: Don Khon. Por la mañana fuimos a las cascadas Khone Phapheng, muy bonitas, especialmente por su fuerza, ya que no son muy altas. Tanto esta excursión como la del día anterior, la contratamos en Don Det. Después alquilamos unas bicis, atravesamos Don Det y recorrimos la parte oeste de Don Khon, incluidas las cascadas (Tat) Li Phi (también conocidas como Tat Somphamit). Son menos caudalosas que las otras, pero el entorno paisajístico es más boinito. Si no se está muy en forma o no se quiere hacer en recorrido, se puede contratar un "taxi" (parecen más bien carromatos muy especiales). Suelen estar parados por la zona suroeste de Don Det, poco antes de llegar al puente que cruza hacia Don Khon.
El día 15 fue el que pasamos la frontera con Camboya y dormimos en Kratie, también con su peripecia, ya que, supuestamente, en un hotel de Don Det recomendado en el foro (ya que son feecuentes los fraudes) nos vendieron los billetes de la compañía de autobús Sorya, pero, realmente, parece ser que ya se habían pasado al lado oscuro y nos dejaron en manos de las mafias del transporte de la zona. Este día puedes hacer Don Det - Champasak (me imagino que para visitar las ruinas de Vat Phu, que nosotros no pudimos hacer porque no nos cuadraron bien los horarios) - Siem Reap, si consigues un vuelo por la tarde o más bien tarde-noche adecuado. No sé cómo será la cosa porque, desde Paksé no tienes tantas combinaciones y cantidad de vuelos a Siem Reap como desde Vientiane o Luang Prabang. De todas formas, y tal como te indicaba, yo incluiría uno o dos días más, no solo para ir más relajado, sino para dedicarle más tiempo a algún sitio. Yo, de todos, probablemente le hubiera dedicado un día más a Luang Prabang, no porque me quedasen cosas que ver, sino porque es una ciudad muy agradable, en un entorno natural precioso, que invita realmente a tomarse la vida con calma. También se puede considerar pasar un día más en Nong Khiaw, Vang Vieng o Don Det, depende de los gustos particulares de cada uno. O en tu caso, si te gusta especialmente hacer el recorrido en moto, puedes dedicarle un día más y hacer también el loop largo del Bolaven. Yo no lo haría, no porque no me haya gustado el Bolaven, ni mucho menos, sino porque me gustaron más las otras zonas, especialmente de Vang Vien (incluido) para arriba. También puedes alquilar una moto para recorrer Muang Sing, por ejemplo, o los alrededores de Luang Prabang, por ejemplo. _________________
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Última edición por Joamra el Sab, 16-01-2016 11:49, editado 3 veces
Tremendas aportaciones, Joamra, muy bien explicado. Tomo en consideración todo lo que comentas.
Ya tenia leido sobre Luam Namtha y Nong Kiaw, pero creo que muy a mi pesar lo voy a dejar para otra ocasion y hacer el viaje algo mas relajado, ademas no se porque, pero me llama visitar el sur y desde Pakse quiero coger vuelo a Siem Reap directamente, y justamente ese día sale a las 8.30 de la mañana. Por lo que la ultima noche la debo de hacer en pakse si o si. ¿Supongo que el loop corto de Bolaven seria hasta Paksong ida y vuelta?
La idea de Don Det es relajarse y visitar las islas con bici, como bien comentas. Aquí serian dos noches fijas.
Respecto a Luang Prabang creo que con 4 noches va bien, ya se sabe que lo ideal seria estar el maximo tiempo posible en todos los lugares, pero desgraciadamente los días son los que son, y el resto de viaje se lo dedicare a Camboya.
Van vieng trataria de salir pronto de Luang Prabang, para estar sobre las 4 o así, esa tarde, el día siguiente completa y la siguiente mañana, y sobre medio día bus a Vientiane.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Luang Namtha no tiene mucho de epecial, salvo como "base de operaciones", fundamentalmente para visitar Muang Sing y los poblados de minorías étnicas.
Si realmente quieres hacer el viaje más relajado, elimina la entrada desde el norte de Tailandia, añade algún día más (no sé qué posibilidades tienes con esto) y visita la zona del norte de Luang Prabang. La zona de Laos al norte de Luang Prabang dudo que sea una zona accesible para verla en otra ocasión o combinarla con otro país (la entrada desde el sur de China o desde el este, por Vietnam, se las trae), salvo que pretendas volver a Luang Prabang o entres desde el norte de Tailandia (para el caso, viene siendo casi lo mismo), aunque me supongo que no solo para ver esa zona sino para algo más que ya hayas visto, o sea, para repetir. Me temo que acabarás perdiéndote algo realmente imprescindible del país, repito y sin menospreciar el Bolaven o las 4.000 Islas, más bonito e interesante que esto último (la mayoría de la gente que ha visitado el norte y el sur de Laos suele coincidir en que lo mejor está al norte), aunque, bueno, si no vas, tampoco sabes lo que te pierdes. Por cierto, en el norte también te puedes relajar, sin duda. Y entre una zona y otra yo lo tengo claro. Incluso esa zona norte es más tranquila y menos frecuentada por el turismo que el sur.
El loop corto, como indica la propia palabra inglesa , es un loop, por lo tanto no puede ser de Paksé a Paksong ida y vuelta por el mismo sitio, sino que sigue subiendo hacia el norte, pasas por Ta Theng, llegas hasta Ban Beng y desde ahí continúas hacia el este para visitar Tat Lo (en mitad de camino de ambos lugares visitamos un pueblo de una minoría étnica de la zona), Tat Phasuam y de vuelta en Paksé, o sea, un loop, un recorrido circular. Y se puede hacer sin problema en un día completo ida y vuelta desde Paksé.
Desde mi punto de vista, tal como te indicaba, el recorrido que hicimos no fue para relajarse en ningún momento, si se entiende por relajarse, pasar más tiempo de lo necesario (en cuanto a visitas concretas de cada sitio que queramos hacer) con la intención de tomárselo con mucha calma y hacer una vida tranquila. Pero tampoco se puede decir que andábamos con la lengua de fuera. Y, además, el país es tan tranquilo, que ya de por sí es relajante. Por eso te decía que, a partir del itinerario que te indico, añades algún día más donde sobre la marcha te apetezca y consideres oportuno que vale más la pena relajarse. Eso sí, no niego que el tuyo es muy relajado, a lo mejor más que una cura de sueño .
En el itinerario que te indico, la noche del 15, después de visitar la zona de Champasak, podría ser en Paksé. Y la mañana del 16 coger el vuelo. Todo esto si no tienes el vuelo ya reservado, claro.
Por cierto, ¿a Camboya vas solo a Siem Reap o o vas a hacer algo más, por lo que parece que indicas? Como nosotros también hicimos Camboya, a lo mejor se puede hacer algún apaño y encajar la zona norte de Laos.
No te preocupes, en Luang Prabang con 4 noches te da tiempo a hacer de todo, incluso a tomártelo también con mucho relax.
Si realmente el ir relajado es una de tus prioridades, te recomendaría que hicieras el viaje al revés, empezar por Camboya y acabar en Laos, que es bastante más relajante. Salvo que ya hayas reservado los vuelos. _________________
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Sobre Bolaven, pensaba que el circuito ese era el largo, no sabia que se podia hacer todo eso en un solo día (creo que son unos 200km?). Tomo nota de todo. Gracias
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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No, el loop largo del Bolaven se extiende más al este hacia Sekong. Incluso hay quien lo extiende más hacia el sur hasta llegar a Attapeu. Aunque tengo serias dudas, por lo que cuentan en algunos blogs y demás, que esa zona sea más interesante que el loop corto. El recorrido de este son 50 km de Paksé a Paksong, 38km de Paksong a Thateng, 30 km de Thateng a Ban Beng y 80 km de Ban Beng a Paksé, pasando por Tat Lo y Tat Phasuam. Total y sin regatear, los 200 km que indicas, pero se pueden hacer perfectamente en el día, de hecho lo hicimos nosotros, tal como te indicaba, en tuktuk. Y paramos un buen rato en el poblado. El tuktuk nos salió por 500.000 kips, unos 56€ al cambio de divisa actual. Entre los tres que íbamos es un buen precio, aunque saliese todo del mismo blosillo . _________________
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Última edición por Joamra el Sab, 16-01-2016 16:03, editado 1 vez
No, el loop largo del Bolaven se extiende más al este hacia Sekong. Incluso hay quien lo extiende más hacia el sur hasta llegar a Attapeu. Aunque tengo serias dudas, por lo que cuentan en algunos blogs y demás, que esa zona sea más interesante que el loop corto. El recorrido de este son 50 km de Paksé a Paksong, 38km de Paksong a Thateng, 30 km de Thateng a Ban Beng y 80 km de Ban Beng a Paksé, pasando por Tat Lo y Tat Phasuam. Total y sin regatear, los 200 km que indicas, pero se pueden hacer perfectamente en el día, de hecho lo hicimos nosotros, tal como te indicaba, en tuktuk. Y paramos un buen rato en el poblado. El tuktuk nos salió por 500.000 kips, unos 56€ al cambio de divisa actual.
Vale, Joamra, me viene de perlas esa información. Muchisimas gracias, ahora viendolo en un mapa me he aclarado. Yo la haria en moto, ya tengo tiempo de decidir si en una sola jornada o dos. Te gradezco mucho tu ayuda.
El loop corto lo puedes hacer perfectamente en un día y no es nada estresante ni pesado, porque vas parando en muchos sitios, especialmente en los trayectos más largos: entre Paksé y Paksong, por lo menos en un par de cascadas (hay alguna más) y en una plantación; entre Ban Beng y Paksé, el poblado y las cascadas de Tat Lo (hay tres cerca unas de otras) y de Tat Phasuam (hay dos una cerca de otra, más un mini parque temático con exposición de diferentes casas de diferentes etnias del país). Eso sí, si vas por tu cuenta en moto, siempre puedes dar un poco más de margen, porque no es lo mismo que si va contigo alguien que sabe adónde y por dónde ir.
Añado que cuando fuimos nosotros, a principios de julio, fue una época de mucha sequía, de hecho no nos llovió ni una sola gota durante los 15 días de Laos. Eso hace que las pistas de tierra para acceder a las csacads como mínmo sean bastante transitables. Los desplazamientos de un lugar a otro son normalmente por carretera asfaltada que está en buenas condiciones. Por lo menos si no llueve.
Ademas habra que añadir el hecho que no sera muy frecuente encontrar gasolineras, así que habra que andar con ojo.
Me hare un buen mapa del recorrido y de las principales poblaciones o cascadas a visitar.
El año pasado tampoco nos cayo ni gota en Vietnam en 13 días en agosto.
Yo también creo, como te dice Joamra, q estas poco en el Norte. Para mi fue lo más interesante, incluso Vang Vieng.
En el Sur me fui antes de lo q había planificado en un principio. De Camboya lamenté no ir a Batambang pero todo no sé puede _________________ La expectativa es tu peor enemigo.
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