Foro General de España: Viajes por España: ciudades, hoteles, restaurantes, paradores nacionales, turismo cultural, sol y playas, escapadas, turismo rural, etc. Para temas que no se ubiquen en los otros foros de zonas de España o que cubran varias zonas.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17514
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Angegaca Escribió:
Madrid altera un informe sobre detección de asintomáticos para no contradecir a su consejero Enrique Ruiz-Escudero dice que la Comunidad detecta a un 60% de enfermos sin síntomas mientras que su propio departamento redujo esa cifra a un 7,6%
Los politicos son egocentrismo puro y duro, y no aceptan ni uno de sus errores, porque son perfectos y siempre tienen que quedar bien....
Pues dirigidos por gente así, no podemos esperar llegar muy lejos
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92233
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Angegaca Escribió:
Madrid altera un informe sobre detección de asintomáticos para no contradecir a su consejero Enrique Ruiz-Escudero dice que la Comunidad detecta a un 60% de enfermos sin síntomas mientras que su propio departamento redujo esa cifra a un 7,6%
Como las cifras no me convienen, las cambio.
Y además le echo la bronca a los demás por "deslealtad".
Menuda cara. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Y después vendrán diciendo que la culpa es del 8M...
Madre del amor hermoso....sin palabras .....
Que luego no digan que esto no es trabajarse a conciencia un rebrote
Y lo mejor de todo la justificación de " si dejamos metro y medio solo entran 800"... Pues nada, eso otra de las multi'les estupidas excusas que nos inventamos para justificar lo injustificable.... Seguro que el virus lo entiende perfectamente y , en favor de la fiesta torera, decide no transmitirse entre los asistentes a las corridas de toros
En este caso digo yo que habrá que repartirse los "méritos"...y ya ni siquiera voy a entrar en temas anti o protaurinos, esto podría haber pasado en la discoteca de turno o en el cumpleaños de mi primo donde nos hemos juntado 50, eso sí, al aire libre
Al caso, todos son de traca, los alegres espectadores, que ninguno piensa que se puede contagiar, los organizadores que no acaban de aclararse con el aforo, y la autoridad que lo permite...
Total que tenemos todos que arrimar el hombro, porque si no lo llevamos claro
Exacto. Hay que arrimar el hombro entre todos, pero hay algunos que mas que arrimar, lo que hacen es colgarse del hombro ajeno
Lo que se ve es que la conciencia sobre el bien colectivo no existe y que al final todos tiramos por nosotros, nuestro disfrute y nuestro bienstar a corto plazo sin preocuparnos de las consecuencias que eso puede acarrear después. Eso si, después como suceda algo a quejarse de todo, que eso si que parece el deporte nacional Total ,como estaba todo abarrotado pero nadie me dijo que no podia estar allí.... Pues debe ser que si se puede Ya ni el sentido comun sabemos aplicar.
Así es, como para dejar al criterio de cada uno si debe o no usar la mascarilla al aire libre o similar...es prohibiendo y hacemos lo que nos viene mejor...y es que la mascarilla en verano, da taaaanto calor...
Hay gente ( los menos pero los hay) que se cree que esto han sido unas vacaciones pagadas por el Estado en las que no han podido salir de casa, pero como nos han abierto la puerta, es porque todo vuelve a ser como antes,
Lo de la mascarilla es lamentable, pero es la unica forma que existe de que la gente la utilice, y eso que apenas se esta sancionando a la gente.
Con lo sencillo que es saber cuando y cuando no hay que usarla, que nos tengan que obligar a llevarla siempre para que al final aumenten los contagios como cuando no se tomaba ninguna medida... Es para hacernoslo mirar en profundidad.
Pero !!!! Qué quisquillosos sois ...!!!! !!! Si en la foto se ve claramente que ab-so-lu-ta-men-te TODOS llevaban mascarilla....!!!!
Estoy seguro de que hasta el toro llevaba mascarilla.... ¿¿ No veis que es el complemento de moda ?? _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Y después vendrán diciendo que la culpa es del 8M...
Madre del amor hermoso....sin palabras .....
Que luego no digan que esto no es trabajarse a conciencia un rebrote
Y lo mejor de todo la justificación de " si dejamos metro y medio solo entran 800"... Pues nada, eso otra de las multi'les estupidas excusas que nos inventamos para justificar lo injustificable.... Seguro que el virus lo entiende perfectamente y , en favor de la fiesta torera, decide no transmitirse entre los asistentes a las corridas de toros
En este caso digo yo que habrá que repartirse los "méritos"...y ya ni siquiera voy a entrar en temas anti o protaurinos, esto podría haber pasado en la discoteca de turno o en el cumpleaños de mi primo donde nos hemos juntado 50, eso sí, al aire libre
Al caso, todos son de traca, los alegres espectadores, que ninguno piensa que se puede contagiar, los organizadores que no acaban de aclararse con el aforo, y la autoridad que lo permite...
Total que tenemos todos que arrimar el hombro, porque si no lo llevamos claro
Exacto. Hay que arrimar el hombro entre todos, pero hay algunos que mas que arrimar, lo que hacen es colgarse del hombro ajeno
Lo que se ve es que la conciencia sobre el bien colectivo no existe y que al final todos tiramos por nosotros, nuestro disfrute y nuestro bienstar a corto plazo sin preocuparnos de las consecuencias que eso puede acarrear después. Eso si, después como suceda algo a quejarse de todo, que eso si que parece el deporte nacional Total ,como estaba todo abarrotado pero nadie me dijo que no podia estar allí.... Pues debe ser que si se puede Ya ni el sentido comun sabemos aplicar.
Así es, como para dejar al criterio de cada uno si debe o no usar la mascarilla al aire libre o similar...es prohibiendo y hacemos lo que nos viene mejor...y es que la mascarilla en verano, da taaaanto calor...
Hay gente ( los menos pero los hay) que se cree que esto han sido unas vacaciones pagadas por el Estado en las que no han podido salir de casa, pero como nos han abierto la puerta, es porque todo vuelve a ser como antes,
Lo de la mascarilla es lamentable, pero es la unica forma que existe de que la gente la utilice, y eso que apenas se esta sancionando a la gente.
Con lo sencillo que es saber cuando y cuando no hay que usarla, que nos tengan que obligar a llevarla siempre para que al final aumenten los contagios como cuando no se tomaba ninguna medida... Es para hacernoslo mirar en profundidad.
Pero !!!! Qué quisquillosos sois ...!!!! !!! Si en la foto se ve claramente que ab-so-lu-ta-men-te TODOS llevaban mascarilla....!!!!
Estoy seguro de que hasta el toro llevaba mascarilla.... ¿¿ No veis que es el complemento de moda ??
Moderador de Zona Registrado: 20-01-2008 Mensajes: 23571
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oblomgo Escribió:
Indialuna Escribió:
Ademas de nuestras propias circunstancias como país, de la falta de inversión en Sanidad, además de todo, este país tiene un grave problema de organización, y lo llevo viviendo 4 años por un tema profesional/personal, el caos de cargos, gerentes, autonomías y administración en general es monumental, nadie es responsable de nada, nadie decide, nadie está al volante de nada, si lo que yo vivo lo extrapolamos a algo tan grande, tan serio como una pandemia, es normal que seamos el país con los peores resultados y situación.
Las autonomías estaban deseando coger de nuevo el mando para reabrir la economía y lo que tenemos es esto, que no saben / que no pueden, y no me refiero ni a colores políticos ni nada, es algo general que arrastramos décadas
@Indialuna estoy muy de acuerdo en todo lo que dices
Pero tenemos los políticos que nos merecemos
Yo digo, menos aplausos a las 20:00 y más ir a las manifestaciones contra los recortes en Sanidad.
Saludos
Absolutamente _________________ España, Londres Paris Italia Grecia Bélgica Portugal Praga Chequia Budapest Bratislava Polonia Holanda Austria Alemania Croacia Escocia Alsacia Provenza Estambul Marruecos Túnez Nueva York Filadelfia Tailandia Singapur Riviera Maya, Helsinki, Laponia, Tallín, Bali, KL, Maldivas, Vietnam Perhentian.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17514
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Indialuna Escribió:
oblomgo Escribió:
Indialuna Escribió:
Ademas de nuestras propias circunstancias como país, de la falta de inversión en Sanidad, además de todo, este país tiene un grave problema de organización, y lo llevo viviendo 4 años por un tema profesional/personal, el caos de cargos, gerentes, autonomías y administración en general es monumental, nadie es responsable de nada, nadie decide, nadie está al volante de nada, si lo que yo vivo lo extrapolamos a algo tan grande, tan serio como una pandemia, es normal que seamos el país con los peores resultados y situación.
Las autonomías estaban deseando coger de nuevo el mando para reabrir la economía y lo que tenemos es esto, que no saben / que no pueden, y no me refiero ni a colores políticos ni nada, es algo general que arrastramos décadas
@Indialuna estoy muy de acuerdo en todo lo que dices
Pero tenemos los políticos que nos merecemos
Yo digo, menos aplausos a las 20:00 y más ir a las manifestaciones contra los recortes en Sanidad.
Saludos
Absolutamente
Igual habia que recortar en infraestructuras que no se justifica su altisimo coste con el uso que se les da.... O tener medios de transporte duplicados...No es facil de explicar que tengamos cerca de 40 aeropuertos en la peninsula y la red de AVE con mas km de Europa, a una media de 12MM de euros por Km de AVE... Ahí hay muchos millones de Euros que con algo mas sencillo se obtendria un resultado similar...
PUes este es un solo ejemplo de los que seguro que todos vemos a diario.
Y con cifras como estas, no me extraña que los gobiernos extranjeros nos pongan un aspa roja encima... www.expansion.com/ ...b45eb.html
Que estamos en cifras de primeros de marzo.... Preconfinamiento total....
La diferencia es que la mayoría son asintomáticos y los que tienen síntomas, muchos son leves, hay muchos menos ingresos hospitalarios y eso redunda en que los hospitales no están colapsados, aunque los centros de salud sí están ya muy desbordados, es lo "bueno" de hacer muchos test
Lo peor: que no se está contratando personal sanitario ni rastreadores suficientes
La Sanidad pública hay que mantenerla, cuesta mucho dinero y muchas veces sus gestores son gente sin experiencia, colocados para pagar "deudas políticas"
Saludos
Ángeles
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17514
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Angegaca Escribió:
traveller3 Escribió:
Y con cifras como estas, no me extraña que los gobiernos extranjeros nos pongan un aspa roja encima... www.expansion.com/ ...b45eb.html
Que estamos en cifras de primeros de marzo.... Preconfinamiento total....
La diferencia es que la mayoría son asintomáticos y los que tienen síntomas, muchos son leves, hay muchos menos ingresos hospitalarios y eso redunda en que los hospitales no están colapsados, aunque los centros de salud sí están ya muy desbordados, es lo "bueno" de hacer muchos test
Lo peor: que no se está contratando personal sanitario ni rastreadores suficientes
La Sanidad pública hay que mantenerla, cuesta mucho dinero y muchas veces sus gestores son gente sin experiencia, colocados para pagar "deudas políticas"
Saludos
Ángeles
Pagar deudas politicas con puestos de responsabilidad que en sus decisiones hay vidas en juego, es de una irresponsabilidad brutal.... Pero es el juego de la polituca
Y después vendrán diciendo que la culpa es del 8M...
Madre del amor hermoso....sin palabras .....
Que luego no digan que esto no es trabajarse a conciencia un rebrote
Y lo mejor de todo la justificación de " si dejamos metro y medio solo entran 800"... Pues nada, eso otra de las multi'les estupidas excusas que nos inventamos para justificar lo injustificable.... Seguro que el virus lo entiende perfectamente y , en favor de la fiesta torera, decide no transmitirse entre los asistentes a las corridas de toros
No no , ni mu puedes decir , esta claro q es con ganas ahora yo cerraba esa plaza por 2 años y multa ...pero oye todo son opiniones...
Yo lo veo una burrada de gente ...ya les vale ya , y eso es lo q se dice , cada uno DEBE tener responsabilidad propia , por el y por los demás ,a esta gente se la trae al parió eso ...genial no?? eso de quien es culpa! ? _________________ Un mundo abierto ...empieza por una mente abierta...
Y con cifras como estas, no me extraña que los gobiernos extranjeros nos pongan un aspa roja encima... www.expansion.com/ ...b45eb.html
Que estamos en cifras de primeros de marzo.... Preconfinamiento total....
La diferencia es que la mayoría son asintomáticos y los que tienen síntomas, muchos son leves, hay muchos menos ingresos hospitalarios y eso redunda en que los hospitales no están colapsados, aunque los centros de salud sí están ya muy desbordados, es lo "bueno" de hacer muchos test
Lo peor: que no se está contratando personal sanitario ni rastreadores suficientes
La Sanidad pública hay que mantenerla, cuesta mucho dinero y muchas veces sus gestores son gente sin experiencia, colocados para pagar "deudas políticas"
Saludos
Ángeles
Y no me extraña @Angegaca q no encuentren personal , por lo menos aquí en Madrid que les dieron una patada en culo ,vergüenza ajena dan....si se pueden permitir trabajar en otro sitio ,perfecto a ver si la comunidad de Madrid ve las orejas al lobo y los trata como se merecen y paga como se merecen...cosa q dudo con lo q les gusta a esta comindad ( madrid ) recortes en sanidad .... _________________ Un mundo abierto ...empieza por una mente abierta...
Pagar deudas politicas con puestos de responsabilidad que en sus decisiones hay vidas en juego, es de una irresponsabilidad brutal.... Pero es el juego de la polituca
Es el juego de la política con minúsculas, entre gente sin educación democrática Pero también están los políticos buenos, que están ahí para ayudar y que saben hacer bien las cosas, aunque a veces (muchas veces) no puedan hacerlo
En España no hemos perdido nada de la cultura de "Papá Estado" que se tenía con Franco, parece mentira que con 40 años de democracia aún estamos peor que en los años 80, en cuanto a educación e implicación de la gente
Aquí no pagamos bien a los políticos, que son los que tienen que gobernarnos y hacer que las cosas funcionen para el bien común, cualquier persona de valía gana mucho más como abogado, gestor o tasador de la propiedad Ya sé que pensamos que están más que pagados, pero si comparamos con otros países democráticos, son los que tienen peor sueldo Quizá si ser político estuviera valorado y pagado como se debe, podríamos tener mejores gestores, pero ahora es imposible
La culpa también es de la gente de a pie, los ciudadanos somos críticos de boquilla, no nos implicamos en el bien común, a la vista está somos egoístas e individualistas, también envidiosos y tramposos, si pudiéramos nadie pagaría a Hacienda, eso es así, aunque no nos guste admitirlo, poca gente valora lo comunitario
Generalizar es malo, pero cuando hay tanta gente que es así alrededor, querrá decir algo, ¿no?
Gobernar es muy, muy difícil, hay muchos intereses creados en el mundo, las multinacionales, la geopolítica y geoestrategia, se nos escapa al común de los mortales, algunos manejan los hilos y otros somos las marionetas, cambiar eso es casi imposible, creo que se necesitaría un cataclismo que se llevara por delante media humanidad para volver a empezar... Y que entre todos los que quedaran quisieran hacerlo mejor, claro
Debemos ser exigentes con las cosas verdaderamente importantes: educación y sanidad. Debemos ser exigentes con los gestores del bien común, pero se necesita EDUCACIÓN, SOLIDARIDAD, EMPATÍA e IMPLICACIÓN de toda la ciudadanía.
Madrid es la comunidad que menos ha reforzado su capacidad diagnóstica durante la nueva normalidad La detección de casos asintomáticos es un indicador de la calidad de los sistemas de rastreo
Confío que el Cabildo les haya dado el premio "es queres mu tonto" de modo vitalicio... _________________ Cuando me dicen que soy demasiado viejo para hacer una cosa, procuro hacerla enseguida.
Pablo Ruiz Picasso
Indiana Jones Registrado: 02-10-2011 Mensajes: 3025
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En paradores han pagado unos 500e menos a cada empleado cada mes del estado de alarma, mientras nuestros políticos han seguido cobrando sus dietas....
[Editado moderación]
Fuente empleados de paradores _________________ Pensando en el próximo viaje
Willy Fog Registrado: 01-09-2009 Mensajes: 18001
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Se puede criticar a quien se quiera, pero estamos en un foro de viajes, no creo que sea muy adecuado hablar ni criticar la política, sea del signo y color que sea. _________________ Mis diarios de Venecia, Roma, Disney; Londres, Costa Oeste USA, Bélgica y Costa este USA/NY; París; Noroeste USA 2013, Tailandia/Angkor 2014; Sudáfrica 2015
Más viajes, relatos y fotos en:
www.mimundoenunamaleta.com
Moderador Asia Registrado: 21-05-2015 Mensajes: 15814
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Buenos días!!
Me paso por aquí para pediros que cerremos esta discusión aquí. Es difícil que nos lleve a ningún sitio y sobre todo, ya sabéis que no es el foro adecuado
¿Qué está fallando? ¿Quién tiene la culpa? ¿Miramos para otro lado?
Podemos seguir discutiendo sobre el gobierno (ahora el de las CCAA), sobre las mascarillas, sobre lo mal que se ha hecho, ...
Y ahora, ¿por qué nos contagiamos? ¿a quién echamos la culpa? ¿nos contagiamos porque no hay rastreadores? si todos mantenemos distancia, normas de higiene, mascarillas, ¿habría contagios? en las fiestas reuniones al aire libre, ¿no existe el contagio? en las terrazas, todos hablando, riendo, fumando, ¿no existe el contagio? ¿sólo nos contagiamos en lugares cerrados?
Saludos
Ángeles
Falta seriedad.
Primero el nombre del bar y luego prueba PCR a todos los clientes (y facturado al dueño).
Quote::
Un restaurante de la localidad cántabra de Comillas siguió manteniendo sus puertas abiertas después de que cinco de sus trabajadores dieran positivo en las pruebas de detección de la COVID-19 y ninguno de ellos, así como los otros siete trabajadores que habían sido contactos estrechos, hubieran seguido el preceptivo aislamiento obligatorio.
Por otro lado, a propósito del bar de Castro Urdiales con un trabajador contagiado y cuyos clientes no tienen que hacerse la prueba ni guardar cuarentena -según aclaró Salud Pública, después de que Protección Civil avisara de lo contrario en redes sociales- el consejero ha señalado que "normalmente" no se da un contacto estrecho entre empleados y clientes de un negocio de hostelería y que además, ha recordado, deben llevar mascarilla, ya que su uso es obligatorio en Cantabria desde mediados de julio aunque se han abierto en torno a 200 expedientes por incumplir esta medida.
Pero si en un supuesto se da una relación estrecha, también se haría la prueba al cliente, ha indicado Rodríguez, para recordar en todo caso que una de las funciones de los rastreadores es precisamente establecer quiénes han sido los contactos de un positivo. Preguntado por el hecho de que en otras comunidades, como País Vasco, si se estén haciendo PCR a la clientela de establecimientos hosteleros donde se registran casos de coronavirus, Miguel Rodríguez ha contestado que a juicio de la Dirección General de Salud Pública de Cantabria es un criterio "excesivamente amplio y desproporcionado".
Con cinco positivos entre sus empleados, el bar no era pequeño y con la mitad de la plantilla enferma era un nido de covid. Tampoco parece que estuviesen muy comprometidos con la salud e higiene en el local. No hacer la prueba a los clientes es ser persona de mucha fe.
¿Que os apostais a que dentro de dos semanas hay mas de medio centenar de positivos en ese brote? Y luego buscarán excusas.
Al final se demuestra que en estos casos de restaurantes con trabajadores que dan positivo, hay que hacer PCR a los clientes y no vale con "no fueron contactos estrechos". Un caso similar y todos acabaron contagiados: elpais.com/ ...itivo.html
(Abrir en ventana de incognito/anonimo el enlace si os da problemas).
Además en los restaurantes debería quedar registrado al menos el teléfono de un comensal para poder contactarlos a todos. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
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