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Indonesia condena a los que no lleven mascarilla a cavar tumbas para los muertos por covid Varios gobiernos municipales ya obligan desde hace semanas a los que no se ponen el elemento de protección a introducirse en ataúdes
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9933
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Va a llegar a ser peor el remedio que la enfermedad. La muerte al final es algo inevitable, pero amargar la vida a naciones enteras es una decisión política; no sé si nos damos cuenta de lo que nos estamos haciendo unos a otros con tanta inquisición.
Un estudio ruso apunta a que las personas infectadas podrían contagiar el virus hasta 90 días después de contagiarse ellas mismas. Vamos a dar ideas: que cada positivo se aísle durante 90 días, por si acaso. Suena bien, ¿verdad?
Dr. Livingstone Registrado: 21-10-2008 Mensajes: 6232
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Abdelkrim Escribió:
Va a llegar a ser peor el remedio que la enfermedad. La muerte al final es algo inevitable, pero amargar la vida a naciones enteras es una decisión política; no sé si nos damos cuenta de lo que nos estamos haciendo unos a otros con tanta inquisición.
Un estudio ruso apunta a que las personas infectadas podrían contagiar el virus hasta 90 días después de contagiarse ellas mismas. Vamos a dar ideas: que cada positivo se aísle durante 90 días, por si acaso. Suena bien, ¿verdad?
Moderador de Zona Registrado: 09-05-2009 Mensajes: 33246
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Abdelkrim Escribió:
Va a llegar a ser peor el remedio que la enfermedad. La muerte al final es algo inevitable, pero amargar la vida a naciones enteras es una decisión política; no sé si nos damos cuenta de lo que nos estamos haciendo unos a otros con tanta inquisición.
Un estudio ruso apunta a que las personas infectadas podrían contagiar el virus hasta 90 días después de contagiarse ellas mismas. Vamos a dar ideas: que cada positivo se aísle durante 90 días, por si acaso. Suena bien, ¿verdad?
Evidentemente, pero yo prefiero morirme pasados los 80 que con cuarenta y pocos, qué quieres que te diga...
No me voy a encerrar en casa durante meses, pero hay ciertas medidas muy fáciles de tomar y que pueden salvar mi vida o la de mis seres queridos. Cada uno sabrá sus prioridades... _________________ DIARIO DE CUBA Y DE ESCOCIA
Viajar es imprescindible y la sed de viaje, un síntoma neto de inteligencia.
Enrique Jardiel Poncela
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9933
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Ojalá cada uno pudiéramos atender a nuestras prioridades, pero por desgracia no es así. Café para todos, y dando palos de ciego. Al menos en Suecia el Estado le deja a todo el mundo hacer su vida; y los que van a enfermar o morir allí serán un porcentaje similar al del resto del mundo.
Ojalá cada uno pudiéramos atender a nuestras prioridades, pero por desgracia no es así. Café para todos, y dando palos de ciego. Al menos en Suecia el Estado le deja a todo el mundo hacer su vida; y los que van a enfermar o morir allí serán un porcentaje similar al del resto del mundo.
Selección natural, no sé si me gusta, total, solo se me pide respeto hacia los demás
Saludos
Ángeles
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9933
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Se nos pide mucho más que el respeto a los demás. Se nos pide no viajar a casi todos los países, no asistir a espectáculos, no celebrar eventos, no juntarnos con amigos si son demasiados, incluso no trabajar en algún sector (ocio nocturno). Y se nos pide no andar a cara descubierta, como a las mujeres de Afganistán. Para mí eso va mucho más allá del respeto a los demás.
Se nos pide mucho más que el respeto a los demás. Se nos pide no viajar a casi todos los países, no asistir a espectáculos, no celebrar eventos, no juntarnos con amigos si son demasiados, incluso no trabajar en algún sector (ocio nocturno). Y se nos pide no andar a cara descubierta, como a las mujeres de Afganistán. Para mí eso va mucho más allá del respeto a los demás.
Después de eso ya poco o nada se puede decir. Feliz día
Dr. Livingstone Registrado: 05-06-2014 Mensajes: 5002
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Angegaca Escribió:
Indonesia condena a los que no lleven mascarilla a cavar tumbas para los muertos por covid Varios gobiernos municipales ya obligan desde hace semanas a los que no se ponen el elemento de protección a introducirse en ataúdes
Eso sí que es pedagogía (Modo ironía, por si no se pilla )
Saludos
Ángeles
Desde luego original .. Lo es. _________________ El mundo es una aventura formidable, que no estoy dispuesta a perderme¡¡ ( Perez-Reverte, de su libro "Falco")
Moderador Asia Registrado: 21-05-2015 Mensajes: 15814
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Abdelkrim Escribió:
Se nos pide mucho más que el respeto a los demás. Se nos pide no viajar a casi todos los países, no asistir a espectáculos, no celebrar eventos, no juntarnos con amigos si son demasiados, incluso no trabajar en algún sector (ocio nocturno). Y se nos pide no andar a cara descubierta, como a las mujeres de Afganistán. Para mí eso va mucho más allá del respeto a los demás.
A nadie le gusta que restrinjan sus libertades, pero es que vivimos en una sociedad y también tenemos obligaciones, aunque estas se suelen olvidar.
De todas formas creo que confundes el mensaje interesadamente y lo llevas al terreno del estado opresor que nos limita nuestros derechos inherentes como personas. No creo que esto vaya por ahí, esto va de una situación que nos supera a todos y cada uno, que no tenemos ni idea de cómo combatir salvo con ciertas medidas como el uso de la atroz e inhumana mascarilla.
Mientras seguimos discutiendo que no me dejan hacer mi fiesta de 30 invitados, esto sigue descontrolado y sinceramente ya no se por qué, si por culpa de la sociedad de los políticos o del sun sun corda, me da igual, pero de nuevo se nos va de las manos.
Por otro lado la comparación de la mascarilla con los burkas me parece desafortunada y mejor no seguir por ahí.
Las personas somos así, nunca nos viene bien nada, todo nos parece mal y primamos siempre el bienestar individual, pero eso será así siempre y ninguna pandemia lo cambiará como estamos observando.
Es muy fácil de pensar de determinadas maneras en esta situación si eres joven.
Yo prefiero pasarlo mal dos años de mi vida (y luego seguir como antes de todo esto el resto de mi vida) si con ello no muere la gente mayor por poner un ejemplo.
Si la letalidad de este virus en jóvenes, fuese la misma que en los ancianos, seguro que algunas personas no piensan como piensan.
Ahí ya no dejarían nada a la suerte, ni se quejarían del recorte de sus derechos. _________________ París (97/03) - Roma/Venecia (04) - Mallorca (05) - Ibiza (06) - Tenerife (07) - Punta Cana/Samaná (07) - Riviera Maya (10)- Egipto (10) - Costa Rica (12)- Asturias (14) - Punta Cana (15) - Riviera Maya (18) - Escocia (19) - Menorca (19) - Islandia (20) - Lanzarote (21) - París/Disney (22) - Ecuador/Galápagos (22) - Pirineo Aragonés (22) - Indonesia (23)
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9933
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Podéis haceros los ofendidos y también echar la culpa a media sociedad de querer fastidiar a la otra media; el resultado no va a cambiar por eso, las economías van a sufrir un retroceso brutal y casi toda la Humanidad entrará en contacto con el virus en pocos años.
Moderador Asia Registrado: 21-05-2015 Mensajes: 15814
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Abdelkrim Escribió:
Podéis haceros los ofendidos y también echar la culpa a media sociedad de querer fastidiar a la otra media; el resultado no va a cambiar por eso, las economías van a sufrir un retroceso brutal y casi toda la Humanidad entrará en contacto con el virus en pocos años.
Me gustaría saber qué propones ante el problema sanitario que tenemos encima y ya de paso si tienes alguna solución ante la recesión económica mundial.
Yo no me ofendo por lo que dices Abdelkrim, pero llevamos 6 meses escribiendo y leyendo en este foro de viajes sobre el tema y normalmente es para criticar y destruir. Aún estoy esperando la parte constructiva de la conversación.
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9933
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Lo que propongo es lo que se hace en Suecia: fronteras abiertas y pocas limitaciones en las actividades laborales y sociales. Eso no impide aislarse a quienes quieran hacerlo, ni obliga a nadie a llevar mascarilla todo el tiempo.
Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6215
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Nathanian83 Escribió:
Abdelkrim Escribió:
Podéis haceros los ofendidos y también echar la culpa a media sociedad de querer fastidiar a la otra media; el resultado no va a cambiar por eso, las economías van a sufrir un retroceso brutal y casi toda la Humanidad entrará en contacto con el virus en pocos años.
Me gustaría saber qué propones ante el problema sanitario que tenemos encima y ya de paso si tienes alguna solución ante la recesión económica mundial.
Yo no me ofendo por lo que dices Abdelkrim, pero llevamos 6 meses escribiendo y leyendo en este foro de viajes sobre el tema y normalmente es para criticar y destruir. Aún estoy esperando la parte constructiva de la conversación.
Hombre Nathanian, pues tampoco lo veo yo así...
A ver, no puedes esperar que alguien te venga con una solución al problema del Covid en este foro cuando ni siquiera los políticos, economistas y científicos la tienen. Estan en ello si, pero por ahora... "rien de rien". Y lo más curioso es que todavía no le hemos pillado la lógica a lo que está ocurriendo ni cómo y dónde está atacando el virus: Países con sistemas muy desarrollados de sanidad, como U.S.A, UK, España, Francia, etc están siendo tan castigados o más que los países menos desarrollados.
En cuanto a la segunda parte de tu texto: Pues es un claro reflejo de la situación actual: 6 meses hablando de ello, pero es que mucha gente lo está pasando mal. Es lógico que la gente critique, patalee y despotrique. Tiene dosis de negatividad: Pues sí, pero es que la situación actual da lugar a ello. Despotricar es feísimo, especialmente cuando es el otro (y no tú mismo) el que lo hace, pero ¿Y lo a gusto que se queda uno? Por eso todos despotricamos, porque es altamente terapéutico. Y en muchos casos ni siquiera esperamos una solución: Simplemente alguien que, con paciencia, nos escuche.
Y sí: Diréis que este es un foro de viajes y que este no es el lugar. Pues la solución es muy fácil -aunque drástica, quizá: Eliminad todos estos hilos de opinión sobre el tema Covid, con la esperanza de que la gente se limite únicamente y exclusivamente al tema viajes. Y Santas Pascuas. El problema es que el foro se quedaría cojo, mutilado, ya que como tal (y esto es así desde la época de los romanos) se cambian impresiones, opiniones, etc y hoy en día es imposible organizar un viaje sin tener presente el problema del Covid.
Entiendo, de todas formas, que es especialmente difícil para los moderadores. _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Moderador Asia Registrado: 21-05-2015 Mensajes: 15814
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Abdelkrim Escribió:
Lo que propongo es lo que se hace en Suecia: fronteras abiertas y pocas limitaciones en las actividades laborales y sociales. Eso no impide aislarse a quienes quieran hacerlo, ni obliga a nadie a llevar mascarilla todo el tiempo.
Y allí la tasa de mortalidad relativa sigue siendo inferior a la de muchos países, entre ellos España.
Pues es una forma de afrontar el problema, ¿válida? ¿más eficaz que la española? Pues no lo sé cuando el epidemiólogo jefe sueco ha reconocido que el país debió actuar antes...
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92227
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Abdelkrim Escribió:
Lo que propongo es lo que se hace en Suecia: fronteras abiertas y pocas limitaciones en las actividades laborales y sociales. Eso no impide aislarse a quienes quieran hacerlo.
Eso ya lo tuvimos antes del confinamiento y mira como nos fue.
Es más, después de confinamiento también lo hemos tenido y tampoco ha ido mucho mejor.
Mientras la gente no respete al virus solo hay dos caminos: medidas estrictas o vacuna.
La comparación de la mascarilla con el burka es muy forzada. Todavía hay una diferencia entre una costumbre tradicional impuesta sin criterio científico y una medida preventiva sanitaria. ¿A que la primera vez que entraste en un centro de salud y los viste a todos con mascarilla no pensaste que te habías metido en un nido de talibanes?
¿A que si te atendiese tu médico sin guantes ni mascarilla, no te sentirias muy seguro?
Estas medidas son para que no nos contagiemos, ni contagiemos a los demás. No por ninguna iluminación divina. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9933
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Nathanian83 Escribió:
Abdelkrim Escribió:
Lo que propongo es lo que se hace en Suecia: fronteras abiertas y pocas limitaciones en las actividades laborales y sociales. Eso no impide aislarse a quienes quieran hacerlo, ni obliga a nadie a llevar mascarilla todo el tiempo.
Y allí la tasa de mortalidad relativa sigue siendo inferior a la de muchos países, entre ellos España.
Pues es una forma de afrontar el problema, ¿válida? ¿más eficaz que la española? Pues no lo sé cuando el epidemiólogo jefe sueco ha reconocido que el país debió actuar antes...
El cual, por lo que leo, tampoco sabe lo que tenían que haber hecho: “Algo a medio camino entre lo que se hizo en Suecia y en el resto del mundo”? ... A mí por lo menos no me sirve de mucho. Además él habla del periodo entre marzo y mayo; la entrevista es de junio, ahora estamos en septiembre y tengo entendido que las restricciones en Suecia apenas se han intensificado desde entonces.
Willy Fog Registrado: 23-04-2009 Mensajes: 27781
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Abdelkrim Escribió:
Lo que propongo es lo que se hace en Suecia: fronteras abiertas y pocas limitaciones en las actividades laborales y sociales. Eso no impide aislarse a quienes quieran hacerlo, ni obliga a nadie a llevar mascarilla todo el tiempo.
Y allí la tasa de mortalidad relativa sigue siendo inferior a la de muchos países, entre ellos España.
No es tan baja la tasa de mortalidad de Suecia.
Ademas compararnos con un país de 10 millones de habitantes cuando nosotros somos 48 millones no lo veo tampoco muy acertado. Viven bastante mas desperdigados que nosotros.
Pero si te gusta su modelo de gestión puedes mudarte allí y seguir sus normas _________________ Visita Mi Blog ------> www.markelistravels.net
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9933
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spainsun Escribió:
Abdelkrim Escribió:
Lo que propongo es lo que se hace en Suecia: fronteras abiertas y pocas limitaciones en las actividades laborales y sociales. Eso no impide aislarse a quienes quieran hacerlo.
Eso ya lo tuvimos antes del confinamiento y mira como nos fue.
Es más, después de confinamiento también lo hemos tenido y tampoco ha ido mucho mejor.
Mientras la gente no respete al virus solo hay dos caminos: medidas estrictas o vacuna.
La comparación de la mascarilla con el burka es muy forzada. Todavía hay una diferencia entre una costumbre tradicional impuesta sin criterio científico y una medida preventiva sanitaria. ¿A que la primera vez que entraste en un centro de salud y los viste a todos con mascarilla no pensaste que te habías metido en un nido de talibanes?
¿A que si te atendiese tu médico sin guantes ni mascarilla, no te sentirias muy seguro?
Estas medidas son para que no nos contagiemos, ni contagiemos a los demás. No por ninguna iluminación divina.
- El confinamiento nos ha hundido. Ningún país desarrollado va a acumular una caída de la economia comparable a la de España. Y nos ha hundido también en el aspecto sanitario, a la vista del aumento de la mortalidad por otras causas. Los cardiólogos están hablando ya del 100% de aumento en ese periodo de las muertes por infarto.
- Nunca he dicho que no se deba usar mascarilla en las tareas médicas. En los hospitales siempre se han usado, yo mismo me la tuve que poner muchas veces para entrar en las plantas de enfermedades infecciosas. De lo que hablo es de llevar la mascarilla continuamente y prácticamente en todas partes. Los motivos por los que se exige serán distintos, pero el hecho en sí es lo mismo que llevar un litham, no veo que haya de qué escandalizarse por decirlo.
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