Foro de Política Internacional y Viajes: Arreglando el mundo. Mensajes relacionados con política internacional y factores que afectan a los viajeros, a los viajes y al mundo en general.
Indiana Jones Registrado: 03-08-2005 Mensajes: 3519
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Te informo que este foro es un foro de viajes...donde la gente viene aquí a informarse y a comentar sus viajes..
Cualquier comentario que no tenga nada que ver con viajes...y que por tanto no tenga nada que ver con la temática del foro...podrá ser eliminado.
Una cosa es hacer un comentario sobre el pueblo cubano a raiz de un post...y otra muy distinta es hacer una "alegoría" sin venir a cuento..
A propósito...te agradecería que cuando publiques un mensaje lo hagas siempre utilizando el mismo nick..
El multinick está prohibido en este foro....y en otras 5 intervenciones tuyas (que están en este foro posteadas)...has siempre utilizado un nick distinto...así que por favor...cumple las normas.
Bien. Desconocía la norma de que está prohibido el multinick. Como no me supone absolutamente ningún problema, seguiré con el de "invitado", esperando que de esta forma no haya ningún problema.
Cito textualmente:
Quote::
Respeto casi todas las opiniones pero esta desde luego no la comparto. El pueblo cubano vive una dictadura terrible, las escaseces que menciona este invitado estan a la orden del día y la culpa no es de los norteamericanos sino de la dictadura estalinista que arrasa Cuba desde hace decadas.
Claro que hay paises pobres en America, pero los ciudadanos de esos paises tienen algo por lo que muchos miles de cubanos han dado su vida y muchos otros estan pudriendose en celdas inmundas: LIBERTAD.
Decir que el pueblo cubano esta orgulloso de su socialismo y de Fidel me parece una tonteria, con todos mis respetos. Una gran parte del pueblo cubano desprecia a su lider y lo que estan deseando es que la momia vuelva a su sarcofago cuanto antes.
Respeto a los gobiernos democraticos de izquierda como los hay en Uruguay, en Bolivia, en Brasil e incluso en esa Argentina donde el invitado dice que los niños se mueren de hambre. Cuando Cuba resucite y haya libertad de partidos, si un partido de izquierda vence democraticamente en unas elecciones sera respetado por la comunidad internacional. Los dictadores bananeros que hunden actualmente a Cuba en la miseria no son respetados en absoluto.
Viva Cuba libre...y democratica.
Nota: Mi IP no esta radicada en Miami...
Si es cierto que el criterio a utilizar es censurar aquellos mensajes que no tengan que ver exclusivamente con los viajes. ¿Por qué no borrasteis este?
Mi opinión es que bajo ese manto de falsa tolerancia no soportais que alguién anime a la gente a ir a Cuba si ello supone elogiar la valentía, la dignidad y la heroicidad de un pueblo que ama su tierra y ¿por qué callarlo?, también su Revolución.
No entiendo que cuando alguien se refiera a Cuba como "dictadura estalinista", eso si valga, y no pase nada, y cuando alguien opine de manera favorable a la revolución, se le borren los mensajes. No entiendo porqué tratan de silenciar esas opiniones.
Por último diiré que animo a todo el mundo a viajar a Cuba. Que pregunte a la gente cubana, si puede ser más allá de Varadero y los lugares más turísticos de La Habana sobre cualquier cosa; que confronte las opiniones que uno trae de Europa, con las de los propios cubanos. Y que seguro que disfrutará de este hermoso país y de ese gran pueblo.
En mi umilde opinión tienes razón, el texto que citas está claramente politizado. Es un tema muy delicado que no devería ser tratado a la ligera ymenos en un foro de viajes. Por mi parte no he estado en cuba, aunque me gustaría, pero le debemos respeto a la gente que quiere la Revolución.
Indiana Jones Registrado: 18-01-2007 Mensajes: 1221
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Marte Escribió:
En mi umilde opinión tienes razón, el texto que citas está claramente politizado. Es un tema muy delicado que no devería ser tratado a la ligera ymenos en un foro de viajes. Por mi parte no he estado en cuba, aunque me gustaría, pero le debemos respeto a la gente que quiere la Revolución.
Pues al margen de cualquier idea politica, si una revolución sirve para lo que han conseguido los cubanos, quizas hubiera sido mejor no hacerla.
Indiana Jones Registrado: 03-08-2005 Mensajes: 3519
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El texto que tú invitado citas y del cual te quejas...hay que colocarlo en su contexto...que no es otro que responder a lo que tú primero posteaste con el nick un disidente..que sea dicho de paso...tampoco borré..
un disidente Escribió:
Yo te recomiendo fervorosamente ir a Cuba. A mi no me acosaron, ni tuve ningún tipo de problema. En cuanto a la mayoría de los comentarios que leido por aquí ahí va mi visión.
De acuerdo que en Cuba hay escaseces, pero vete a perú, a Ecuador, a Argentina, haití, República Dominicana, es decir, paises de su contexto, países subdesarrollados, como Cuba, y verás que en Cuba, no hay familias que duermen en la calle entre cartones, verás gente muy culta, muchas escuelas en lo que antes eran palacetes de la burguesía, niños sonrientes, gente bien vestida, etc.
Es cierto que la relación entre su salario y los precios no se corresponde, pero a su salario (de unos 15 dólares al mes) súmale educación gratuita a todos los niveles, sanidad pública gratuita desde una simple consulta, hasta una operación a corazón abierto, y una libreta de racionamiento que pese a lo que digan, en realidad les garantiza a todos los cubanos, alimentos para no menos de 15 días. En Cuba no verás niños desnutridos, como en la rica Argentina, ni gente que muere de enfermedades curables.
Además veras un pueblo solidario que compartirá contigo lo que tiene, y no lo que le sobra, con valores, culto, y orgullosos de su Patria, de su socialismo y de Fidel.
Claro que hay gente que no está de acuerdo, claro que hay gente que se queja de esto y de lo otro. Pero si te das cuenta que eres un turista caminando por la zona más turística, si te das cuenta que el que te cuenta que no tiene esto, que le falta lo otro, en realidad va bien vestido y está bien alimentado, y que como en todos los centros turísticos de todos los países del mundo, quién quiera sacar dinero a alguien, tu tienes muchas papeletas, podrás darte cuenta que quizá si pasases desapercibido sin parecer un turista, tal vez te llevases otra idea de ese país y de ese Heroico pueblo, que a pesar de las escaseces causadas en gran medida por el bloqueo norteamericano, mantiene la alegría y se desarrolla por su propio camino, conservando su soberanía, su independiencia, su libertad, y su DIGNIDAD.
Un saludo,
Uno mismo
En contestación a éste...tu post...voyager te respondió con lo que tú citas y que ahora utilizas para quejarte...y siguiendo el hilo...tomé la determinación de dejarlo todo como estaba.
Pero una cosa es oir algo que no te gusta a razón de un hilo...y otra muy distinta es...sin venir a cuento e hilo alguno...hacer unos comentarios fuera de contexto...como lo que hiciste el sábado.
Creo que con esta intervención por mi parte...queda bastante explicada la razón que me ha llevado a borrarte el mensaje del sábado...pese a no tener que justificar frente a nadie a excepción del webmaster mi labor de moderadora.
Como información...decirte que Cuba lo conozco...fui hace unos años...y me encantó....
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92247
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Natastur tiene toda la razón, son nuestras normas y eliminamos los mensajes de politica, tanto si son a favor como en contra (que ambos recibimos).
Nuestra mision es ayudar a los viajeros, informarles, pero si vertemos nuestras opiniones sobre politica, acabamos dicutiendo y, por desgracia, en politica como en futbol, el comportamiento de las personas tiene mucho de visceral. Ya ves como inmediatamente hay gente que se ha alineado en uno y otro bando... Y estas discusiones nunca conducen a nada.
Por cierto, también hay otros temas que están al margen de nuestra temática: drogas, prostitución... Simplemente porque no queremos fomentar esas actividades.
Todos tenemos nuestra opinión sobre el tema, pero este no es el foro adecuado, aunque si tenemos otro foro para mensajes de politica relacionados con viajes... Observa el detalle: relacionados con viajes.
Es cierto que aquel mensaje que me borrasteis había que ubicarlo en un contexto; aunque no es menos cierto que mi primer comentario que reproducís más arriba, también habría que ubicarlo en un contexto compuesto por varios comentarios anteriores que contenían valoraciones políticas independientemente de la intencionalidad de quienes las hicieron. Simplemente quería "equilibrar la balanza", y como recibí una respuesta a mi mensaje, me creí con el derecho a réplica y de ahí que escribiese aquelcomentario que me borrasteis.
De todas formas, no quiero seguir dándole más vueltas y por mi parte el asunto queda zanjado. Me doy por satisfecho con la respuesta de más arriba del moderador.
Es cierto que aquel mensaje que me borrasteis había que ubicarlo en un contexto; aunque no es menos cierto que mi primer comentario que reproducís más arriba, también habría que ubicarlo en un contexto compuesto por varios comentarios anteriores que contenían valoraciones políticas independientemente de la intencionalidad de quienes las hicieron. Simplemente quería "equilibrar la balanza", y como recibí una respuesta a mi mensaje, me creí con el derecho a réplica y de ahí que escribiese aquelcomentario que me borrasteis.
Como autor de la respuesta a tu mensaje politico sobre Cuba debo confirmar lo que indica la moderadora Natastur: emiti una opinion politica en este foro de viajes como respuesta a una opinion claramente politica previa por tu parte.
Lo que dices de que varios mensajes anteriores al tuyo contenian valoraciones politicas creo que no es cierto. Simplemente alguien (yo mismo) indicaba que no volveria a Cuba mientras la situación politica no cambie. No veo matiz politico de ningun tipo en esta frase. Aunque evidentemente no estoy de acuerdo con el gobierno de la isla para mi Cuba es un pais muy interesante y le tengo mucho aprecio al pueblo cubano como he indicado también en ese hilo. También he mencionado en ese hilo que no me gusta la playa de Varadero, lo cual no creo que tenga ningun tipo de connotación politica .
Por ultimo, me gustaria pedirle a los moderadores (si estan de acuerdo, claro) que retiren las dos opiniones politicas que existen en el hilo mencionado, tanto la tuya como la mia. Así se evitarian futuras opiniones sobre la situación politica en Cuba, que no corresponden a un foro como este.
Por cierto, siento no haber visto tu ultima opinion, la que fue borrada por los moderadores. Aunque quizas así sea mejor porque seguramente te hubiera contestado de nuevo y se hubiera complicado mas el tema. _________________ Donde fueres, haz lo que vieres.
Dama_andante, yo no lo veo como censura de post. Este es un foro de viajes, no de política, ni de maquillajes, ni de videojuegos. Puede salir algún comentario puntual en algún post, siempre que trate de viajes. Pero cualquier post que no trate sobre viajes, sobra Para hablar de política hay otros foros.
Es lo mismo que si en un foro de política, abro un post sobre los beneficios del aloe vera (pues no vendría a cuento).
[b]Gracias por sacarme la duda Bueno , he escrito un mail ,pero no tengo respueta y quisiera saber , como puedo publicar mis fotos y diarios de viaje , clickeo la opción diarios y no aparece nada , ¿ Como hago ?[/b]Un S@ludo a todos los viajeros _________________ //*todos sabemos escuchar...pocos saben OIR...*//ALI
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92247
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Se puede hablar d politica en este apartado, pero siempre que este relacionado con los viajes o afecte al viajero, seguridad... Lo que no parece muy adecuado seria hablar de cuestiones de politica de alimetos, o industrial...
Lo que hemos querido evitarf es que un foro (en este caso Cuba, pero hay mas ejemplos) se convierta en una discusion sobre Fidel, o similar.
Lo de los diarios esta fallando, perono puedo hacer mucho desde Borneo. Intentare arreglarlo a mi vuelta.
Por cierto... Los registrados pueden subir fotos (como adjunto a este foro)...
Foros de Viajes 
Asunto: 
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(pues no vendría a cuento). 
Bueno , he escrito un mail ,pero no tengo respueta y quisiera saber , como puedo publicar mis fotos y diarios de viaje , clickeo la opción diarios y no aparece nada , ¿ Como hago ?[/b]