Voy a intentar contestar a todos:
- Hemos ido en circuito organizado por Kuoni, la opción de ir por libre nos pareció un poco arriesgada por diversos motivos (no conocer nada del idioma, tratarse de un viaje de luna de miel, etc.). Si elegis viaje organizado, nos os calenteis excesivamente la cabeza con el operador (salvo por el precio, ojo), porque al final el CITS, la agencia de turismo estatal, junta a todo el mundo (Kuoni, Catai, Nobeltours, El Corte Inglés... Eramos unas 70 personas) una vez llegados a China y se encargan de todo. Lo llevan muy controlado, te esperan a la llegada y te acompañan hasta que coges el avión de vuelta, organizan las excursiones fijas y opcionales, se encargan de los pasaportes, maletas... Lo dicho, todo. Ventaja: Es muy dificil que tengas problemas, y si los hay (p.e. Perdida de maletas, común a lo largo del viaje) ellos se encargan de resolverlo. Pega: Son muy cuadriculados, los guías no aceptan variaciones en su programa, pero en cambio sí te llevan a sitios "no programados" a comprar y/o te ofrecen "souvenirs" durante las rutas (sellos de jade "malo", el video que iba grabando el ayudante del guía, bálsamo de tigre...), en los que se nota a la legua que llevan comisión "bajo cuerda". A nosotros nos llevaron a fábricas de porcelana, perlas, terracotas y sedas, y en cada una nos contaban un rollo tremendo y luego nos pasaban a la tienda a ver si picabamos. En la última hubo boicot, varios del grupo pasaron del guía y se fueron al hotel en taxi!
De todas formas no penseis con esto que las excursiones no estaban bien, al contrario, nosotros nos apuntamos a todas, incluidas las opcionales (100 yuans/10€ por persona la más barata, 320 yuans/32€ la más cara) y nos gustaron mucho. Por ejemplo, los Hutongs en Pekin, o el tren bala de Shangai, no se quedaron sin visitar (me los habían recomendado en el foro y tenían razón, merecen la pena).
Hoteles: En Pekin Sheraton 5*, en Xian Shangri-La 5* y en Shangai Huating 5*. Todos muy bien, buena calidad y servicio. Si me tengo que quedar con uno, me quedo con el Huating, los desayunos y el buffet para comidas-cenas (cierran a las 22:00) eran muy buenos.
- Babyboom, al final ocurrió lo esperado: La comida china no nos gustó. Y puedo decir que fue algo común entre la gente del grupo. El primer día nos llevaron a un restaurante con muy buena pinta, empezaron a sacarnos platos y más platos al centro (giratorio)... Mi mujer me miró y me dijo: "Qué hambre voy pasar". Apenas probó el arroz. Yo probé de todo, por la novedad, y pasé una noche bastante mala, menos mal que al día siguiente me mejoré (gracias al Fortasec ). A partir de ahí todos los días lo mismo: Platos y más platos al centro, pero entre los olores, los sabores tan fuertes, y que no sabes realmente lo que es, la comida pasaba sin pena ni gloria. Menos mal que por la noche los restaurantes de los hoteles o el (bendito) McDonalds, y los excelentes desayunos al día siguiente nos salvaban.
Ejemplo curioso: Uno de los días, lo típico de "¿esto que es?". Uno lo prueba: "Pollo, esto es pollo". Otro: "Que va, esto es calamar". Lo prueba un tercero: "No teneis ni idea, es cerdo". Al final, le preguntamos a la guía china, lo mira, y nos dice que no tiene ni idea.
Lo dicho: Ya hemos probado la comida china, y ya puedo decir sin miedo a equivocarme: "¡¡¡VIVA EL JAMÓN!!!"
De todas formas, para gustos los colores: Varios del grupo, visitando la calle donde ponen los puestecitos de comida, probaron los escorpiones, los caballitos de mar, la serpiente... Y les gustó todo, "especialmente la serpiente".
- Angelesbcn, no todo es picante, hay para todos los gustos. Lo que sí es común es la falta de sal. Nada de pan, salvo unos bollitos que parecen hechos de masa de churro, y siempre te ponen unos tomatitos pequeños y sandía de postre. No hay problemas con los cubiertos, siempre te los ponen además de los típicos palillos, y la bebida, salvo el primer vaso, corre de tu cuenta, aunque es muy barata (una cerveza Tsingtao de 1/2 litro, típica en China, parecida a la Coronita, cuesta normalmente 10 yuans/1€, depende del restaurante). Postre dulce, casi nunca.
En cuanto al calor: Mucho y muy húmedo. Entre 35 y 40 grados, pero la humedad es lo peor. Yo no sé la de botellas de agua y coca-colas (son muy baratas) que habré consumido durante las visitas, y luego te aseguro que no tenía que ir al baño casi nunca, porque lo sudas todo! En Pekin además hay una neblina continua debido a la contaminación que colabora bastante poco... Pero bueno, no te preocupes. Al principio lo pasas regular, pero te acostumbras. Procura beber mucho líquido (no muy frío, el contraste puede ser malisimo para el estomago) y llevar ropa muy veraniega. De calzado, las sandalias me resultaron ideales...
De las compras hablaré en un apartado posterior, porque merecen capítulo aparte...
- Rompe_kokos, como te decía más arriba, aunque contratamos el viaje por Kuoni, realmente el control de todo lo tenía el CITS (nos dijeron que controlaban más del 80% del turismo internacional que va a China), y todo estaba muy bien organizado, así que no te preocupes. Ibamos continuamente acompañados de guias locales, buena gente en general aunque algo "cuadriculados", y estaban pendientes de todos los detalles. Insisto, creo que te saldrá muy bien.
Era curioso ver tantas banderitas azules del CITS por la plaza de Tiananmen... Cada guía con la suya, normalmente sujeta a la punta de un paraguas (¡cualquier forma de quitarse calor es buena!).
- Gipsy.King, lo que te dice Viruss es cierto. Sí que se encuentran yuanes en España, pero es complicadísimo (si no tienes mucho enchufe con el banco, es imposible). Lo suyo es llevarte suficientes euros desde aquí (sacar allí siempre te supondrá comisión, aunque siempre podrás hacerlo sin problemas con una VISA por ejemplo) y cambiar allí. Puedes hacerlo en el mismo aerupuerto, en el hotel o en los bancos. Para volver a cambiar tus yuans (una de las guías les decía "juanitos") por euros tendrás que hacerlo siempre en el aeropuerto, previo pago de la comisión correspondiente. Un consejo: Procura conseguir billetes de todos los tamaños (1-5-10-20-50-100 yuans) y evitar así dar billetes grandes para que te cambien. Hay billetes falsos de 20 y 50 yuans a montones, tened cuidado especialmente con los vendedores ambulantes, y encima muchas veces, cuando te devuelven, se hacen los locos y te dan de menos. Id con cien ojos. ¡Ah! Si quereis monedas, por traeros "de recuerdo", no las pidais en Pekin, allí no las usan. Esperad a Shangai por ejemplo.
Una opinión: Para una pareja que tenga intención de ir de compras, especialmente al Mercado de la seda de Pekin, llevaros como mínimo 1000 euros para gastos. Entre comida-bebida, excursiones opcionales, taxis, y sobre todo la locura de los mercados, lo gastareis, os lo aseguro...
Hola Raphie!!!
Enhorabuena por la boda y por la información que nos has facilitado.
Estare muy atenta a tus comentarios, por cierto estaras por aquí durante este verano? es porque nosotros nos vamos en septiembre y aún es pronto para ir mirando detalles, ya que vamso con viaje organizado.
Ya estaba avisado por la gente del foro, pero aún así he venido sorprendido de la "voracidad" de los chinos a la hora de vender. El arte del regateo deben enseñarlo allí en las escuelas, seguro.
Por supuesto venden souvenirs (nos hemos traido juegos de palillos, postales... Y sobre todo dos sombreros típicos chinos que nos han acompañado desde la gran muralla hasta España, imaginaros el rollazo de llevarlos en el avión) y artesanía (porcelana, jade, seda...) pero lo que la gente compra en cantidad son las famosas imitaciones de ropa y complementos.
Aunque nos llevaron a un comercio (supuestamente sólo para funcionarios) en Xian, y a un mercado de tres plantas en Shangai, nada se puede comparar al mercado de la seda de Pekin (además, en general la calidad de la ropa es mejor): Un edificio enorme, con cinco plantas llenas de "buitres" chinos que se matan por conseguir que entres a su tiendecita y les compres algo. Además, allí no se cortan de ofrecerte cualquier marca y producto (en Shangai te enseñan primero catálogos, y luego te llevan a la trastienda; incluso te los enseñan por la calle y luego te llevan a pisos destartalados donde tienen los productos para vender, porque supuestamente allí es ilegal).
Consejos: Mucha paciencia. Te gritan, te tiran del brazo para que entres, te insisten que les des tú el precio (te ofrecen la calculadora para que lo marques), te llaman "loco"... Pero al final, si te muestras firme puedes conseguir un buen precio. A mi mujer se le daba mejor que a mí el regateo... Bueno, en general a todas las mujeres del grupo. Los hombres interveniamos algo, pero soliamos llevarnos broncas por aceptar "precios tan altos" (uno o dos euros más que ellas ).
¿Qué se puede comprar? Pues imitaciones de casi todo: Camisas, polos, camisetas, pantalones de vestir, vaqueros, zapatos, zapatillas de deporte, calcetines de todo tipo, ropa interior, ropa deportiva, cazadoras de motorista, bolsos, carteras, cinturones, gafas de sol (no lo recomiendo, los cristales son muy malos), relojes, bisutería, maletas, electrónica tipo reproductores MP3 (también muy malos, aunque muy baratos), raquetas, palos de golf... Y yo que sé cuántas cosas más.
Como son muy pillos, ya no empiezan pidiéndote 8 o 10 veces más de lo que realmente vale (o mejor, de lo que creemos que vale) si no 15 o 20 veces más. Por una camiseta de Custo que al final compras por 40 yuans/4 € empiezan pidiéndote 850 yuans. Y hay empieza la batalla. Tendrás que mantenerte firme en tu oferta y aguantar sus ataques ("Tú loco!!", "Ni pa ti ni pa mí!!", "Finito, finito!!!"), hacer varias veces como que te vas y aguantar que te arrastre del brazo otra vez para dentro... Así un buen rato hasta que consigas que baje hasta el precio que tú quieres pagar. Lo bueno es acumular las compras de varios compañeros de viaje y así, por cantidad, conseguireis mejor precio.
Ejemplos:
Camisetas de marca: 40-50 yuans / 4-5 €
Vaqueros de marca: 80-90 yuans / 8-9 €
Calzoncillos de marca: 10 yuans / 1 € (Aguantan bien la lavada )
Cinturones de marca: 30-40 yuans / 3-4 €
Zapatillas de deporte: 50 yuans / 5 €
Bolsos: Depende de la marca y la calidad (algunos, muy buenos, valen 150 €, pero suelen ser mucho más baratos, unos 10-12 € de media)
Gabardinas: 110 yuans / 11 €
Maletas Samsonite medianas: 100 yuans / 10 €
Y más cosas que ya no recuerdo...
Capítulo aparte merecen los relojes: De todos los productos hay diferentes calidades, pero de los relojes hay C, B, A y Super A (o triple A). Los de clase C son los Rolex malisimos que te venden por la calle a 1 €, o los que te meten en el mercado de la seda si no vas listo. Si les pides "mejor calidad" te sacarán de debajo del mostrador los de clase B (bien rematados, y los botones responden a su función) y con suerte alguno de clase A, pero raramente. Por estos no deberíais de pagar más de 150 yuans / 15 €. Nosotros los sacamos en 120 yuans gracias a unos compañeros de viaje sevillanos que tenían mucho arte. El guía de Xian nos dijo que por los "super A" suelen pagar unos 45 €, pero esos ni los ves (el gobierno no quiere que se vendan, al menos a los extranjeros).
Como dije en un comentario previo, mucho ojo con los billetes falsos y con el cambio. Si no os convence el cambio amenazad con devolverlo todo y rápidamente os lo solucionarán.
Y de las compras, pasamos a las maletas: En el equipaje de mano, al menos por Air France, podeis llevar hasta 12 kg, pero este probablemente os lo revisarán (por aquello de los líquidos), así que procurad meter en la maleta facturada todo lo que podais, especialmente lo "llamativo" (bolsos, relojes...), hasta los 20 kg permitidos. Si os pasais un par de kilos no pasará nada. Y efectivamente, como Viruss me dijo en su momento, el bolso de las mujeres, el maletin del portátil o la bolsa de la cámara no cuenta como equipaje de mano. Y sobre todo: No metais nada frágil en la maleta facturada. Da pena ver cómo las tratan.
Y eso es todo de momento. Espero haber sido de ayuda. De todas formas, estoy a vuestra disposición para cualquier otra duda que os pueda solucionar.
De lo mejorcito del viaje han sido nuestros "compañeros de aventuras", hemos tenido mucha suerte por haber coincidido con una gente tan genial. La mayor parte de ellos siguieron viaje a Guilin, Cantón y Hong Kong, y ya deben estar de vuelta, así que espero que todo se les haya dado muy bien.
Así que: Antonio, Carmen, Mario, Cris, Manel, Isabel, Joaquín y Javi, desde aquí os mandamos un fuerte abrazo. ¡¡Sois los mejores!!
Hola gracias por contestar Ralphie , que tal el tema, fotos hiciesteis muchas.cuando puedas cuentanos algo sobre las compras, cual es la estrella de las compras.
Mi marido dice que no gastaremos mucho jjaajja ya que como vamos con agencia lo mas gordo ya esta cubierto, pero yo no me lo creo, siempre quieres traer cosas para los niños para ti para casa,bueno lo dicho cuentanos algo mas un saludo angeles
Hola Ralphie: Yo también voy con Kuoni y salgo el 30 de Julio, todavía no me han dado el visado y la de la agencia me dice que esté tranquila , es normal que tarden tanto?
Y otra cosa como os juntasteís el grupo, en el mismo aeropuerto? como sabiaís que era vuestro guía?
Muchas gracias de antemano
A Angeles: Fotos he hecho más de 1000, pero ahora toca seleccionar un poco! Siempre que viajo voy cargado con mi reflex digital, objetivos, filtros, y hago muchas fotos, pero es que esta vez todo merecia ser fotografiado: Los monumentos, paisajes... Pero también la gente por la calle, la vida diaria de los chinos... Muy bueno, de verdad.
En cuanto a las compras ya conté más arriba lo más importante. Lo más típico es la ropa de sport y los relojes, pero hay para todos los gustos: Uno de los compañeros consiguió a traves del guía que un sastre se pasase por el hotel (en Shangai), le llevase el muestrario de telas (y eran de calidad), le tomase medidas, y en menos de 48 horas tenía dos trajes chulísimos por 100€ cada uno! Lo que si te digo es que, aunque no quieras, picas. Hay tantas cosas, y te las meten tanto por los ojos, que al final compras. Así que dile a tu marido que lleve preparada la cartera!
A Patfu: Sí que es normal el retraso con el visado. A nosotros nos tenían muy mosqueados, pero al final llegó ¡dos semanas antes de salir!
Al grupo lo conocimos en el aeropuerto. Los guías nos esperaban en la zona de salida, con carteles con nuestros nombres escritos. Como llegabamos gente en varios vuelos, tuvimos que esperar hasta que estuvimos todos, y mientras nos fuimos presentando los unos a los otros. ¡Entre tanto chino, se agradece ver una cara occidental!
Hola Ralphie, muchas gracias por toda la información, nos está viniendo de maravilla a todos
Mi marido y yo salimos el 1/08 rumbo a pekin, no nos queda nadaaaa.
Un par de preguntitas más,
- He leido por el foro que para los traslados tienes que dejar las maletas fuera de la habitación la noche de antes, si es así ¿vale la pena llevar una mochila, maleta, o algo donde poner el pijama y la bolsa de aseo?
- En el tema de las compras de ropa ¿has visto tallas grandes en camisetas, pantalones, etc?
Dos preguntas (nosotros tb viajamos con Kuoni en agosto):
-Antes de la salida, ¿os aumentaron el precio del viaje debido a la fluctuación de la moneda?
-¿A qué hora se suele llegar por la tarde de las excursiones? Es para saber si hay tiempo de darse una ducha, cenar tranquilo y darse una vuelta por las citys de noche.
Para Beni: Efectivamente en los traslados interiores te piden que saques la maleta "de facturar" la noche de antes a la puerta de tu habitación, y así ellos se encargan de que todas estén facturadas cuando llegueis al aeropuerto. Como nos daba "mal rollo" dejar la maleta sola por la noche en el pasillo, al principio nos "peleamos" con el guía hasta que conseguimos que nos dejaran sacarla por la mañana a primera hora; pero luego nos dimos cuenta de que no pasaba nada, había videovigilancia y demás, y terminamos por hacerle caso y sacarlas cuando nos decían.
Y claro, el pijama, las cosas de aseo, etc. Tendrás que llevártelas en el equipaje de mano hasta que llegues al siguiente hotel. Por eso DEJAROS LO ESTRICTAMENTE NECESARIO, porque hay veces que las excursiones empiezan directamente desde el aeropuerto, sin pasar por el hotel, y os tocará ir cargados con todo hasta la noche.
Tema tallas: Sólo he visto las normales (S-M-L-XL). En algún caso pedíamos XS o XXL y no tenían. Y como todos venden "lo mismo", si hubiesen habido más tallas en otro puesto alguna de las chinitas habría salido corriendo a buscarlas (suelen hacerlo así, si por ejemplo pides tres camisetas iguales y sólo tienes dos, salen corriendo y al momento vuelven con la tercera de vete tú a saber dónde).
De todas formas no te fies en absoluto de las tallas de las etiquetas: Yo me he traido para mí camisetas de la M, de la L y de la XL. Probaros todo porque podeis llevaros una sorpresa. Como no os conoce nadie, si teneis que probaros unos pantalones en público, os los probais y punto!
Sí, poco antes de la partida nos subieron el precio del billete. Causa: Subida de los precios del combustible. Es algo habitual, así que no extrañe.
Y en cuanto a la hora de vuelta al hotel, hay de todo, pero de media te diría que a las 20:30-21:00. Es que es muy relativo: El día de la acrobacia china en Pekin nos "escapamos" al salir del palacio de verano y nos fuimos al mercado de la seda, y ya volvimos muy tarde y hasta cenados (¡bendito McDonalds, justo al lado!); si no, habríamos vuelto mucho antes al hotel. De todas formas, las salidas dejadlas para los días libres, y siempre con cuidado de dónde os meteis. En Pekin no da muy buen rollo estar por la calle cuando se hace de noche, pero por ejemplo en Shangai, en el barrio frances, sí que puedes estar hasta la madrugada, hay buen ambiente de restaurantes y pubs. Copas y compañía "de todo tipo" garantizada.
Y una regla de oro para la subsistencia: A partir de las 22:00 puede ser dificil encontrar abierto un restaurante "normal", aunque siempre os quedará el recurso de la cafetería del hotel de turno (los restaurantes hoteleros también cierran a las 22:00). Me acuerdo en Xian, en la cafetería del hotel Shangri-La, comiéndome una buena hamburguesa a la 1:30 de la madrugada gracias al mega-retraso del avión que nos traía desde Pekin, menudo cachondeo liamos... Y si vais al Huating de Shangai, procurad probar el buffet libre, de lujo!
Espero haber sido de ayuda!
Abrazos y hasta la próxima!
Dr. Livingstone Registrado: 17-10-2006 Mensajes: 9868
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En los hoteles puedes enchufar perfectamente sin adaptadores, nosotros cargabamos el móvil y la cámara de fotos sin problemas. Ralphie, siento que no os gustara la comida china, a mi no me disgustó porque había cosas que aunque no sabías lo que era estaban buenas, no os gustó nada de nada? Ni el pato laqueado? Como tu bien has dicho el Mc Donald's y Pizza Hut siempre te sacan de algún que otro apurillo.
Gracias por la información de los enchufes. Pues sobre lo que estais hablando de la comida me estais dejando un poco mosca por que somos vegetarianos y esta claro que no vamos a comer algo que no sabemos lo que es. De todas formas me da igual si tengo que estar 13 días solo comiendo arroz, ademas aquí en españa es raro ver un restaurante que tenga un menu sin carne o pescado o comerte un pincho que no sea de tortilla y no lleve carne así que aguantaremos lo que sea que ya estamos acostumbrados. Saludo2 y boikot al pato lakeado je je je
Como bien dice Babyboom, no tendrás problemas con los enchufes, en las habitaciones siempre habia al menos uno que aceptaba todos los formatos de clavija y voltaje. ¡A mí me lo vas a contar, siempre tenía pinchado el cargador de baterias, menuda paliza le he dado a mi Canon!
Y Babyboom, sí que hay platos que no tienen mal sabor, pero como el primer día me cayó tan mal al estomago le cogí manía a todo! Y ya sabes que mi mujer iba autoconvencida de antemano de que no le gustaría, así que ninguno de los dos hicimos gasto. Bueno, realmente casi nadie del grupo lo hacía; cuando terminabamos, miraba en las mesas de alrededor y los platos solían estar casi sin tocar, salvo lo muy evidente como el arroz (aunque solía estar bastante soso y pasado), los tomatitos o la fruta. Había un plato que era una especie de pisto de tomate y huevo que no estaba mal; también la versión original del cerdo agridulce, e incluso un día patas de calamar rebozadas, pero lo que te digo, una vez que le coges manía... Y sí, el pato laqueado no estaba malo, lo probamos los dos. ¿Pero sabes cuál era el problema en estos casos? Pues el mismo que con las patas de calamar rebozadas: ¡Que volaba, si te despistabas no lo catabas! Cualquier cosa medio "normal" duraba lo que un caramelo en la puerta de un colegio, porque el hambre hacía estragos!
Como anecdota, todos observamos que los guías nunca comían con nosotros, se iban a "reservados" y allí les servían su propia comida, que al parecer nada tenía que ver con la nuestra. Un día le preguntamos a una de las guías por la causa y se limitó a soltar una risita pícara y escabullirse sin dar explicaciones.
¡¡¡Seguro que a ellos les ponen carne y patatas!!!
Pero bueno, que quien lea esto no se agobie. Primero, que pruebe; si le gusta, que disfrute, y si no, siempre habrá una hamburguesa que llevarse a la boca a la hora de la cena. ¡Dos personas cenan por menos de 4€ en un McDonalds chino! No convirtais la comida en el problema del viaje porque no lo es.
Me alegra saberlo, es mas cuando quiero ir a un restaurante a comer voy al chino de mi pueblo que salvo un restaurante vegetariano que hay es el unico sitio donde puedo comer sin problemas. Salu2.
Dr. Livingstone Registrado: 17-10-2006 Mensajes: 9868
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Hola, yo viajé en viaje organizado, excursiones alternativas me imagino que te refieres a cosas que no estén en el programa. Te diré de los sitios que visitamos nosotros lo que hicimos: en Pekín fuimos a visitar el zoo para ver los pandas, se llega perfectamente en taxi (1 ó 2 Euros aproximadamente) 4 personas y la entrada para la mansión de los pandas cuesta menos de 1 Euro. En Suzhou te aconsejo que visites el poblado de Tongli si no lo tienes incluído y te des una vuelta por los canales de Suzhou para ver el pueblo antiguo, Tongli es patrimonio de la Humanidad y merece mucho la pena verlo. En Shanghai puedes ir a montar en el Tren Bala, subir al edificio Jimao e ir a dar una vuelta por China Town, es precioso. De todas maneras hay mogollón de visitas más para hacer en Pekín por ejemplo puedes ir a ver los Templos de la montaña, etc... Ah! En Xian no te pierdas el Barrio Musulmán, es muy chulo.
Foros de Viajes 
Asunto: 
). A partir de ahí todos los días lo mismo: Platos y más platos al centro, pero entre los olores, los sabores tan fuertes, y que no sabes realmente lo que es, la comida pasaba sin pena ni gloria. Menos mal que por la noche los restaurantes de los hoteles o el (bendito) McDonalds, y los excelentes desayunos al día siguiente nos salvaban.
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Asunto: 