(...) y Agra es el sí o sí de la India en el que la sola visita al Taj Mahal ya compensa todo el viaje.(...)
Madre mia. A mi el Taj me dejo casi indeferente. Menuda visita mas rollo El Taj Mahal es bonito, no se puede decir lo contrario. Pero ya esta. Nada mas. A mi no me parece mucho mas, vaya. Es un lugar en el que debería haber cierto silencio, me refiero al interior, y la verdad que el ruido era casi insoportable. Me gusto el edificio obviamente, pero la visita en si me pareció que dejaba mucho que desear. No acabo de entender la diferencia de precio en ese monumento en concreto. A mi me decepciono, francamente.
Coincido totalmente. ¿Es bonito? Obviamente. ¿Merece la pena hacer cola durante media hora a las seis de la mañana para comprar la entrada y hacer luego otra cola de hora y media para pasar el rigurosísimo control de seguridad? No.
Indiana Jones Registrado: 10-10-2009 Mensajes: 1850
Votos: 0 👍
hurdygurdy Escribió:
nekete Escribió:
Katabatic Escribió:
(...) y Agra es el sí o sí de la India en el que la sola visita al Taj Mahal ya compensa todo el viaje.(...)
Madre mia. A mi el Taj me dejo casi indeferente. Menuda visita mas rollo El Taj Mahal es bonito, no se puede decir lo contrario. Pero ya esta. Nada mas. A mi no me parece mucho mas, vaya. Es un lugar en el que debería haber cierto silencio, me refiero al interior, y la verdad que el ruido era casi insoportable. Me gusto el edificio obviamente, pero la visita en si me pareció que dejaba mucho que desear. No acabo de entender la diferencia de precio en ese monumento en concreto. A mi me decepciono, francamente.
Coincido totalmente. ¿Es bonito? Obviamente. ¿Merece la pena hacer cola durante media hora a las seis de la mañana para comprar la entrada y hacer luego otra cola de hora y media para pasar el rigurosísimo control de seguridad? No.
Pues yo discrepo
Para nosotros el Taj Mahal, es un top dentro de los destinos que hemos visitado. Que las colas son largas y las medidas de seguridad extremadamente "intensas", pues sí, como en toda la India, yo tuve la sensación que más que cachearme, me metían mano ;).
Aún así, nos pareció un lugar deslumbrante y cautivador.
Saludos _________________ "La vida a veces duele, a veces cansa, a veces hiere. Ésta no es perfecta, no es coherente, no es fácil, no es eterna; pero a pesar de todo, la vida es bella".
Pues sí, hoy en día tienes que hacer cola en casi todos sitios. Y los controles de seguridad están a la orden del día: aeropuertos, trenes, metro, museos...Y media hora no es nada en un viaje de una semana...
El Tal Majal es una maravilla; pocas cosas hay en el planeta tan hermosas como el Taj Majal; y de tanto valor arquitectónico, objetivable.
(...) y Agra es el sí o sí de la India en el que la sola visita al Taj Mahal ya compensa todo el viaje.(...)
Madre mia. A mi el Taj me dejo casi indeferente. Menuda visita mas rollo El Taj Mahal es bonito, no se puede decir lo contrario. Pero ya esta. Nada mas. A mi no me parece mucho mas, vaya. Es un lugar en el que debería haber cierto silencio, me refiero al interior, y la verdad que el ruido era casi insoportable. Me gusto el edificio obviamente, pero la visita en si me pareció que dejaba mucho que desear. No acabo de entender la diferencia de precio en ese monumento en concreto. A mi me decepciono, francamente.
Coincido totalmente. ¿Es bonito? Obviamente. ¿Merece la pena hacer cola durante media hora a las seis de la mañana para comprar la entrada y hacer luego otra cola de hora y media para pasar el rigurosísimo control de seguridad? No.
.Todo el mundo tiene su opinión mas que respetable. Yo en mi caso lo vi mas pequeño de lo que me lo imaginava . Pero de aquí a decir que no vale la pena hacer cola ,creo que es una opinion muy a la ligera para un monumento tan hermoso y con tal cantidad de detalles preciosos . Y no nos quejemos mas de que hay mucho turista en los sitios , nosotros somos uno mas de ellos .
Yo creo que tan importante como el monumento es la forma en el que lo veas para poder disfrutarlo.
Nosotros viajamos a India en invierno, y nuestra experiencia en cuanto a gente (ruido) y calor, que son dos cosas de las que más suelen quejarse los viajeros a India fue muy positiva porque no los padecimos.
Vimos amanecer en el Taj aun casi sin gente, por lo que no había colas para entrar, y envuelto al principio en un denso manto de niebla que tardó varios minutos en ir disipándose hasta descubrir el monumento.Incluso temí que no pudiera verlo.
No voy a decir que el momento fuera mágico pero sí lo suficientemente hermoso como para disfrutar del Taj.
Esa es una de las razones por las que procuro viajar a los lugares muy turísticos en invierno y dejo para verano quizás los menos.O al menos lo intento.Además no solo no me asusta nada el frío, sino que lo disfruto.
No es lo mismo subir a la Torre Eiffel haciendo colas interminables bajo un sol justiciero de agosto que verla iluminada en una noche neblinosa de diciembre por ejemplo.El cómo al final sí importa y nos proporciona un sabor u otro al descubrir esa imagen que todos tenemos en la cabeza del lugar.
En China me ocurrió algo parecido.Pude disfrutar de la Ciudad Prohibida casi sin gente para lo que es China y perdernos por sus estancias en solitario.Vamos, que nadie te obstaculizaba la foto y hasta te escuchabas las pisadas.Para colmo, estaba nevada y la sensación entonces sí fue de cierta magia.
Lo mejor de mis viajes casi nunca han sido los monumentos.Lo he podido pasar mejor paseando a medianoche por el cementerio de Old Calton en Edimburgo, o perdiéndome en coche por las carreteras de Bulgaria, que en la Plaza de san Marcos.O comiendo en un puesto callejero de Bangkok mucho más que visitando la Abadía de Westminster.
Pero si alguien me pregunta diré que San Marcos y Westminster merecen sin duda la pena.Porque estos lugares son iconos de su civilización y el simple hecho de haberlos visto en persona, de haberlos pateado y tocado, de haberlos olido y escuchado, y de conocerlos más allá de un documental de National Geographic es para mí suficiente razón para viajar.
Y el Taj Mahal para mí es sin duda una razón para haber viajado a India.No voy a decir la única, ni la que más, pero sí un motivo poderoso, y que te hace inclinar la balanza hacia ese destino y no otro.Porque no existe en ningún otro lugar del mundo.
Creo que ser testigo de esos restos míticos de la humanidad son una de las razones principales, por la que muchos estamos deseando coger el próximo avión.A lo que sin duda se añade, el descubrimiento de otra cultura, otro idioma, otra gastronomía...etc.
Saludos.
PD.En un 99% de las veces India, y Asia en general siempre será muchedumbres, ruido, caos, y limpieza deficiente.Ahí reside la gracia para el occidental.
Última edición por Katabatic el Jue, 09-11-2017 20:28, editado 1 vez
Willy Fog Registrado: 26-04-2009 Mensajes: 11576
Votos: 0 👍
Yendo temprano no se tardan tres horas en entrar.
Decepcionar? Es tan estético y auténtico que no debería...pero claro, al ser uno de los sitios que más se suelen idealizar es normal que ocurra
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
Votos: 0 👍
Katabatic, entiendo y comparto en gran medida lo que dices, pero no todo el mundo tiene la posibilidad y suerte de viajar en temporada baja (ya te contaré cuando me jubile, que me queda poquito ).
Lo que ya no comparto tanto es tu post data (aunque sé que hay bastante gente que sí lo hace): lo que más gracia me hace de Asia en general y de la India en particular no es precisamente ni las muchedumbres, ni el ruido, ni el caos ni la limpieza deficiente. Más bien no me hace gracia. Todo eso fue lo que más me desagradó de la India, hasta hacerla en algunos casos bastante insufrible. Lo que me hizo gracia fue el choque cultural que desde el primer día me hizo quedarme con la boca abierta, casi sin darme tregua para cerrarla. Algo parecido a lo que me ocurrió este año con Nepal o Lhasa. _________________
Diario de Venecia (pulsa en el icono de la casita con www)
Katabatic, entiendo y comparto en gran medida lo que dices, pero no todo el mundo tiene la posibilidad y suerte de viajar en temporada baja (ya te contaré cuando me jubile, que me queda poquito ).
Lo que ya no comparto tanto es tu post data (aunque sé que hay bastante gente que sí lo hace): lo que más gracia me hace de Asia en general y de la India en particular no es precisamente ni las muchedumbres, ni el ruido, ni el caos ni la limpieza deficiente. Más bien no me hace gracia. Todo eso fue lo que más me desagradó de la India, hasta hacerla en algunos casos bastante insufrible. Lo que me hizo gracia fue el choque cultural que desde el primer día me hizo quedarme con la boca abierta, casi sin darme tregua para cerrarla. Algo parecido a lo que me ocurrió este año con Nepal o Lhasa.
Saludos Joamra.
Lo de temporada baja es perfectamente comprensible.Yo no siempre tengo esa posibilidad.Y cuando la tengo la intento aprovechar aunque suponga pasar unas Navidades lejos de la familia por ejemplo, pero entiendo que no es lo habitual.
Si lees el post original en el que hacía una pequeña valoración de la India allá por enero, verás que dije que la India me dejó un sabor agridulce precisamente por todas esas cuestiones que no siempre son llevaderas para un occidental.Por lo menos para mí no.
La miseria, la peligrosidad en las carreteras sin normas (vimos más de un accidente grave), la falta permanente de higiene que te termina pasando factura en tu salud, el acoso a veces insoportable para sacarte unas rupias, convierten a la India en un destino que no siempre es fácil y que pueden llegar a sacarte de quicio.De hecho durante un tiempo afirmé que no volvería.Ahora,si embargo, y a tiempo pasado, flaqueo...
Lo que quise decir es que cuando viajamos a Asia, (exceptuando destinos como Japón por ejemplo) debemos mentalizarnos que nos vamos a encontrar con todo eso.Y en el caso de India incluso aumentado porque siempre hay un plus para la sorpresa como tú bien señalas.Tanto agradable, como desagradable.
Quizás no me expresé bien con el término "hacer gracia".Pero la intención era destacar que son precisamente todos esos contrastes los que en mayor parte nos van a marcar la visita como occidentales porque generan una diferencia brutal como civilización con la nuestra.
Por cierto, deseando estoy de hincarle el diente el Nepal del que mucha gente dice que es un destino tan asombroso como India, pero mucho más amable.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
Votos: 0 👍
Con tu aclaración sí que estoy de acuerdo y la comparto al 100%.
Sobre Nepal, a lo mejor no es tan asombroso como la India. Esta cuestión y la belleza de sus monumentos quizá sean los platos fuertes que proporciona el país, por lo menos la zona del Rajastán, Delhi y Agra, que fue la que visitamos. Aún así, al ambiente de Katmandú y el patrimonio artístico de Nepal es una auténtica pasada. Resulta realmente mucho menos agobiante y más agradable que la India. Además, hay también la posibilidad, para quien esté en buenas condiciones, de hacer trekkings míticos, como el de los Annapurnas.
Sobre la cuestión del caos y demás propio de Asia, algunas ciudades de Myanmar o de Laos como Luang Prabang o la propia capital, Vientián, son unas bonitas excepciones que demuestran que no es necesario el caos y las muchedumbres para disfrutar de los contrastes culturales entre oriente y occidente. _________________
Diario de Venecia (pulsa en el icono de la casita con www)
Yo visité Nepal antes del terremoto, después de haber pasado casi 20 días en India, y fue lo mejor que puede haber hecho. No solo por lo maravilloso que es, sino por el descanso, la acogida que tuve, la gente...
Katabatic, entiendo y comparto en gran medida lo que dices, pero no todo el mundo tiene la posibilidad y suerte de viajar en temporada baja (ya te contaré cuando me jubile, que me queda poquito ).
Lo que ya no comparto tanto es tu post data (aunque sé que hay bastante gente que sí lo hace): lo que más gracia me hace de Asia en general y de la India en particular no es precisamente ni las muchedumbres, ni el ruido, ni el caos ni la limpieza deficiente. Más bien no me hace gracia. Todo eso fue lo que más me desagradó de la India, hasta hacerla en algunos casos bastante insufrible. Lo que me hizo gracia fue el choque cultural que desde el primer día me hizo quedarme con la boca abierta, casi sin darme tregua para cerrarla. Algo parecido a lo que me ocurrió este año con Nepal o Lhasa.
Si es cierto la India es sucia ,caotica te ven un cajero con patas etc . Yo es la segunda vez que voy y eso que la primera vez tuve problemas al final del viaje y veni un poco cansado de la India . Lo curioso es que cuantos mas años pasava mas ganas tenia de volver , porque lo bueno de nuestras mentes es que con los años vas olvidando lo malo y te queda lo bueno . El mal es que todos nosotros tenemos los días de vacaciones que tenemos y en la epoca mas calurosa , también que queremos ver cuantas mas cosas mejor en 15 o 20 días una postura muy logica ya que todo viaje vale una pasta , eso nos lleva a salir ya de nuestras casas con con la hora pegada al culo cuando aun no hemos cogido el avión . Un CONSEJO !!! si no eres un poco masoca deja las prisas para otra cosa disfruta de menos sitios pero mas tranquilo y SEGURO QUE VERAS LA INDIA de otra manera disfrutaras de su gente vida y colores .
Super Expert Registrado: 09-03-2008 Mensajes: 450
Votos: 0 👍
zaza Escribió:
El peor viaje de mi vida
Tras muchos viajes y países por mi cuenta, por fin iba a hacer el viaje con el que siempre había soñado.
25 días a la India con mi novio. Fecha: septiembre 2007-09-30.
Viajamos en plan mochilero y tenemos 31 y 32 años.
Estuvimos en Delhi, Agra, Orcha, kharujao, Benarés y Leh (en el Himalacha)
No voy a explayarme: aparte de ser un viaje durísimo y de la pobreza (que con eso ya cuentas y no es lo peor ni de lejos), el shock me lo he llevado con la gente.
No me parecen amables, hospitalarios ni espirituales. Absolutamente nadie ve en ti otra cosa que dinero. Nos acosaron durante todo el viaje.
Es de resaltar que una abrumadora mayoría de turistas que van a la India son españoles. Los tour operadores de países como Alemania, Inglaterra, Francia, Italia, etc, ni de coña llevan a este país a sus habitantes.
Los mochileros españoles son mayoría en comparación con los de otros países. Me da rabia pensar que nos están engañando. El timo indio se ha vendido muy bien en España.
Parece como si diera vergüenza decir que no te gusta la India y que tus vacaciones no han sido ninguna maravilla. Cuando estábamos allí y les preguntamos a otros turistas, los de otras nacionalidades nos decían la verdad: que no les estaba gustando el viaje. Sin embargo, los españoles nos mentían y decía que todo iba muy bien. Cuando nosotros decíamos que estábamos deseando volver a España, se sinceraban y venían abajo desconsolados: reconocían estar igual que nosotros.
Me gustaría por respeto a la verdad, que la gente que ha visitado la India no mintiera en los foros. Basta ya de prejuicios y estereotipos!.
La India no es mágica y trata muy mal a los turistas. Aunque claro, igual de mal se tratan entre ellos. La policía más corrupta que he visto hasta ahora es la de ese país. Lo que está pasando allí es una verdadera masacre: millones y millones de indios muriéndose en las calles, esparcidos todo el día como si fueran excrementos en lugar de seres humaos. Los mantienen en enormes guettos separados de los barrios de la clase media y alta por kilómetros de avenidas llenas de puestos de policías. Esos millones de indios no tienen nada, viven en las calles y esperan la muerte. Nadie se preocupa de ellos. Son un estorbo para la clase media y los gobiernos.
PD. Todo lo dicho anteriormente no incluye a Leh (pues allí todo es diferente y sí son humanos: aunque ese territorio sea indio, no tiene nada que ver con los indios)
Pues me acabo de dar cuanta de este post y también me ha llamado la atención el título. Cuando he leído el inicio me he quedado más tranquilo al darme cuenta que lo ha escrito alguien que no ha conocido la India ni se ha enterado de nada, alguien que ha estado tan solo 25 días y en seis lugares.
India es un mundo dentro de este mundo, es duro, y necesitas mucho mas tiempo para aclimatarte a todo lo que ofrece. Pero si has estado tan poco tiempo y en lugares tan trillados no generalices, ni digas cosas sin fundamento. Decir que la abrumadora mayoría de turistas que van a la India son españoles es lo más ridículo que he leído en este foro. Después hablas de tu "gran experiencia" viajera y tus viajes por tu cuenta, y relacionas un viaje a India con ¿tour operadores?, jajajaja... En fin, aquí lo dejo porque prefiero no opinar de la total falta de respeto que tienes hacia la población india diciendo que "absolutamente nadie ve otra cosa en ti que el dinero". Me parece que te has confundido de destino, ya sabes, las próximas vacaciones a Luxemburgo con tu tour operador, allí todo es muy normalito y funciona bien.
Madre India es mucho, para lo bueno y para lo malo, para odiarla y amarla muchas veces en un mismo día, pero sobre todo para saber percibirla, y darte cuenta que es un viaje que cambiará tu vida, y te aseguro que siempre a mejor. Si no lo has conseguido, ya lo he dicho, te has confundido de sitio y has sido incapaz de salir de tu caparazón occidental y acomodado, quizás por culpa de tus miedos y tus prejuicios. Namaste! _________________ www.unbilletedeida.blogspot.com
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
Votos: 0 👍
Pues a mí el título me parece tan lógico como "El mejor viaje de mi vida: India". Lo que se está haciendo es exponer una escala de valores subjetiva. La verdad es que a mí me costaría mucho indicar cuál fue el mejor o el peor viaje de mi vida, porque todo es bastante relativo y hay muchas cosas que valorar de cada uno de ellos como para sacar una conclusión tajante. Pero sí puedo considerar, por ejemplo, que unos países me resultaron más cómodos o agradables que otros (tengo que admitir que, en este aspecto, la India no ha sido ni mucho menos de los mejores ni de los regulares), a nivel de ciudades prefiero más unos que otros, así como a nivel de gente, de cultura, de patrimonio artístico, de paisajes...
Lo que no entiendo es por qué una persona no pueda considerar su viaje a India o a cualquier otro sitio "el peor de su vida", por haber estado "solo 25 días y en 6 lugares" o solo en 1. Entonces, de los que solo han estado una semana, a lo mejor habría que concluir que ni siquiera han aterrizado allí o que no han salido del aeropuerto. Aunque está claro que hay enormes contrastes de una zonas a otras del país, no sé entonces cuántos lugares habrá que visitar y cuántos meses habrá que estar en India para conocerla y emitir un juicio de valor que pueda ser adecuado (además, como no está establecido, cada uno tendrá su vara de medir, subjetiva también). Me imagino que esto se podría aplicar a la mayoría de los países, grandes o pequeños, incluso occidentales, con una cultura más similar a la nuestra, porque aún siendo poco extensos, hay mucho que recorrer, ver y vivir para acabar conociéndolos completamente. A lo mejor, podría ser igualmente recriminable que alguien considere que su viaje a España fue "el peor de su vida" porque solo ha visitado en unos cuantos días los lugares más turísticos de Andalucía, no sé. Pero tampoco creo que haya que vivir toda una vida recorriendo un país para no poder aventurarse a opinar sobre su experiencia, sea corta o larga, más o menos extensa, por lugares trillados por el turismo (que, se quiera o no, forman también parte de la propia y auténtica realidad del país) o por los más vírgenes en ese sentido, que no creo que otorguen una opinión de calidad por sí mismos, sino simplemente una apreciación (siempre subjetiva) más diversa y rica si se recorren unos y otros.
A lo que iba, en este caso simplemente lo que hace es comparar India con otros países que ha visitado, sean muchos o tan solo uno, sea el tiempo que sea y los lugares que fueran, además, como los cita, tampoco lleva a engaño. A partir de ahí considera que su nivel de satisfacción es inferior a otros viajes que ha hecho. Punto pelota. No hay que darle más vueltas. Independientemente de que a uno le convenzan más o menos los argumentos empleados, que, dicho de paso, más de uno simplemente no es cierto y yo tampoco comparto algunos, por lo menos, con la misma "intensidad" negativa o peyorativa. Pero lo que uno considere peor o mejor, no tiene que estar necesariamente apoyado con fundamentos "científicos", simplemente es una apreciación subjetiva totalmente válida como cualquier valoración subjetiva de cada uno de nosotros, aunque a cualquiera le puedan parecer los criterios desacertados, porque una cosa es lo que se aprecie y otra el porqué. Ese porqué, además, puede estar en mayor o menor medida moldeado, incluso deformado si se quiere, por la propia experiencia y valoración subjetiva. Por otra parte, hay cosas que a algunos les puede rallar cuando a otros les pasa desapercibidas. En el caso de la India, hay también muchos que, en sentido contrario, solo ven las estrellas del cielo sin percatarse de la mierda (metafórica y literal) que están pisando.
Por eso también entiendo muy bien que un viaje le "cambie a uno la vida" (expresión en bastantes casos aplicada a la India y más ocasionalmente a otros países), porque forma parte de las experiencias subjetivas y del carácter de cada individuo. Lo que he visitado creo que ha influido en mi manera de ver la vida de otra manera (a otros sé que no, quizá en mi caso sea porque tengo un carácter receptivo), pero de ahí a que yo considere que un país concreto me haya cambiado la vida, sería toda una hipérbole por mi parte. Pero estoy hablando de mi caso.
Sí he visto, y esto creo que no es tan subjetivo, que, en algunas zonas, especialmente las más turísticas (Delhi, Agra, Jaipur...), el nivel de insistencia de los vendedores llega a ser insoportable, más que una mosca cojonera. Hay que estar muy ciego para no admitirlo. Pensaba que algunos países musulmanes se llevaban la palma en esta cuestión, pero en estos sitios me desmontaron la teoría. También me pareció que el nivel de pobreza de algunas zonas de la India se percibe con mayor intensidad que en otros países, diría que "se mastica", aunque no con la misma intensidad en todas. Y, a nivel de espiritualidad, he conocido por Asia países bastante más significativos y peculiares que la India. A lo mejor no tan asombrosos, pero sí con una cultura incluso más exótica y enriquecedora a nivel cultural. Lo mismo podría decir de la comida. Pero, ya digo, todo esto son apreciaciones particulares a las que no hay que darle más vueltas.
Lo que también parece objetivable es que la India resulta un shock para muchas personas. Los contrastes son muy fuertes, tanto los buenos, como los malos o los sorprendentes. A quien quiere ir a la India siempre se lo comento, por lo menos para que vaya sobre aviso.
Por lo tanto, que haya odios y amores extremos no me extraña, aunque yo tampoco estoy de un lado o del otro. Lo que tengo claro es que, cuando tenga ocasión, volveré, porque me queda mucho por ver de la India. El problema es que hay mucho mundo que vivir, no me llegarían siete vidas y a la mía, objetivamente, no le quedan demasiados años viajeros (o, por lo menos, los que me gustaría que me quedasen). _________________
Diario de Venecia (pulsa en el icono de la casita con www)
Indiana Jones Registrado: 07-04-2008 Mensajes: 2161
Votos: 0 👍
Joamra Escribió:
Pues a mí el título me parece tan lógico como "El mejor viaje de mi vida: India". Lo que se está haciendo es exponer una escala de valores subjetiva. La verdad es que a mí me costaría mucho indicar cuál fue el mejor o el peor viaje de mi vida, porque todo es bastante relativo y hay muchas cosas que valorar de cada uno de ellos como para sacar una conclusión tajante. Pero sí puedo considerar, por ejemplo, que unos países me resultaron más cómodos o agradables que otros (tengo que admitir que, en este aspecto, la India no ha sido ni mucho menos de los mejores ni de los regulares), a nivel de ciudades prefiero más unos que otros, así como a nivel de gente, de cultura, de patrimonio artístico, de paisajes...
Lo que no entiendo es por qué una persona no pueda considerar su viaje a India o a cualquier otro sitio "el peor de su vida", por haber estado "solo 25 días y en 6 lugares" o solo en 1. Entonces, de los que solo han estado una semana, a lo mejor habría que concluir que ni siquiera han aterrizado allí o que no han salido del aeropuerto. Aunque está claro que hay enormes contrastes de una zonas a otras del país, no sé entonces cuántos lugares habrá que visitar y cuántos meses habrá que estar en India para conocerla y emitir un juicio de valor que pueda ser adecuado (además, como no está establecido, cada uno tendrá su vara de medir, subjetiva también). Me imagino que esto se podría aplicar a la mayoría de los países, grandes o pequeños, incluso occidentales, con una cultura más similar a la nuestra, porque aún siendo poco extensos, hay mucho que recorrer, ver y vivir para acabar conociéndolos completamente. A lo mejor, podría ser igualmente recriminable que alguien considere que su viaje a España fue "el peor de su vida" porque solo ha visitado en unos cuantos días los lugares más turísticos de Andalucía, no sé. Pero tampoco creo que haya que vivir toda una vida recorriendo un país para no poder aventurarse a opinar sobre su experiencia, sea corta o larga, más o menos extensa, por lugares trillados por el turismo (que, se quiera o no, forman también parte de la propia y auténtica realidad del país) o por los más vírgenes en ese sentido, que no creo que otorguen una opinión de calidad por sí mismos, sino simplemente una apreciación (siempre subjetiva) más diversa y rica si se recorren unos y otros.
A lo que iba, en este caso simplemente lo que hace es comparar India con otros países que ha visitado, sean muchos o tan solo uno, sea el tiempo que sea y los lugares que fueran, además, como los cita, tampoco lleva a engaño. A partir de ahí considera que su nivel de satisfacción es inferior a otros viajes que ha hecho. Punto pelota. No hay que darle más vueltas. Independientemente de que a uno le convenzan más o menos los argumentos empleados, que, dicho de paso, más de uno simplemente no es cierto y yo tampoco comparto algunos, por lo menos, con la misma "intensidad" negativa o peyorativa. Pero lo que uno considere peor o mejor, no tiene que estar necesariamente apoyado con fundamentos "científicos", simplemente es una apreciación subjetiva totalmente válida como cualquier valoración subjetiva de cada uno de nosotros, aunque a cualquiera le puedan parecer los criterios desacertados, porque una cosa es lo que se aprecie y otra el porqué. Ese porqué, además, puede estar en mayor o menor medida moldeado, incluso deformado si se quiere, por la propia experiencia y valoración subjetiva. Por otra parte, hay cosas que a algunos les puede rallar cuando a otros les pasa desapercibidas. En el caso de la India, hay también muchos que, en sentido contrario, solo ven las estrellas del cielo sin percatarse de la mierda (metafórica y literal) que están pisando.
Por eso también entiendo muy bien que un viaje le "cambie a uno la vida" (expresión en bastantes casos aplicada a la India y más ocasionalmente a otros países), porque forma parte de las experiencias subjetivas y del carácter de cada individuo. Lo que he visitado creo que ha influido en mi manera de ver la vida de otra manera (a otros sé que no, quizá en mi caso sea porque tengo un carácter receptivo), pero de ahí a que yo considere que un país concreto me haya cambiado la vida, sería toda una hipérbole por mi parte. Pero estoy hablando de mi caso.
Sí he visto, y esto creo que no es tan subjetivo, que, en algunas zonas, especialmente las más turísticas (Delhi, Agra, Jaipur...), el nivel de insistencia de los vendedores llega a ser insoportable, más que una mosca cojonera. Hay que estar muy ciego para no admitirlo. Pensaba que algunos países musulmanes se llevaban la palma en esta cuestión, pero en estos sitios me desmontaron la teoría. También me pareció que el nivel de pobreza de algunas zonas de la India se percibe con mayor intensidad que en otros países, diría que "se mastica", aunque no con la misma intensidad en todas. Y, a nivel de espiritualidad, he conocido por Asia países bastante más significativos y peculiares que la India. A lo mejor no tan asombrosos, pero sí con una cultura incluso más exótica y enriquecedora a nivel cultural. Lo mismo podría decir de la comida. Pero, ya digo, todo esto son apreciaciones particulares a las que no hay que darle más vueltas.
Lo que también parece objetivable es que la India resulta un shock para muchas personas. Los contrastes son muy fuertes, tanto los buenos, como los malos o los sorprendentes. A quien quiere ir a la India siempre se lo comento, por lo menos para que vaya sobre aviso.
Por lo tanto, que haya odios y amores extremos no me extraña, aunque yo tampoco estoy de un lado o del otro. Lo que tengo claro es que, cuando tenga ocasión, volveré, porque me queda mucho por ver de la India. El problema es que hay mucho mundo que vivir, no me llegarían siete vidas y a la mía, objetivamente, no le quedan demasiados años viajeros (o, por lo menos, los que me gustaría que me quedasen).
Joamra! por aquí te encuentro después de tus valiosos consejos sobre Angkor!
Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices...por un lado, si al forero le ha parecido el peor viaje de su vida, pues está en todo su derecho de haberlo vivido así y decirlo, y da igual si has estado una semana o un mes en un país (dicen que te acostumbras a la India al cabo de una semana y yo con un día ya me paseaba por Old Delhi como si estuviera en mi barrio): hay viajes mejores y viajes peores, eso está claro. Yo también podría decir cuál es mi peor viaje, y no tendría problemas en decirlo, pero también matizaría que seguramente es por temas personales, no el interés o no en sí del lugar.
En cuanto a la India...pues ya lo he dicho en otros hilos: yo iba sin muchas expectativas (en cuanto a lo que vería) y con bastante preocupación (por las advertencias de timos y tal). Lo primero: me gustó mucho más de lo que me pensaba...y no por el Taj Mahal...me encantó el ambiente de Delhi y el de Varanasi, la vidilla en las calles, las estaciones, etc...nada que ver con monumentos concretos. En segundo lugar: no fue para tanto. Los tuktukeros de Phonm Pehn son más pesados que los del rickshaw de Agra (o, si más no, iguales). La gente que te pide dinero y te viene a soltar el rollo en Lalibela es mucho mayor que en Delhi. Solo pongo dos ejemplos prácticos que he vivido.
Fui a la India porque quería visitar a un colega y de paso conocer un poco el país...no me interesaba el tema espiritual ni tal porque daba por hecho de que es algo que no me encontraría (y no digo que no exista, pero está claro que no te lo encontrarás en lugares turísticos...si quieres algo espiritual, pues te vas a hacer meditación a un monasterio del Tibet, o lo que sea)...hay que ser muy ingenuo para pensar que en un país que crece tan bestialmente y con tantas desigualdades haya millones de personas "espirituales" solo para colmar las expectativas de los viajeros...en fin, amigos, que eso es muy difícil de encontrar en destinos "mainstream", y quien lo piense, pues me alegro por él. También es cierto que quien quiera encontrar "espiritualidad" la encontrará...gente a la que, yo que sé, la inviten a un té en una casa, y ya vea el lado "espiritual" que iba buscando...en fin, allá cada cual. Yo a eso lo llamo hospitalidad y está en casi todos los países del mundo.
En lo que no creo, al contrario que Joamra, es que un destino te pueda cambiar. Aquí mi opinión, y pido perdón de antemano a los administradores si no puedo poner links de este tipo: xaviviatges.wordpress.com/ ...mo-retiro/
Me gustó la India porque es algo diferente a lo que he visto hasta ahora, y eso lo valoro, y más cuando ya he visto más de 50 países. Me gustó el ambiente, las posibilidades fotogénicas, la gente, el caos, la comida, los colores y las cosas en definitiva diferentes a lo que estamos acostumbrados, que es quieras o no lo que buscas muchas veces. No me molestaron los timos ni buscaba espiritualidad, pero según tu escala de valores en un viaje puedo entender que alguien diga que fue su peor viaje y no veo el problema en que sea así, y da igual que haya estado una semana o un mes (eso sí, lo de que solo está lleno de españoles...eso sí que es falso, y es un dato objetivo. Y solo verás españoles si vas a los hoteles con acuerdos con agencias españolas). _________________ Visita mi blog (www.tripfulness.com); últimas entradas sobre Guatemala, Sudán, Bulgaria, Costa de marfil, Nigeria, Pekín, Moldavia, Argelia, Pakistán, Israel y Kiev. En este foro, diarios, entre otros, de Nepal, India, México, Benín, Georgia, Burkina Faso y Kirguistán y Uzbekistán.
Indiana Jones Registrado: 07-04-2008 Mensajes: 2161
Votos: 0 👍
evita0801 Escribió:
Sin animo de ofender a nadie me parece que ir a un pais a dar nuestra limosna no sirve de nada.
Totalmente de acuerdo. Y dar caramelos además sirve para provocar caries a gente que no se puede pagar un dentista, así que tampoco habría que dar. Si uno se siente mal por no dar ni dinero ni caramelos, pues que no vaya, o que de material escolar a un colegio o lo que sea. Lo del caramelo está como bien visto y al menos yo lo desaconsejo. _________________ Visita mi blog (www.tripfulness.com); últimas entradas sobre Guatemala, Sudán, Bulgaria, Costa de marfil, Nigeria, Pekín, Moldavia, Argelia, Pakistán, Israel y Kiev. En este foro, diarios, entre otros, de Nepal, India, México, Benín, Georgia, Burkina Faso y Kirguistán y Uzbekistán.
Foros de Viajes 
Asunto: 
El Taj Mahal es bonito, no se puede decir lo contrario. Pero ya esta. Nada mas. A mi no me parece mucho mas, vaya. Es un lugar en el que debería haber cierto silencio, me refiero al interior, y la verdad que el ruido era casi insoportable. Me gusto el edificio obviamente, pero la visita en si me pareció que dejaba mucho que desear. No acabo de entender la diferencia de precio en ese monumento en concreto. A mi me decepciono, francamente. 
Asunto: 
