Eso tiene una explicación totalmente logica, universo18. Te la voy a explicar, aunque con eso no quiere decir que esté a favor de ello:
Si has visto tribus en África te habras dado cuenta de como estan repartidos los trabajos, el sistema es muy sencillo:
- mujeres: todo el trabajo familiar y de la casa (comida, limpieza, etc)
- niños: todo lo relacionado con sacar a pastar el ganado e ir a buscar agua al sitio más cercano, etc.
- hombres: se pasan el día sentados todos juntos hablando y sin hacer nada
Este sistema se ha mantenido intacto desde generaciones, desde la prehistoria. Esta era la division de trabajos en las sociedades antiguas. Con una diferencia: la caza estaba permitida. Entonces el trabajo de los hombres era proveer de carne a la familia. Las mujeres también aportaban su granito alimenticio con la recolección de plantas. ¿Pero que ha pasado? A raiz de la prohibición de caza en muchos lugares y con la domesticación del ganado en favor de la carne salvaje los hombres se han quedado sin su trabajo principal, mientras que mujeres y niños no han perdido su trabajo y lo siguen impartiendo. Reacios a cambiar su ancestral sistema de vida los hombres de las tribus africanas se han convertido en unos holgazanes sin nada que hacer, siendo las mujeres y niños los unicos que trabajan para el mantenimiento familiar.
Si te paras a pensar no hay tanta diferencia con el mundo occidental. La mujer se a integrado en el mundo "laboral" desde hace apenas unas pocas decadas. Antes de eso ella era la unica responsable dle trabajo domestico, que aun y no ser un trabajo remunerado es un trabajo en toda regla y merece ser reocnocido como tal. Pero, ¿ahora que pasa? A raiz de esto el hombre occidnetal sigue teniendo "tirria" al trabajo domestico, y aunque la mujer trabaje igual o mas horas que él en una fabrica, en la mayoria de los casos sigue siendo ella la que debe ocuparse de todo el trabajo domestico.
Si a esto le sumas todo el numero de maltratos y asesinatos de mujeres que hay cada año en el conocido como primer mundo y toda la discriminación laboral a la hora de comparar salarios de un hombre y una mujer de la msima edad que llevan a cabo el mismo tipo de faena dentro de una fabrica, y lo comparas con el mundo de la mujer africana, los resultados no son tan dispares como se piensa. Puede que se disimule más, puede que se hable más de la mujer musulmana o la mujer africana como un martir por el que se debe luchar, pero no nos paramos a pensar que aquí, en cuanto a mentes cerradas de hombres incapaces de contenerse de sus glpes ni de sus palabras machistas, estamos absolutamente igual. Y que hace 30 años en España la mujer aun llevaba velo, y que en algunas ciudades italianas en las iglesias las mujeres no pueden ir en pantalon corto, pero en cambio los hombres si, mientras que en una mezquita se obliga a los dos sexos a taparse por igual.
Willy Fog Registrado: 12-03-2007 Mensajes: 15525
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Muni estoy totalmente de acuerdo con todo lo que has contado y veo que tiene una explicación , aunque creo que no es de todo menos lógica ,lo normal seria que los hombres hubiesen evolucionado y al menos ayudaran a la hora de construir su choza .
De todas formas , en mi ultimo viaje a Tanzania ,hablando con nuestro guia Paolo ,que era masai ,nos explico que esto que contamos , solo ocurre entre la gente que sigue manteniendo su idea y forma de vida tribal y que los que han empezado a trabajar de guias ,camareros , etc ,ya no piensan igual ,han evolucionado y solo tienen una mujer ,otro tema bastante delicado ,del que tampoco creo que puedan sentirse orgullosos ,los respeto pero no comparto sus creencias y necesidades .
Con esto tampoco quiero desviar el tema inicial ,ya que sigo pensando lo mismo ,África tiene algo que me cautivo.
No no tiene porqué desviarse el tema. Se puede hablar de las cosas buenas de África, que las hay!! Y de las cosas malas, q desgraciadamente tb las hay.
El tema de la mujer africana es algo serio. Yo nunca he estado con masais, solo con himbas en namibia y lo que he contado arriba es lo que vi. El tema de la poligamia tb se da allí: el hombre himba puede tener más de una mujer, pero eso sí: no 2 del mismo poblado. Por otro lado he oído cosas de los masais mucho más fuertes que me hacen poner la piel de gallina.
Pero por otra parte creo que no podemos ir los occidentales como buenos salvadores e impedirles llevar a cabo sus viejas costumbres, cuando en nuestros paises tb encontramos casos iguales o parecidos y ahora que empezamos a reconocer que por muy "adelantados" q estemos la mujer en europa - lo queramos ver o no- está en un segundo plano.
Última edición por Muni el Dom, 20-04-2008 17:02, editado 1 vez
Hola a todos los amantes de africa= de la vida y de la libertad
Me lo advirtieron la primera vez que fui, o la odias o la amas, los primeros días la odie,iba conmi mochila sola. Y con mis prisas, 4 días me bastaron para darme cuenta que de lo que se tratava era de estar debajo de un arbol, de disfrutar de sus conversaciones, de dejar pasar el tiempo y disfrutar el momento con esas sonrisas que te atrapan el alma,.
De sentirte de verdad libre, de no poseer nada mas que l momento acual.
De recobrar otra vez el sentido a los sentidos, de volver a saber que existen,
El recordar el concepto solidario, honradez, etc , es decir todos los valores que de los que aquí ya no queda ni el recuerdo porque los han cambiado por bienes naturales.
Sus hogueras, sus cantos, su gnerosidad, ...
Y también ver los macrohteles los spas, la mano corrupta del blanco ciega al negro el engaño al que no le interesa que sepa sumar,
No acabaria jamas.
Como vosotros, mi cuerpo vuelve pero mi mente y mi gente se queda allí, y mi deseo de volver es infinito.
Lo mas destacable: la libertad de ser uno mismo, bajo sus ritmos.
Es dificil hablar con la gente aquí, solo se dejan llevar de la idea distorsionada que interesa que haya de pobreza e inseguridad.
El problema de africa no es su pobreza es su riqueza, _________________ Mi firma es la libertad
A mi me enamoró Gambia y no se porque, tiene un aire especial, la sonrisa de la gente, la generosidad del que no tiene nada, el ritmo de vida que llevan...como ellos dicen en Europa tienen los relojes, en Africa tienen el tiempo... Eso si, es para ir por libre, dejandote llevar, sin circuitos organizados, que te gusta, te paras y lo saboreas, que te agobia...buscas otro rincón. Y sobre todo con la mente muy abierta y sin prisas....
Hola otra vez foreros.
Hace dos días he vuelto de africa de nuevo, no he cambiado de pais, pero no es necesario para conocer cosas nuevas.
En paises donde conviven mas de 21 etnias diferentes, y se hablan otras tantas lenguas, cada una con sus costumbres, ritos, gastronomia, etc etc.es dificil no pensar que a cada paso que das, cambias el rumbo de tu viaje,eso si, no todo el mundo lo percibe.
Si he de hacer un resumen rapido de este ultimo mes, he de decir que lo mas fuerte para mi ha sido la verguenza que me han hecho pasar mis compatriotras españoles.
Verdaderamente me han arruinado mi viaje, con esto de que conozco el pais se me han ido pegando y no he visto nada igual, mas tacaño e insolidario.
La gente se piensa que puede viajar a africa por dos duros, que quedarse a dormir en casa de alguien es un chollo para dormir gratis, y comer de gorra en un pais donde no saben ya como sobrevivir a los precios tan altisimos a los que deben hacer frente.
Es decir que el "rico" va a casa del "pobre" que todo lo comparte a gorrearle, y cuando le dices que tiene que dar, encima se te quedan mirando mal y diciendo que como se nota que son tus amigos, que si lo saben se van a un hotel,,,,,,,
Es decir que todos muy guay, pero el tema de intercambio cultural integración etc, queda de coña en el papel, porque si lo tienen que pagar es mejor pagarles a los colonizadores que les ponen ventilador y tienen vater,
Así que al final terminas quedando mal y poniendo lo que falta a lo que consideras que han dejado como "limosnas".
Eso si se van con la ropa bien lavada, bien comidos, y bien atendidos, y con la sonrisa y el agradecimiento de todos,
Porque si algo hemos de aprender de ellos es su humildad y su honradez.
A mas de uno no le iria mal perderse por la selva y quedarse allí un tiempo haver si aprende algo y se deja de tanta estupidez de nuestro estado de "bienestar" que es relativamente nuevo, que no hace mucho, aquí se pasaba mas hambre que en africa, parece que la memoria es demasiado selectiva, suerte que los franceses por africa nos lo recuerdan constantemente, pena que no se lo cuentan a las personas mas indicadas.
En mi mes por Senegal me ha pasado de todo, pero nada comparable a la verguenza y los problemas que me han dado mis compatriotas intentandoles hacer un favor, y por supuesto siempre existe el tipico negrito lloron pelota traidor que después de hacerlo todo por el o su familia te da por saco,
En fin compañeros ya sabeis africa no es barata si te quieres mover por independiente, y lo minimo que se debe hacer es pagarles lo que gustosamente ellos comparten contigo, porque en muchas ocasiones es lo unico que les quedaba.
Fuera de los lugares turisticos la gente nunca pide pero has de ser responsable de donde estas y donde estas y cuanto te cuesta.
Abrazos para todos aquellos que luchamos por un mundo mas justo no solo de boquilla. _________________ Mi firma es la libertad
Hola Sockne, a mi igual que a todos los que posteamos aquí me atrae África de una manera que no se explicar. Pero te voy a decir que en mi anterior viaje por éste continente tuve la mala suerte de conocer gente como la que tu dices.
Esos turistas, ya sean españoles o de dónde sean, que se creen superiores a la gente del país que visitan. Que ven esos pobres niños llenos de moscas, que comen cada día pan con agua, y encima después de ver ésto tienen las narices de quejarse porqué en el hotel de lujo dónde se alojan ha habído un apagon de luz. Si se pincha la rueda del coche, quieren denunciar a la agencia. Si no pueden enchufar las baterias de sus cámaras las pagan con el guía y piden la hoja de reclamaciones.
En fin, con esa gente es mejor no viajar.
Si vas a un país, y sobre todo si es un país dónde hay una cultura tan diferente (ya sea África o de otro continente), lo primero que hay que hacer es adaptarse. Intentar formar parte de la cultura, vivirla y sentirla. Si eres incapaz de hacer ésto mejor no viajes y quedate en casa, porqué a parte de amargarte a ti el viaje se lo amargas a los que viajan con tigo. Entiendo perfectamente lo que dices porqué lo he pasado, y aunque yo fui a mi rollo intentando pasar de esa gentuza al final quieras o no influyen mucho en tu viaje y de verdad te lo amargan.
Así que desde éste foro voy a pedir a la gente que si va a viajar para amargarse, que no lo haga y se quede en casa!!
Había escrito este mensaje en otro sitio, no se en donde, pero quería ponerlo en Africa
Hola!!! soy nueva en este foro y he estado leyendo los comentarios de que tiene Africa que engancha tanto, me ha interesado porque lo he sentido, no desde la primera vez que pise ese continente, sino desde la primera vez que pise Senegal, no se lo que pasó, pero lo que empezó con unas vacaciones, se convirtió en una adicción y en 2 años ya he viajado 10 veces, he regresado a últinos de Junio y vuelvo en Octubre, esta vez con unas amigas que ya estuvieronel año pasado, pero éste voy a llevarles a Casamance y su próximo viaje será a País Bedick (Bassari). Fui tal que un mes de Febrero y a finales de ABril del 2006 ya estaba de vuelta para ver que se podía hacer para un tema de una escuela maternal, bueno la historia es muy larga, pero ya he hecho una escuela para 150 niños, 3 pozos de agua en aldeas y ahora exprimo a amigos y enemigos para pagar estudios a niñas de familias que no tienen medios porque la escuela maternal no es gratis y la secundaria depende de si aprueban un examen o no tampoco, mi próximo proyecto es comprar un terreno y hacer una casa de acogida para mujeres, pero será más lento porque hará falta dinerito.
Pero bueno me aparto del tema, Africa si que engancha, su gente, su historia, sus niños, su vida, entra a formar parte de la tuya y ya no puedes prescindir, te mezclas con ellos y ya eres de la familia, su educación, su respeto, en fin sus principios recuerdan a los que antes había en este nuestro "primer mundo".
También he sentido verguenza de los blancos, yo he visto a un grupo de ¿qué importa la nacionalidad?, tirar monedas desde un jeep a unos niños que se hubieran tirado por cualquier sitio para conseguirlas, ¡¡qué vergüenza!, ¿qué hubieran sentido ellos si a sus hijos les hubieran hecho algo así?.
Senegal es ya mi segundo hogar y no se lo que tiene pero cada vez que vuelvo es como si no me hubiera marchado.
Yo estuve en EGIPTO que me parecio algo increible en general y en Gambia en la cual te das cuenta en apreciar las cosas que tienes
En marzo del 2010 ya tengo planeado ir a KENIA,TANZANIA que son totalmente diferentes a egipto y gambia o eso creo.
Por desgracia, este año no podré viajar a África con mi marido...
Es la primera vez que tengo que echar marcha atrás con un plan de viaje.
En fin, seguiré leyendo vuestros consejos para el futuro... _________________ Europa de punta a punta, Este de Estados Unidos, Finlandia y Noruega, China, Rumanía, Rep. Dominicana, Japón, Marruecos, India, Oeste, centro y noroeste de Estados Unidos y Canadá, Argentina, Alaska, Australia, Thailandia, y en breve...China otra vez? o embarazo? ya veremos...
Willy Fog Registrado: 12-03-2007 Mensajes: 15525
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DivinaElena Escribió:
Por desgracia, este año no podré viajar a África con mi marido...
Es la primera vez que tengo que echar marcha atrás con un plan de viaje.
En fin, seguiré leyendo vuestros consejos para el futuro...
DivinaElena si no es este año habra mas y si no lee diarios de allí y viaja con las aventuras de otros, a mi me funciona.
Yo el año pasado no fui tampoco a Africa y este año fui una y si puedo en otoño o invierno me voy a Egipto, así que no te desanimes que todo tiene arreglo _________________ Puedes leer mis diarios picando en las www de abajo
DivinaElena si no es este año habra mas y si no lee diarios de allí y viaja con las aventuras de otros, a mi me funciona.
Yo el año pasado no fui tampoco a Africa y este año fui una y si puedo en otoño o invierno me voy a Egipto, así que no te desanimes que todo tiene arreglo
Gracias universo18 !
Sí, de momento eso haré.
Leer los planes de otra gente en este foro es muy agradable y de paso puedo ir haciendo más planes para el futuro. _________________ Europa de punta a punta, Este de Estados Unidos, Finlandia y Noruega, China, Rumanía, Rep. Dominicana, Japón, Marruecos, India, Oeste, centro y noroeste de Estados Unidos y Canadá, Argentina, Alaska, Australia, Thailandia, y en breve...China otra vez? o embarazo? ya veremos...
Voy a echarle un vistazo para ir cogiendo ideas porsiaca... _________________ Europa de punta a punta, Este de Estados Unidos, Finlandia y Noruega, China, Rumanía, Rep. Dominicana, Japón, Marruecos, India, Oeste, centro y noroeste de Estados Unidos y Canadá, Argentina, Alaska, Australia, Thailandia, y en breve...China otra vez? o embarazo? ya veremos...
Indiana Jones Registrado: 09-02-2009 Mensajes: 2530
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A mí África me ha dado mucho,me ha conectado con mi lado más visceral; me ha descubierto gente que lucha por el verdadero sentido de la vida,que no es ni más ni menos que vivir; me ha llenado de interés por SER y aprender y no por TENER. Ha vuelto mi mirada más profunda y menos superficial; me ha ayudado a soltar el lastre de lo prescindible. Después de haber estado allí siempre vuelvo a preguntarme qué es realmente el progreso: una sociedad consumista, dominada por los mass media, en la que la gente apenas se comunica y suple sus carencias con compras complusivas y operaciones de estética, o una sociedad que mantiene sus valores (sean o no equivocados), en la que lo importante no es el yo sino el nosotros, en la que los niños aún disfrutan con una sencilla pelota o un juguete hecho con alambres.
Creo que muchos volvemos a África para encontrar valores que aquí se han perdido o cuesta mucho encontrar. También tiene su cara oscura, muy oscura, pero ese es otro tema. _________________ NUEVO DIARIO: LONDRES asequible para familias.
Dos senderos se abrían en el bosque y yo… yo tomé el menos transitado. – Robert Frost
Los barcos están más seguros en puerto, pero no fue para eso que se construyeron los barcos.
A mí África me ha dado mucho,me ha conectado con mi lado más visceral; me ha descubierto gente que lucha por el verdadero sentido de la vida,que no es ni más ni menos que vivir; me ha llenado de interés por SER y aprender y no por TENER. Ha vuelto mi mirada más profunda y menos superficial; me ha ayudado a soltar el lastre de lo prescindible. Después de haber estado allí siempre vuelvo a preguntarme qué es realmente el progreso: una sociedad consumista, dominada por los mass media, en la que la gente apenas se comunica y suple sus carencias con compras complusivas y operaciones de estética, o una sociedad que mantiene sus valores (sean o no equivocados), en la que lo importante no es el yo sino el nosotros, en la que los niños aún disfrutan con una sencilla pelota o un juguete hecho con alambres.
Creo que muchos volvemos a África para encontrar valores que aquí se han perdido o cuesta mucho encontrar. También tiene su cara oscura, muy oscura, pero ese es otro tema.
Después de de biajar por America central , Europa y Asia para terminar para mi el mejor recuerdo es el de Mali ,inolvidable, estoy de acuerdo con tu comentario, y los comparto plenamente por eso queria que siguiera activo este foro . Mis deseos , bolver de nuevo un día de estos a Mali . Seagua, seagua ,como dicen ellos en signo de paz
Hola a tod@s,
Con mis 45 años y como Viajero de Siempre, solitario con mi cámara, he de decir que acabo de llegar de mi viaje por África y he de comentar que como amante de la fotografía, de la naturaleza y de los animales: África es el Continente del Viajero.
Realmente he regresado impactado ya que he hecho y he tenido experiencias que creia imposibles en pleno siglo XXI, como encontrarme con gente remota que era su segundo o tercer hombre blanco que veia, un cara a cara con un espalda plateada, etc ...
He estado en Uganda, Rwanda, Burundi, Tanzania y Kenya y es sencillamente espectacular !! Incluso en sitios tan "turisticos como se creen" como kenya y masai mara he vivido experiencias espectaculares y únicas con los chicos de (editado por moderador: Galyna) y en español !!
Kobo safaris igualmente españoles se lo montan muy bien y me han ofrecido un buen servicio con buenos guias.
No dejeis de visitar esos paises y si necesitais algun consejo de mi viaje no dudeis en escribirme pablotrotamundos@hotmail.es
Africa !!!
Hola a tod@s!!! África es especial....en mi caso Senegal me ha cambiado, y para mucho mejor, claro. Valoro más las pequeñas cosas y quito importancia a aquellas que no las tienen.... Antes no sabia hacerlo. Hace tres años, decidí viajar a Senegal, por casualidad, sin saber que me encontraria...y me encontré un país lleno de hospitalidad, sonrisas y amigos. En septiembre regresé de mi tercer viaje a Senegal y espero y deseo que no sea el último, porqué no quiero ni pensarlo!!! Ahora ir a Senegal es ir a ver amig@s y a disfrutar de su compañia.... África enamora!!!
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