Forum of International Politics and Travel: Fixing the world. Posts related to international politics and factors affecting travelers, travels and the world in general.
Site Admin Joined: 29-09-2002 Posts: 92224
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Eduardo este es tu comentario:
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dagagu no olvides q cuba es una dictadura, y la policia en una dictadura no defiende al pueblo si no al regimen al q sustentan y al q deben su poder y privilegios...
¿No te parece politica? A mi si.
El siguiente es de Gottan:
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Tengan cuidado con las opiniones que leen de algunos supuestos viajeros en los foros porque a parte de que en Cuba casi todo está podrido y en efecto esa corrupción llega incluso hasta la policía, también existen opiniones "suavizadoras" que tratan de minimizar lo que ocurre, ojo, también son del régimen. La verdad, lamentablemente hay una gran desesperación en los cubanos que tratan de buscar de cualquier forma lo que no se les otorga y esto llega a nublarlos éticamente. Es una pena porque los cubanos no eran así y es la imagen que ahora ofrecen al mundo. No obstante quedan aún buenas personas. Un cubano.
Me parece que también trata sobre politica...
Como este de Manusanz:
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está claro que nadie va a acabar en guantanamo, es una expresión, tengo muy claro que es una base americana y por lo tanto territorio americano, tengo muy claro que eeuu tendría que haber devuelto guantanamo a cuba en el año 2000 pero se lo pasó por el forro ese acuerdo sellado entonces hace casi 100 años y actualmente digamos que la tienen en propiedad un poco ilegal digamos, se que en los alrededores de la base hay minas antipersonas que los cubanos intentan cruza sy algunos pierden la vida en el intento o algun miembro de su cuerpo, se que si consiguen se acogen a la ley de repatriación cubana (creo que se llama así) y los mandan a eeuu, así que con todo solo aclarar qeu tengo muy claro que no terminaria allí, ok?
Creo que también habla de politica....
SObre tu afirmación esta:
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y preguntas mas sospechosas, cuanto dinero llevo, si llevo targetas de credito.
Eso mismo se te pregunta en muchos paises con niveles de vida y derechos similares a España, incluso cuando llegas a un aeropuerto europeo y traes un pasaporte de un pais no tan favorecido por la riqueza economica. Para entrar a USA o a Australia tienes incluso entrevistas personales... Y un cuestionario que no solo trata tu situación economica, sino temas bastante mas delicados.
Si la mayoria de los mensajes eran correctos. Cada vez derivaba mas hacia la politica.
SI os parece bien separamos todas las intervenciones politicas, de las meramente informativas y devolvemos esa parte al foro de Cuba. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Pues me parece correcto devolver este hilo al de Cuba como ya dije porque nunca quise hablar de politica si no de lo que me ocurrió y poder evitar que le suceda a alguien mas.
Site Admin Joined: 29-09-2002 Posts: 92224
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He separado los mensajes con posible contenido politico de los otros.
Los demas han sido trasladados al foro de Cuba. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Pero lo dicho para saber donde están los mensajes que publicas lo más fácil es acceder a tu perfil.
Saludos. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta hoy en día... tú tan solo tardas 20 segundos en escribir un post: no destroces en tan poco tiempo lo que tantos siglos ha costado crear. Administradores y Moderadores de "Los Viajeros"
Hola no te creas en cuba hay mucha gente que tiene dinero y bastante pero nunca lo sacaran a la luz del día ya que pueden tener problemas los hay que tienen dinero negro pero los hay que lo tienen por los años de trabajo como muchos guajiros que tienen sacos de plata el marido de mi abuela tiene unos 3 millones en dolares que se sepa pero puede tener mas en oro y la herencia de sus hermanas que murieron en USA ya que eran de una familia terrateniente antes de castro cojer el poder y como el hay muchas familias que se quedaron con dinero, pero la gente joven de hoy en día que tiene plata se la mandan o la luchan en la calle o es dinero negro a esos son los que le tienen el OJO, pero en cuba si hay gente que tiene bastante dinero .
Concluciones en "CUBA NADA ES TUYO SI ERES CUBANO EL GOBIERNO LO QUIERE CONTROLAR TODO NI TU MUJER ES TUYA "
bluejeans wrote:
Es normal que a las autoridades les salte de ojo que una habitación pongamos de 90 dolares por lo barato, una semana son 630 dolares, teniendo un salario anual pongamos de 15x12, 180 dolares por lo alto, seria el salario total de unos tres años y medio. O sea, que ese dinero lo han sacado de otro lugar o porque se lo hayan enviado familiares, o lo mas probable dinero negro. De todas formas algun día si que lo harian alguno que otro, pero dudo que vayan en tirar tal cantidad de dinero por estar en un hotel pudiendolo aprovechar en un monton de cosas, total, dormir en una habitación y poco mas es lo que te ofrece un hotel.
Si justifican que tienen ese dinero por ejemplo por envio de familiares en el extranjero, no creo que tuvieran problemas, el caso es que justificar eso es muy complicado, el dinero que suelen recibir lo necesitan para la vida diaria o tener un poco de ahorro si tiene suerte alguno, no les dara para esos lujos caros e innecesarios, vamos que si lo miramos nosotros y somos turistas y con dinero digamos menos lo van a hacer ellos.
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Sueco, me traigo tu mensaje a este hilo... Sobre politica no se estaba hablando allí.
SI quieres hablar de politica este es tu foro. Y si es sobre Cuba, este es tu hilo. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Acabo de regresar con un amigo de La Habana, estuvimos a finales de Enero de 2017 unos 4-5 días. Ibamos con la ilusión de ver un sistema distinto, el comunismo y pensaba ver una sociedad más solidaria donde todos miran más por el bien común y pensaba que no darían tanta importancia a los bienes materiales.
Lo que nos encontramos fue un desastre, no volveré jamás ni aunque me paguen, quizás lo único que he aprendido es a darme cuenta de la mentira del "comunismo" ya que lo tenía idealizado, por lo demás no te va a aportar nada (mucho mejor por ejemplo las Islas Canarias en España).
Estuvimos en un apartamento valorado con 5 estrellas, con muy buenas opiniones al lado de la Plaza de la Revolución y no tenía ni ventanas, agua caliente escasa, ruídos sin parar, hormigas, no tienen pintura, en los supermercados algunos no tienen agua embotellada, te intentar timar TODOS (otra cosa es que tú no te des cuenta o hagas la vista gorda), todo el mundo pensando en el dinero y a ver cómo te van a e**(AutoEdit)**a (te dan mal el cambio en restaurantes buenos, en los supermercados, tienes que amenazar con que llamarás a la policía si te la vuelven a armar..., con los taistas casi llego a las manos porque tratan de cobrarte de más y piensan que eres tonto.....no se puede ni hablar con chicas porque te van a pedir dinero de entrada aunque seas un tipo atractivo.....). En fín,Editado por moderación, es lo que vimos, en general y de país.
Me da pena haber idealizado este modelo toda mi vida, todo es una mentira...la mejor experiencia que te puede ofrecer este viaje es darte cuenta, tristemente, que el comunismo defendido por Fidel Castro y sus secuaces ha sido una mentira (encontrareis propaganda por todos los sitios pero muy buenas palabras y todo mentira).
Willy Fog Joined: 24-08-2005 Posts: 15046
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No puedo compartir las impresiones sobre Cuba del usuario VanillinVanillero.
Las islas Canarias, donde vivo, no tienen comparación como destino con Cuba. A mi me encanta la arquitectura de ciudades como Trinidad, Camaguey, sus iglesias, conventos, los paisajes del Valle de los Ingenios..
Mi experiencia de viaje por libre fue muy buena. Me alojé en casas particulares con unas condiciones más que aceptables, me moví por libre por la isla en coche y no viví esa experiencia de que te estén intentando timar todo el rato. Los buscavidas se concentran en zonas turísticas de La habana y Santiago y en general se les ve venir. Si te desplazas a otras zonas, ciudades del interior, pueblos, cambia bastante el panorama.
Evidentemente es una sociedad y una economía deteriorada por el embargo y maleada en algunas zonas por el turismo. Claro que se ve decadencia y falta de mantenimiento en infraestructuras. Lo del bien común comunitario y demás cuentos de hadas, no se lo creía ni Rousseau ni tampoco Fidel. No se, creo que quizás a veces el problema es que vamos con poca información de la realidad que nos vamos a encontrar y con visiones idealizadas del país que luego se dan de bruces con la realidad. A mi me pasó un poco lo contrario, antes de ir llevaba una cierta prevención hacia la población por esa fama precisamente de que van a intentar sacarle dinero al turista y mi experiencia fue a la inversa, me quedé gratamente sorprendida de la calidad humana de la gente que fui conociendo. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Moderador de Zona Joined: 09-05-2009 Posts: 33246
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Mi experiencia coincide con la de Agni Magni, una cosa es que obviamente viven del turismo e intentan buscar la forma de conseguir dinero, en su mayoría de buenas maneras o con cierta picaresca, pero en mi caso en 15 días por libre en la isla no tuve ni mucho menos sensación de que fuesen todos.
En las casas en las que nos alojamos estuvimos muy a gusto, siempre por adelantado nos decían lo que costaban las cosas y no nos agobiaron en ningún momento.
Creo que hay que ir con la mente abierta, con cierta precaución por supuesto porque siempre puede haber alguna persona que intente engañar, pero no es ni mucho menos algo mayoritario y me parecería una pena que alguien deje de ir pensando que es un destino a evitar. _________________ DIARIO DE CUBA Y DE ESCOCIA
Viajar es imprescindible y la sed de viaje, un síntoma neto de inteligencia.
Enrique Jardiel Poncela
Acabo de regresar con un amigo de La Habana, estuvimos a finales de Enero de 2017 unos 4-5 días. Ibamos con la ilusión de ver un sistema distinto, el comunismo y pensaba ver una sociedad más solidaria donde todos miran más por el bien común y pensaba que no darían tanta importancia a los bienes materiales.
Lo que nos encontramos fue un desastre, no volveré jamás ni aunque me paguen, quizás lo único que he aprendido es a darme cuenta de la mentira del "comunismo" ya que lo tenía idealizado, por lo demás no te va a aportar nada (mucho mejor por ejemplo las Islas Canarias en España).
Estuvimos en un apartamento valorado con 5 estrellas, con muy buenas opiniones al lado de la Plaza de la Revolución y no tenía ni ventanas, agua caliente escasa, ruídos sin parar, hormigas, no tienen pintura, en los supermercados algunos no tienen agua embotellada, te intentar timar TODOS (otra cosa es que tú no te des cuenta o hagas la vista gorda), todo el mundo pensando en el dinero y a ver cómo te van a e**(AutoEdit)**a (te dan mal el cambio en restaurantes buenos, en los supermercados, tienes que amenazar con que llamarás a la policía si te la vuelven a armar..., con los taistas casi llego a las manos porque tratan de cobrarte de más y piensan que eres tonto.....no se puede ni hablar con chicas porque te van a pedir dinero de entrada aunque seas un tipo atractivo.....). En fín,Editado por moderación, es lo que vimos, en general y de país.
Me da pena haber idealizado este modelo toda mi vida, todo es una mentira...la mejor experiencia que te puede ofrecer este viaje es darte cuenta, tristemente, que el comunismo defendido por Fidel Castro y sus secuaces ha sido una mentira (encontrareis propaganda por todos los sitios pero muy buenas palabras y todo mentira).
ESO TE PASA POR IDEALIZAR... No se puede idealizar ningún sistema politico-económico-social, nada es perfecto, si un captalista convencido viviendo en otro sistema viniese a este sistema y lo viese en profundidad o superficialmente como turista tb. Veria sus deficiencias y contradiciones...
Y sobre todo y mas importante no debes pretender conocer un pais y su gente en 5 días... ¡¡POR FAVOR¡¡
Tu al llegar allí como turista total es q han ido por ti literalmente.. Y ENCIMA EN HABANA, todo cubano q se acerco son los espabilados q viven de eso y van a deguello...
En fin daria para una conversación para un viaje a cuba, osea 10h y no ha lugar...
SIENTO LA DECEPCION PERO NO ES PARA TANTO EN MI OPINION.
Comparto lo que dice Eduardo17. Pretender conocer lo que pasa en el país en 5 días me parece bastante ingenuo.
De todos modos lo de Cuba no es comunismo, ni socialismo, ni nada parecido, es una dictadura en el más estricto sentido de la palabra. _________________ La expectativa es tu peor enemigo.
Claro que es una dictadura, de economía comunista. El traspaso de poder a dedo y entre la misma familia es ya el colmo de los colmos, a niveles de la edad media europea.
De todas formas, a ver si alguien me puede poner un ejemplo de comunismo que no sea dictadura: Corea del Norte? _________________ Diarios de Myanmar, Malasia, Indonesia, Vietnam, Grecia, Rumanía, Túnez, Siria, Jordania, Marruecos
El problema es que, realmente, ni Cuba ni Corea del Norte son comunistas, aunque ellos o la prensa los llame así. No se corresponden con la doctrina y economicamente menos. _________________ La expectativa es tu peor enemigo.
En mi opinión Cuba es una dictadura, no comparable a Corea del Norte pq aquí te cortan las p.. Por respirar y en Cuba si no das mucho la lata no pasa nada, y de turista vete a Corea e iras escoltado, con guia y no te salgas ni un milimetro del programa pq vas directo al aeropuerto con suerte...q como te pongas pesado a otro sitio peor.
Respecto a si son o no comunistas/socialistas, caso de Corea yo diria q si, en Cuba no lo tengo tan claro... Economicamente me refiero.
AHORA BIEN... Lo del traspaso de poder a dedo y en familia no has de retroceder a la edad media, hoy lo tienes en varios paises como
ARABIA SAUDI, KUWAIT, EMIRATOS, QATAR, OMAN... Dictaduras no comunistas de las q nadie se acuerda, nadie habla pero q ahí estan, QUIZA POR Q ESTA CLARO Q NO SON COMUNISTAS...
Y como opinión personal de todas las citadas la unica donde no me importaria vivir es CUBA, en las otras NI DE COÑA.
En mi opinión Cuba es una dictadura, no comparable a Corea del Norte pq aquí te cortan las p.. Por respirar y en Cuba si no das mucho la lata no pasa nada, y de turista vete a Corea e iras escoltado, con guia y no te salgas ni un milimetro del programa pq vas directo al aeropuerto con suerte...q como te pongas pesado a otro sitio peor.
Respecto a si son o no comunistas/socialistas, caso de Corea yo diria q si, en Cuba no lo tengo tan claro... Economicamente me refiero.
AHORA BIEN... Lo del traspaso de poder a dedo y en familia no has de retroceder a la edad media, hoy lo tienes en varios paises como
ARABIA SAUDI, KUWAIT, EMIRATOS, QATAR, OMAN... Dictaduras no comunistas de las q nadie se acuerda, nadie habla pero q ahí estan, QUIZA POR Q ESTA CLARO Q NO SON COMUNISTAS...
Y como opinión personal de todas las citadas la unica donde no me importaria vivir es CUBA, en las otras NI DE COÑA.
Bajo mi punto de vista, Cuba es una dictadura comunista. Y lo de Corea del Norte es una dictadura paranoico-comunista.
¿Puede un cubano abrir un negocio propio en Cuba?
Lo del traspaso de poder a dedo y en familia: Eso ocurre en Cuba y en todas partes. De los países que has nombrado en los que el poder se elige a dedo o se pasa de generación a generación de la familia te has olvidado de mencionar las monarquías europeas (entre ellas la española), que son hereditarias y lo han sido así desde la Edad Media. Y no sólo eso: Están emparentadas entre sí: La familia real española tiene parentesco con la británica y con la griega (esta en el exilio)
Es más: ese traspaso de generación a generación ocurre a distintos niveles sociales: En la aristocracia, por ejemplo, o con los famosos: Los Larrañaga, los Dicenta, los Guillén-Cuervo, Lola Flores y sus hijos, Julio y Enrique Iglesias... Pero mis favoritos son los Bardem: El único actor oscarizado de España se casa con.... ¿una reponedora de supermercado? ¡¡¡¡ Noooooo...!!! Obviamente, con la única actriz oscarizada de España ¡Qué casualidad! Ellos dicen ser miembros de una saga, pero casi, casi son más bien una casta. _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Pues si, un cubano puede abrir un negocio en Cuba, es mas el gobierno lo fomenta desde hace unos años, hay un listado de actividades en las q se puede entrar, por eso decia q no tengo tan claro lo del comunismo en lo económico.
No se me olvido mencinar las monarquias europeas, yo me referia a dictaduras, no a monarquias constitucionales donde el monarca tiene unas compentencias muy limitadas y con unos poderes muy limitados aunque ciertamente son hereditarios y por tanto se suceden de generación en generación... Y efectivamente desde siempre han tendido a la endogamia entre ellas, hoy menos.
En la parte artistica/cinematografica no entro pq no tengo ni idea, pero no me sorprende dado q este btipo de cosas son tendencia secular.
Claro que es una dictadura, de economía comunista. El traspaso de poder a dedo y entre la misma familia es ya el colmo de los colmos, a niveles de la edad media europea.
De todas formas, a ver si alguien me puede poner un ejemplo de comunismo que no sea dictadura: Corea del Norte?
Sí, de la edad media europea o de 1975 de españa... Oh, espera, y del 2014 de españa cuando el jefe del estado pasó de padre a hijo...
Pero volviendo al tema de Cuba, no creo que se pueda pretender ir 5 días a un pais creyendo que vas a encontrar el paraiso en la tierra, básicamente porque eso no existe, hay muchas realidades diferentes y contradicciones en ese pais, como en casi todos...
No es q haya tenido muchos contactos con la policia cubana, pero los q he tenido, al menos hasta hoy han sido esquisitos, no puedo decir nada en contra y si a favor.
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