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Yo no veo nada positivo en empezar a juzgar al gobierno que le esta tocando afrontar esta crisis. No es cosa de España es de todo el mundo y a todo el mundo sea del color que sea el gobierno le esta pasando lo mismo o es que no lo veis??
Esto es nuevo para todo el mundo y ahora lo único que se pide es estar unidos y afrontarlo lo mejor posible y no estar pidiendo dimisiones. Por favor vamos a relajarnos todos y pensar en positivo. Que todo lo que estan haciendo es por nuestro bienestar y que todos los países salgamos pronto de esta y vuelva todo a la normalidad.
Hasta la OMS dijo que estaba realmente sorprendida ... pero eso casi pasa de puntillas no?...
Realmnte esta pasando igual en todas partes no es solo nuestro país , considero q estar unidos es lo que demanda este momento tiempo queda , y mejor con perspectiva mas adelante para ver los fallos creonyo.., que los hay sin duda ...pero ahora toca ir recuperándolos poco a poco...poner palos en el camino sin dar soluciones no adelantamos nada , criticas constructivas bienvenidas ,eso es lo que no veo... una pena cuando tanta falta hace
Encarar esto de la noche a la pmañana es complicado para cualquiera , complacer a todos también , y con lo lo que hay se esta intentando ayudar ...pero en fin si alguien tiene la solución que la de , de momento seamos positivos q bastante tenemos encima sin comerlo ni beberlo lo que estamos sufriendo todos. _________________ Un mundo abierto ...empieza por una mente abierta...
El SAMUR de Madrid reforzará hospitales de Soria y Segovia con 40 efectivos
Un total de veinte sanitarios y otros tantos voluntarios del SAMUR de Madrid se incorporarán esta semana al hospital General de Segovia y al de Santa Bárbara de Soria que atraviesan una situación delicada al ser centros pequeños con un gran volumen de ingresados por coronavirus y con una elevada tasa de afectados respecto a su población.
Al menos 15 de cada 16 afectados por el coronavirus en España —más del 90%— no está registrado, según las estimaciones del propio Ministerio de Sanidad, que va a efectuar una campaña masiva de pruebas para tener una imagen más realista de la incidencia de la Covid-19 fuera de los hospitales con la que combatir la epidemia. La mayoría de los expertos coinciden en que el número de contagiados en España está muy por encima de los 140.510 recogidos hasta ayer, e incluso algunos estudios sugieren que pueden ser millones.
El muestreo epidemiológico a 62.400 personas —unas 30.000 familias— comenzará la semana que viene y durará tres semanas, según explicó ayer el ministro de Sanidad, Salvador Illa. El objetivo es dimensionar el desfase entre las cifras oficiales y la propagación real del virus y diseñar a partir de ahí las medidas de salida a esta crisis que se ha cobrado ya 13.798 vidas en España.
Yo no veo nada positivo en empezar a juzgar al gobierno que le esta tocando afrontar esta crisis. No es cosa de España es de todo el mundo y a todo el mundo sea del color que sea el gobierno le esta pasando lo mismo o es que no lo veis??
Esto es nuevo para todo el mundo y ahora lo único que se pide es estar unidos y afrontarlo lo mejor posible y no estar pidiendo dimisiones. Por favor vamos a relajarnos todos y pensar en positivo. Que todo lo que estan haciendo es por nuestro bienestar y que todos los países salgamos pronto de esta y vuelva todo a la normalidad.
Hasta la OMS dijo que estaba realmente sorprendida ... pero eso casi pasa de puntillas no?...
Realmnte esta pasando igual en todas partes no es solo nuestro país , considero q estar unidos es lo que demanda este momento tiempo queda , y mejor con perspectiva mas adelante para ver los fallos creonyo.., que los hay sin duda ...pero ahora toca ir recuperándolos poco a poco...poner palos en el camino sin dar soluciones no adelantamos nada , criticas constructivas bienvenidas ,eso es lo que no veo... una pena cuando tanta falta hace
Encarar esto de la noche a la pmañana es complicado para cualquiera , complacer a todos también , y con lo lo que hay se esta intentando ayudar ...pero en fin si alguien tiene la solución que la de , de momento seamos positivos q bastante tenemos encima sin comerlo ni beberlo lo que estamos sufriendo todos.
El problema no es tanto estar satisfecho o no con la gestión de las autoridades, sino la multitud de disputas absurdas que inundan las redes y provocan un ruido de fondo inaceptable mientras enterramos a los muertos, en un momento en el que el país se debate en medio de un tragedia que nos supera a todos.
A los españoles nos asiste una característica y es que no sabemos cuándo es el momento de hablar y cuándo de callar. Ni siquiera para guardar el debido luto. Necesitamos expresar continuamente nuestras opiniones sin importar la forma y el momento porque las creemos imprescindibles.
Confieso que he ido abandonando la mayoría de redes sociales (el foro es casi el último reducto) porque me niego a seguir intoxicándome en enfrentamientos estériles sobre Amancio Ortega, el 8M, los madrileños, o el concierto de la Pantoja por poner por caso. Como si intentar llevar razón en algunas de estas cuestiones pudiera tener alguna importancia en las circunstancias actuales.
Todos somos mayores, y testigos directos de lo que ocurre en España y el mundo. Cuando todo pase, cada cual podrá sacar sus propias conclusiones sobre las aptitudes de nuestros dirigentes, y de nosotros mismos como país y como sociedad. Se verán los aciertos y virtudes, y los fallos y negligencias. Y estoy seguro de que la realidad no será ni blanca ni negra,sino un montón de grises como la vida misma.
Es inaceptable y a mi parecer repugnante quien intenta aprovechar una situación que ha desarbolado a todo el mundo desarrollado, para arrimar el ascua a su sardina, y enarbolar sus banderas ideológicas para ganar adeptos en detrimento del contrario. Habla de la categoría moral de quien así actúa.
Un día me preguntaron en la presentación de un libro que cuáles creía yo que eran las causas de que a día de hoy aún pervivieran esas "dos Españas" de las que hablaban Larra o Machado. Recuerdo que respondí que por dos cuestiones:
-La primera porque somos un pueblo que sublima lo anecdótico frente a lo esencial, y eso hace que nos enredemos en dirimir diferencias absurdas y sin importancia (el síndrome de Villarriba y Villabajo), impidiéndonos ser conscientes de la enormidad de elementos verdaderamente trascendentales que nos unen como pueblo
-La segunda es porque dentro de cada español se acomodan casi siempre dos almas: la de un Mesías y un juez. La primera intenta siempre convencerte de tu error y de su acierto. Se empeña en sacarte de las tinieblas y conducirte a la luz, porque llevar razón es casi tan importante como cobrar a fin de mes. La segunda atraviesa la vida dictando sentencias e imponiendo penas con enorme ligereza e inflexibilidad para con el otro, y de benevolencia para consigo mismo, aplicando así un código de justicia hecho a medida de las necesidades propias.
En fin disculpad la parrafada y la reflexión.
Mucho ánimo a todos. Seguimos luchando. La vida siempre termina por abrirse camino; es lo que me recuerdo todos los días.
@Katabatic, estoy de acuerdo contigo, pero yo pondría el foco en la falta de educación crítica y en la falta de comprensión lectora.
Leer, todo tipo de noticias, no sólo las que nos dan la razón según nuestra ideología, compararlas y sacar nuestras conclusiones.
Somos seguidistas, no críticos, nos falta muchísima educación democrática y filosófica, el pensar por uno mismo requiere esfuerzo y autocrítica continua, ser empático con los demás no es nuestro fuerte
Mientras la educación de los niños no cambie, los niños son simples contenedores de información, no se les enseña a pensar, a debatir, a leer con comprensión lectora, etc.....
Ahora es tan fácil darle a la tecla, que ni analizamos lo que enviamos, lo leemos por encima, escribimos con las tripas, nos dejamos utilizar y el ritmo cibernético es tan absurdamente rápido que es imposible un análisis profundo de lo que vemos/leemos, nos han aostumbrado a ver-querer-comprar-tirar..., paremos un poco, desconectemos y volvamos la vista hacia nosotros mismos, conocernos es muy útil, odiar es tan fácil.....
Leamos, de todo, aprendamos y sobre todo, SEAMOS EMPÁTICOS
Yo no veo nada positivo en empezar a juzgar al gobierno que le esta tocando afrontar esta crisis. No es cosa de España es de todo el mundo y a todo el mundo sea del color que sea el gobierno le esta pasando lo mismo o es que no lo veis??
Esto es nuevo para todo el mundo y ahora lo único que se pide es estar unidos y afrontarlo lo mejor posible y no estar pidiendo dimisiones. Por favor vamos a relajarnos todos y pensar en positivo. Que todo lo que estan haciendo es por nuestro bienestar y que todos los países salgamos pronto de esta y vuelva todo a la normalidad.
Hasta la OMS dijo que estaba realmente sorprendida ... pero eso casi pasa de puntillas no?...
Realmnte esta pasando igual en todas partes no es solo nuestro país , considero q estar unidos es lo que demanda este momento tiempo queda , y mejor con perspectiva mas adelante para ver los fallos creonyo.., que los hay sin duda ...pero ahora toca ir recuperándolos poco a poco...poner palos en el camino sin dar soluciones no adelantamos nada , criticas constructivas bienvenidas ,eso es lo que no veo... una pena cuando tanta falta hace
Encarar esto de la noche a la pmañana es complicado para cualquiera , complacer a todos también , y con lo lo que hay se esta intentando ayudar ...pero en fin si alguien tiene la solución que la de , de momento seamos positivos q bastante tenemos encima sin comerlo ni beberlo lo que estamos sufriendo todos.
El problema no es tanto estar satisfecho o no con la gestión de las autoridades, sino la multitud de disputas absurdas que inundan las redes y provocan un ruido de fondo inaceptable mientras enterramos a los muertos, en un momento en el que el país se debate en medio de un tragedia que nos supera a todos.
A los españoles nos asiste una característica y es que no sabemos cuándo es el momento de hablar y cuándo de callar. Ni siquiera para guardar el debido luto. Necesitamos expresar continuamente nuestras opiniones sin importar la forma y el momento porque las creemos imprescindibles.
Confieso que he ido abandonando la mayoría de redes sociales (el foro es casi el último reducto) porque me niego a seguir intoxicándome en enfrentamientos estériles sobre Amancio Ortega, el 8M, los madrileños, o el concierto de la Pantoja por poner por caso. Como si intentar llevar razón en algunas de estas cuestiones pudiera tener alguna importancia en las circunstancias actuales.
Todos somos mayores, y testigos directos de lo que ocurre en España y el mundo. Cuando todo pase, cada cual podrá sacar sus propias conclusiones sobre las aptitudes de nuestros dirigentes, y de nosotros mismos como país y como sociedad. Se verán los aciertos y virtudes, y los fallos y negligencias. Y estoy seguro de que la realidad no será ni blanca ni negra,sino un montón de grises como la vida misma.
Es inaceptable y a mi parecer repugnante quien intenta aprovechar una situación que ha desarbolado a todo el mundo desarrollado, para arrimar el ascua a su sardina, y enarbolar sus banderas ideológicas para ganar adeptos en detrimento del contrario. Habla de la categoría moral de quien así actúa.
Un día me preguntaron en la presentación de un libro que cuáles creía yo que eran las causas de que a día de hoy aún pervivieran esas "dos Españas" de las que hablaban Larra o Machado. Recuerdo que respondí que por dos cuestiones:
-La primera porque somos un pueblo que sublima lo anecdótico frente a lo esencial, y eso hace que nos enredemos en dirimir diferencias absurdas y sin importancia (el síndrome de Villarriba y Villabajo), impidiéndonos ser conscientes de la enormidad de elementos verdaderamente trascendentales que nos unen como pueblo
-La segunda es porque dentro de cada español se acomodan casi siempre dos almas: la de un Mesías y un juez. La primera intenta siempre convencerte de tu error y de su acierto. Se empeña en sacarte de las tinieblas y conducirte a la luz, porque llevar razón es casi tan importante como cobrar a fin de mes. La segunda atraviesa la vida dictando sentencias e imponiendo penas con enorme ligereza e inflexibilidad para con el otro, y de benevolencia para consigo mismo, aplicando así un código de justicia hecho a medida de las necesidades propias.
En fin disculpad la parrafada y la reflexión.
Mucho ánimo a todos. Seguimos luchando. La vida siempre termina por abrirse camino; es lo que me recuerdo todos los días.
Un saludo.
@Katabatic una reflexión muy interesante.
Estoy contigo en algunas cosas y otras no , normal xque cada uno tiene una opinión para bien o mal , y es humano defenderla siempre q se haga con respeto como es tu caso.
Lo que tengo claro es """" Cuando todo pase, cada cual podrá sacar sus propias conclusiones sobre las aptitudes de nuestros dirigentes, y de nosotros mismos como país y como sociedad """ de la calidad humana de este país nuestro en la mayoría de la buena gente de este país .....ninguna duda y demostrado esta ...es mi opinión únicamente !
""". La primera intenta siempre convencerte de tu error y de su acierto. Se empeña en sacarte de las tinieblas y conducirte a la luz, porque llevar razón es casi tan importante como cobrar a fin de mes. """ no soporto ese tipo de personas ...intentando que veas la """ LUZ """" subestimando la inteligencia de uno para obtener sus propias opiniones ... _________________ Un mundo abierto ...empieza por una mente abierta...
Y eso sin contar por ejemplo todos los controles que se estan haciendo en las zonas turisticas de las provincias como la de Alicante.
Tienen que meter caña con eso
Porque la principio puede que no tuviesemos información suficiente, ect
Pero ahora tiene tela , el poco conocimiento que tienen algunos _________________ Pensando en el próximo viaje
Como en toda negociación, esto es un tira y afloja y al final, in extremis, llegaran a algun tipo de medioacuerdo en el que casi todos puedan salir dando la cara diciendo que han "ganado"....
Yo no veo nada positivo en empezar a juzgar al gobierno que le esta tocando afrontar esta crisis. No es cosa de España es de todo el mundo y a todo el mundo sea del color que sea el gobierno le esta pasando lo mismo o es que no lo veis??
Esto es nuevo para todo el mundo y ahora lo único que se pide es estar unidos y afrontarlo lo mejor posible y no estar pidiendo dimisiones. Por favor vamos a relajarnos todos y pensar en positivo. Que todo lo que estan haciendo es por nuestro bienestar y que todos los países salgamos pronto de esta y vuelva todo a la normalidad.
Hasta la OMS dijo que estaba realmente sorprendida ... pero eso casi pasa de puntillas no?...
Realmnte esta pasando igual en todas partes no es solo nuestro país , considero q estar unidos es lo que demanda este momento tiempo queda , y mejor con perspectiva mas adelante para ver los fallos creonyo.., que los hay sin duda ...pero ahora toca ir recuperándolos poco a poco...poner palos en el camino sin dar soluciones no adelantamos nada , criticas constructivas bienvenidas ,eso es lo que no veo... una pena cuando tanta falta hace
Encarar esto de la noche a la pmañana es complicado para cualquiera , complacer a todos también , y con lo lo que hay se esta intentando ayudar ...pero en fin si alguien tiene la solución que la de , de momento seamos positivos q bastante tenemos encima sin comerlo ni beberlo lo que estamos sufriendo todos.
El problema no es tanto estar satisfecho o no con la gestión de las autoridades, sino la multitud de disputas absurdas que inundan las redes y provocan un ruido de fondo inaceptable mientras enterramos a los muertos, en un momento en el que el país se debate en medio de un tragedia que nos supera a todos.
A los españoles nos asiste una característica y es que no sabemos cuándo es el momento de hablar y cuándo de callar. Ni siquiera para guardar el debido luto. Necesitamos expresar continuamente nuestras opiniones sin importar la forma y el momento porque las creemos imprescindibles.
Confieso que he ido abandonando la mayoría de redes sociales (el foro es casi el último reducto) porque me niego a seguir intoxicándome en enfrentamientos estériles sobre Amancio Ortega, el 8M, los madrileños, o el concierto de la Pantoja por poner por caso. Como si intentar llevar razón en algunas de estas cuestiones pudiera tener alguna importancia en las circunstancias actuales.
Todos somos mayores, y testigos directos de lo que ocurre en España y el mundo. Cuando todo pase, cada cual podrá sacar sus propias conclusiones sobre las aptitudes de nuestros dirigentes, y de nosotros mismos como país y como sociedad. Se verán los aciertos y virtudes, y los fallos y negligencias. Y estoy seguro de que la realidad no será ni blanca ni negra,sino un montón de grises como la vida misma.
Es inaceptable y a mi parecer repugnante quien intenta aprovechar una situación que ha desarbolado a todo el mundo desarrollado, para arrimar el ascua a su sardina, y enarbolar sus banderas ideológicas para ganar adeptos en detrimento del contrario. Habla de la categoría moral de quien así actúa.
Un día me preguntaron en la presentación de un libro que cuáles creía yo que eran las causas de que a día de hoy aún pervivieran esas "dos Españas" de las que hablaban Larra o Machado. Recuerdo que respondí que por dos cuestiones:
-La primera porque somos un pueblo que sublima lo anecdótico frente a lo esencial, y eso hace que nos enredemos en dirimir diferencias absurdas y sin importancia (el síndrome de Villarriba y Villabajo), impidiéndonos ser conscientes de la enormidad de elementos verdaderamente trascendentales que nos unen como pueblo
-La segunda es porque dentro de cada español se acomodan casi siempre dos almas: la de un Mesías y un juez. La primera intenta siempre convencerte de tu error y de su acierto. Se empeña en sacarte de las tinieblas y conducirte a la luz, porque llevar razón es casi tan importante como cobrar a fin de mes. La segunda atraviesa la vida dictando sentencias e imponiendo penas con enorme ligereza e inflexibilidad para con el otro, y de benevolencia para consigo mismo, aplicando así un código de justicia hecho a medida de las necesidades propias.
En fin disculpad la parrafada y la reflexión.
Mucho ánimo a todos. Seguimos luchando. La vida siempre termina por abrirse camino; es lo que me recuerdo todos los días.
Un saludo.
Yo no estoy de acuerdo. Me apena la descripción que haces de la sociedad española, amén de que no me gustan las generalizaciones, tal vez tengas razón, yo no lo veo así. Por otra parte no se trata de enarbolar banderas, ni de hacer prevalecer una ideología política,han hecho cosas mal , tanto el gobierno , como los gobiernos de derterminadas CCAA regidas por otros partídos políticos.Ha habido fallos evidentes. Mucha gente que critica y se revela lo hace desde el dolor de haber perdido a algún ser querido o de ver como sufren sus amigos o familiares. Sin politizar, sin enarbolar banderas e incluso muchos defraudados por aquellos en quienes confiaron.
Yo no veo nada positivo en empezar a juzgar al gobierno que le esta tocando afrontar esta crisis. No es cosa de España es de todo el mundo y a todo el mundo sea del color que sea el gobierno le esta pasando lo mismo o es que no lo veis??
Esto es nuevo para todo el mundo y ahora lo único que se pide es estar unidos y afrontarlo lo mejor posible y no estar pidiendo dimisiones. Por favor vamos a relajarnos todos y pensar en positivo. Que todo lo que estan haciendo es por nuestro bienestar y que todos los países salgamos pronto de esta y vuelva todo a la normalidad.
Hasta la OMS dijo que estaba realmente sorprendida ... pero eso casi pasa de puntillas no?...
Realmnte esta pasando igual en todas partes no es solo nuestro país , considero q estar unidos es lo que demanda este momento tiempo queda , y mejor con perspectiva mas adelante para ver los fallos creonyo.., que los hay sin duda ...pero ahora toca ir recuperándolos poco a poco...poner palos en el camino sin dar soluciones no adelantamos nada , criticas constructivas bienvenidas ,eso es lo que no veo... una pena cuando tanta falta hace
Encarar esto de la noche a la pmañana es complicado para cualquiera , complacer a todos también , y con lo lo que hay se esta intentando ayudar ...pero en fin si alguien tiene la solución que la de , de momento seamos positivos q bastante tenemos encima sin comerlo ni beberlo lo que estamos sufriendo todos.
El problema no es tanto estar satisfecho o no con la gestión de las autoridades, sino la multitud de disputas absurdas que inundan las redes y provocan un ruido de fondo inaceptable mientras enterramos a los muertos, en un momento en el que el país se debate en medio de un tragedia que nos supera a todos.
A los españoles nos asiste una característica y es que no sabemos cuándo es el momento de hablar y cuándo de callar. Ni siquiera para guardar el debido luto. Necesitamos expresar continuamente nuestras opiniones sin importar la forma y el momento porque las creemos imprescindibles.
Confieso que he ido abandonando la mayoría de redes sociales (el foro es casi el último reducto) porque me niego a seguir intoxicándome en enfrentamientos estériles sobre Amancio Ortega, el 8M, los madrileños, o el concierto de la Pantoja por poner por caso. Como si intentar llevar razón en algunas de estas cuestiones pudiera tener alguna importancia en las circunstancias actuales.
Todos somos mayores, y testigos directos de lo que ocurre en España y el mundo. Cuando todo pase, cada cual podrá sacar sus propias conclusiones sobre las aptitudes de nuestros dirigentes, y de nosotros mismos como país y como sociedad. Se verán los aciertos y virtudes, y los fallos y negligencias. Y estoy seguro de que la realidad no será ni blanca ni negra,sino un montón de grises como la vida misma.
Es inaceptable y a mi parecer repugnante quien intenta aprovechar una situación que ha desarbolado a todo el mundo desarrollado, para arrimar el ascua a su sardina, y enarbolar sus banderas ideológicas para ganar adeptos en detrimento del contrario. Habla de la categoría moral de quien así actúa.
Un día me preguntaron en la presentación de un libro que cuáles creía yo que eran las causas de que a día de hoy aún pervivieran esas "dos Españas" de las que hablaban Larra o Machado. Recuerdo que respondí que por dos cuestiones:
-La primera porque somos un pueblo que sublima lo anecdótico frente a lo esencial, y eso hace que nos enredemos en dirimir diferencias absurdas y sin importancia (el síndrome de Villarriba y Villabajo), impidiéndonos ser conscientes de la enormidad de elementos verdaderamente trascendentales que nos unen como pueblo
-La segunda es porque dentro de cada español se acomodan casi siempre dos almas: la de un Mesías y un juez. La primera intenta siempre convencerte de tu error y de su acierto. Se empeña en sacarte de las tinieblas y conducirte a la luz, porque llevar razón es casi tan importante como cobrar a fin de mes. La segunda atraviesa la vida dictando sentencias e imponiendo penas con enorme ligereza e inflexibilidad para con el otro, y de benevolencia para consigo mismo, aplicando así un código de justicia hecho a medida de las necesidades propias.
En fin disculpad la parrafada y la reflexión.
Mucho ánimo a todos. Seguimos luchando. La vida siempre termina por abrirse camino; es lo que me recuerdo todos los días.
Un saludo.
Yo no estoy de acuerdo. Me apena la descripción que haces de la sociedad española, amén de que no me gustan las generalizaciones, tal vez tengas razón, yo no lo veo así. Por otra parte no se trata de enarbolar banderas, ni de hacer prevalecer una ideología política,han hecho cosas mal , tanto el gobierno , como los gobiernos de derterminadas CCAA regidas por otros partídos políticos.Ha habido fallos evidentes. Mucha gente que critica y se revela lo hace desde el dolor de haber perdido a algún ser querido o de ver como sufren sus amigos o familiares. Sin politizar, sin enarbolar banderas e incluso muchos defraudados por aquellos en quienes confiaron.
Si lees mis post anteriores verás que no estamos tan en desacuerdo: las cosas se han hecho mal. Sin peros. Y hay responsables con nombres y apellidos que tendrán que apechugar cuando la situación pase. Es lo menos que nos deben por sus errores. No se trata de escurrir el bulto.
Lo único que intentaba dar a entender es que ni siquiera en los momentos más críticos somos capaces de parar de tirarnos los trastos a la cabeza hasta por las cuestiones más absurdas. A veces simplemente hay que limitarse a remar sin importar hacia qué orilla porque la cascada nos engulle a todos.
Y sí amigo world, hay gente que está utilizando la desgracia para hacer campaña a favor de sus respectivas banderas políticas. Criticar a las autoridades por sus errores me parece legítimo y hasta necesario siempre y en cualquier sociedad democrática (mejor nos iría si hubiéramos sido mucho más estrictos con nuestros representantes políticos en el pasado). Pero mercadear con la desgracia, me parece repulsivo, aunque también inevitable.
No me cabe duda que de esta crisis , como de todas las crisis, habrá gente que se beneficiará económica y políticamente de ella. No es nada nuevo en las Historia de la humanidad.
En una cosa aciertas plenamente: a rasgos generales no me gusta la sociedad española, ni me identifico especialmente con ella y con sus valores. Nací en el Mediterráneo pero no tengo absolutamente nada de espíritu latino. Me es indiferente ser español o sueco.
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pero eso casi pasa de puntillas no?...
