Foro de Política Internacional y Viajes: Arreglando el mundo. Mensajes relacionados con política internacional y factores que afectan a los viajeros, a los viajes y al mundo en general.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92277
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No voy a borrar este mensaje, aunque por su temática me parece un poco alejado del destino de este foro.
Aunque trata sobre Africa y admito mi "proximidad" a las tesis de los dos últimas intervenciones... (la segunda tiene un final un duro, para mi gusto)... No veo la utilidad para los viajeros en general de ninguna de las intervenciones.
El que se adentra en el Sahara conoce la existencia del conflicto Saharaui, por lo que no aporta nada nuevo.
Un saludo y cierro la conversación, hasta que tengamos un foro de política internacional!!!
Bueno, se admitirán "Moderadores Independientes" para ese foro!!!!
Podría ser interesante, hacer un foro de política nacional e internacional, pero bajo mi punto de vista, no se adecua al fin que tiene encomendado este foro, que es el viajar, por eso se llama viajeros, la palabra ya lo dice todo, irse de este tema, creo, a mi entender, es irse de madre, en meterse en política, por supuesto con todos los respetos hacía las personas que consideran oportuno hablar de ello, con los regimenes de algunos paises y su forma de ver su política, mal vista o bien vista por los viajeros que visitan el país o lo hayan visitado, por eso creo oportuno, hacer un foro como he dicho antes, para que los viajeros expongan sus opiniones sobre esté tema.....Saludos.....Freman....
El Frente Polisario quería que el Sahara fuese independiente de España y ahora está su Sahara sometido a un régimen peor que el español.
Ese es el resumen
El Frente Polisario quería que el Sahara fuese independiente de España y ahora está su Sahara sometido a un régimen peor que el español.
Ese es el resumen
Exacto. No sé que esperan de España, potencia de la que quisieron separarse.
El Frente Polisario quería que el Sahara fuese independiente de España y ahora está su Sahara sometido a un régimen peor que el español.
Ese es el resumen
Exacto. No sé que esperan de España, potencia de la que quisieron separarse.
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Pues querian ser libres, no que España los regalase atados de pies y manos al democratico Reino de Marruecos. Y todo por los fosfatos y unos bancos de sardinas.
No es una historia que a uno le haga estar orgulloso de ser español.
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El Frente Polisario quería que el Sahara fuese independiente de España y ahora está su Sahara sometido a un régimen peor que el español.
Ese es el resumen
Exacto. No sé que esperan de España, potencia de la que quisieron separarse.
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Pues querian ser libres, no que España los regalase atados de pies y manos al democratico Reino de Marruecos. Y todo por los fosfatos y unos bancos de sardinas.
No es una historia que a uno le haga estar orgulloso de ser español.
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Y qué se supone que debió hacer España? La única opción era un conflicto bélico contra Marruecos y creo que aquí nadie estaría por la labor de sacrificar la vida de un solo español por un territorio que no quería seguir siendo español.
Indiana Jones Registrado: 03-11-2012 Mensajes: 3645
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España dotó al Sahara de unas mínimas infraestructuras, cosa que dudo que sucediese sin estar España de por medio (Hospitales, carreteras, escuelas).
Y a cambio mataban legionarios españoles, no lo olvidemos. Indiscriminadamente, por cierto.
Aún hay una iglesia católica con un cura español en El Aiun.
La culpa de todo la tuvo el rey Borbón actual, tampoco lo olvidemos, que para no perder su corona tras una llamada de Henry Kissinger dejó a los saharauis a su merced. Kissinger le dijo: "o regalas el Sahara o te quedas sin reino" y el rey Juan Carlos I de Borbón regaló el Sahara Español.
Hace poco un coronel del ejército afirmó que Juan Carlos I Debería ser juzgado por:
- Sedición.
- Genocidio (por dejar a los saharauis a su merced).
- Traición a la patria.
Un Borbón , en definitiva, en su esencia.
Y por cierto, al forero de arriba que comenta que es un tema para no estar orgulloso de ser español. Tengo un abuelo que era oficial de la Legión y estaba destinado en el Sahara y allí no reprimíamos a los saharauis, al contrario, se les ayudaba.
La deshonra y el problema lo crearon los marroquís, los saharauis (vaya elección, hijos míos) y el rey Borbón.
España dotó al Sahara de unas mínimas infraestructuras, cosa que dudo que sucediese sin estar España de por medio (Hospitales, carreteras, escuelas).
Y a cambio mataban legionarios españoles, no lo olvidemos. Indiscriminadamente, por cierto.
Aún hay una iglesia católica con un cura español en El Aiun.
La culpa de todo la tuvo el rey Borbón actual, tampoco lo olvidemos, que para no perder su corona tras una llamada de Henry Kissinger dejó a los saharauis a su merced. Kissinger le dijo: "o regalas el Sahara o te quedas sin reino" y el rey Juan Carlos I de Borbón regaló el Sahara Español.
Hace poco un coronel del ejército afirmó que Juan Carlos I Debería ser juzgado por:
- Sedición.
- Genocidio (por dejar a los saharauis a su merced).
- Traición a la patria.
Un Borbón , en definitiva, en su esencia.
Y por cierto, al forero de arriba que comenta que es un tema para no estar orgulloso de ser español. Tengo un abuelo que era oficial de la Legión y estaba destinado en el Sahara y allí no reprimíamos a los saharauis, al contrario, se les ayudaba.
La deshonra y el problema lo crearon los marroquís, los saharauis (vaya elección, hijos míos) y el rey Borbón.
Buenas noches viajeros:
Me gustaría ir de viaje al Aaiún, y quisiera saber si hay algún hotel bueno y la comida que tal es.
Me haría mucha ilusión volver a mis raíces, pues soy nacida hay en época española. A un recuerdo mi marcha de esa ciudad.
Si alguien tiene alguna información de como viajar a esa ciudad estaría muy agradecida.
Como llegar, si desde Canarias o desde Marruecos.
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9992
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semperffidelis Escribió:
España dotó al Sahara de unas mínimas infraestructuras, cosa que dudo que sucediese sin estar España de por medio (Hospitales, carreteras, escuelas).
Y a cambio mataban legionarios españoles, no lo olvidemos. Indiscriminadamente, por cierto.
Aún hay una iglesia católica con un cura español en El Aiun.
La culpa de todo la tuvo el rey Borbón actual, tampoco lo olvidemos, que para no perder su corona tras una llamada de Henry Kissinger dejó a los saharauis a su merced. Kissinger le dijo: "o regalas el Sahara o te quedas sin reino" y el rey Juan Carlos I de Borbón regaló el Sahara Español.
Hace poco un coronel del ejército afirmó que Juan Carlos I Debería ser juzgado por:
- Sedición.
- Genocidio (por dejar a los saharauis a su merced).
- Traición a la patria.
Un Borbón , en definitiva, en su esencia.
Y por cierto, al forero de arriba que comenta que es un tema para no estar orgulloso de ser español. Tengo un abuelo que era oficial de la Legión y estaba destinado en el Sahara y allí no reprimíamos a los saharauis, al contrario, se les ayudaba.
La deshonra y el problema lo crearon los marroquís, los saharauis (vaya elección, hijos míos) y el rey Borbón.
Me temo que tu idílica visión de la ocupación española del Sáhara se ve matizada, cuestionada y en algunos puntos rebatida fácilmente a poco que uno se documente. Aunque en cuestiones históricas no hay casi nada que se pueda dar por demostrado ni tampoco verdades absolutas, creo que algunos hechos sí que son ampliamente aceptados por historiadores e investigadores independientes:
- ¿El polisario mataba indiscriminadamente legionarios? Vamos a ver, el Polisario es un movimiento político que nace como reacción a la matanza, esa sí indiscriminada, perpetrada por el mando militar español contra civiles desarmados en el barrio de Zamla de El Aaiun, el 17 de junio de 1970. En los años siguientes y hasta la invasión marroquí, las acciones del Polisario causaron la muerte de una decena escasa de hombres de las fuerzas españolas... De los cuales casi todos eran saharahuis. Mientras tanto los legionarios cazaban, detenían, torturaban y asesinaban a un número mucho mayor de miembros del Polisario, número que nunca se sabrá porque sus ejecuciones fueron extrajudiciales.
- ¿El Polisario eligió entregar el Sahara a Marruecos? En absoluto; el Polisario se crea en el marco de una serie de movimientos anticoloniales que sigue la estela del FLN argelino (que seguramente le prestó su apoyo) y sus objetivos se circunscriben al marco de una independencia total del territorrio. Fue otra formación política la que colaboró desde el primer momento con los invasores marroquíes, a cambio de conservar los privilegios de sus miembros. Este partido se llamaba PUNS y fue creado a instancias del gobierno español, en un período en el que los partidos politicos todavía estaban prohibidos en España.
- El Rey no tuvo, por más que los nostálgicos del franquismo se empecinen en esa calumnia, parte activa en la entrega del Sahara a Marruecos. Fueron los hombres fuertes del último gobierno de Franco quienes aceptaron ceder a las presiones de Hassan II, de la ONU y de EE.UU. Pensando que así al menos no perderían los beneficios de sus acciones en la compañía de fosfatos. Jamás recibieron una peseta.
A España le hubiera resultado ciertamente muy difícil, por no decir imposible, resistir al empuje de Marruecos (Mauritania no se jugó nada y se conformó con unas migajas) en un momento en el que las presiones tanto a nivel mundial como dentro del territorrio eran muy fuertes y perentorias. Pero es que no teníamos que haber llegado a ese punto, la descolonización debió haberse programado y ejecutado mucho antes, sólo así ahora podríamos lavarnos las manos y desentendernos de este vergonzoso asunto.
Si Marruecos fuese proruso, El Sahara Occidental ya sería un país independiente.
Pero claro, entre el tratado de comercio con EEUU, que Mohammed VI es amiguisimo de Felipe VI y Hassan II era amiguisimo de Juan Carlos I... Claro no interesa, y claro, se pasa de todos los problemas y miseria que hay en esa región.
Y después, España quiere extraditar a gente en busca y captura en Marruecos, teneniendo como delito estar en contra de la ocupación marroquí.
Y por ultimo, Ceuta y Melilla/Rusadir son marroquíes, excepto cuando España y Marruecos son amiguitos del alma.
Indiana Jones Registrado: 03-11-2012 Mensajes: 3645
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Se cuenta en los mentideros que integristas islámicos se están infiltrando en el Frente Polisario. Apuesto a que esa zona se radicaliza en un breve periodo de tiempo.
Los saharauis vieron en sus hermanos marroquís sus libertadores del yugo colonialista español y terminaron peor de lo que estaban. Tenían representantes en las Cortes, eran una provincia española y ciudadanos españoles con sus derechos y deberes. El hermano marroquí era un lobo con piel de cordero que ahora tiene o subyugados en el Sahara a los saharauis o acinados a esos pobres seres humanos en la parte del Sahara en la otra parte del muro de la vergüenza, separando familias a uno y otro lado.
Preparémonos para un Siria V2.0 en las costas cercanas a Canarias. Una verdadera pena.
Siria es pro-Rusia y a Estados Unidos es "o todo o nada", o elimino a Bachar al Assad y a ISIS, o no hago nada. Y claro, a EEUU le interesa que siga existiendo el ISIS para que en el fondo, Rusia pierda aliados y crear inestabilidad para controlar el petroleo de la zona.
En el Sahara, es decir, Marruecos es diferente. Marruecos es pro-OTAN y además, en el Sahara Occidental no hay ninguna materia prima interesante. Como mucho, los caladeros de pescado y poco mas. Lo unico que hay en esa zona es desierto y como no interesa crear inestabilidad en un país pro-OTAN.
Además, la Unión Europea paga a Marruecos para que los terroristas yihadistas que ellos mismos usan como moneda de cambio, no crucen a Europa. Llegará el día donde España empiece a hacer la jugarreta de pagar a Marruecos para desalojar a la inmigración del Monte Gurugú.
Indiana Jones Registrado: 03-11-2012 Mensajes: 3645
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Pobre Sahara.
Por cierto, hablando del Sahara. Se pretende juzgar a altos dignatarios marroquíes por genocidio en el Sahara y nadie va a por el Rey Juan Carlos I de Borbón al que deberían juzgar por Sedición y Alta Traición a su patria. Y al dejar españoles a su suerte allí, hasta de cómplice de Genocidio.
Ese señor está sembrado.
Pobre Sahara.
Por cierto, hablando del Sahara. Se pretende juzgar a altos dignatarios marroquíes por genocidio en el Sahara y nadie va a por el Rey Juan Carlos I de Borbón al que deberían juzgar por Sedición y Alta Traición a su patria. Y al dejar españoles a su suerte allí, hasta de cómplice de Genocidio.
Ese señor está sembrado.
Se pretende, pero creo que quedará ahí, en pretenderse... Salvo que al sultán Muhammad VI le interese dar buena imagen de su país y aparentar que de Tarfaya-Villabens para abajo no pasa nada.