Archivo 30/03/2016 - POLÍTICA EN LOS BALCANES ✈️ p11 ✈️

Hola chic@s
Aprovechando que habéis sacado el tema de la financiación, y desviando un poquito el hilo hacia Ucrania, ¿veis un cierto paralelismo en la situación actual?
No me refiero solo a la guerra del gas y al arriendo ruso de Sebastopol.
Lo digo por el tema de las minorías tártaras musulmanas que Stalin deportó y que, por lo visto, están regresando a recuperar los territorios históricos.
Gracias y feliz semana

Es un porcentaje pequeño de población musulmana la que hay ahora, no? Tienes alguna noticia en la que se mencione este asunto?? Estoy un poco perdida!

Por cierto, ya me he hecho con el libro de Tamara Djermanovic que comentaste! Qué bien!

Hola Ankara
Fue a raíz de leer este artículo www.bbc.co.uk/ ...a_jp.shtml
Y ahora me ha dado por pensar, cuando habéis mencionado a Irán y Arabia
No hay buenos y malos. Todos son culpables y me parece que se está fraguando algo muy grave.

Muchísimas gracias por la información Ssusana. No tenía ni idea del dato, aunque está bien claro que en este caso el tema del gas es la causa principal del conflicto. O al menos es lo que nosotros creemos/sabemos. Como ya he comentado en otras ocasiones, me parece muy grave la distorsión de la información que recibimos.. A saber.

Buenas tardes querid@s, os he estado siguiendo durante el día pero me ha sido imposible involucrarme en la conversación que siempre es un placer

Eduymon burazeru, monte Athos para ti creo que si que es visitable, no estoy seguro pero creo que o al día o a la semana admiten la visita de cierto numero de peregrinos ortodoxos (condición que tu cumples) nosotros no pero estoy seguro que los 3 que andamos por aquí tenemos mas admiración por el lugar y respeto por las creencias que muchos ortodoxos, en fin... Si vas espero informe detallado jejeje

Ankara98 mudzahedines de Iran, Arabia Saudi, Afghanistan.. Caucaso los mismos que actuaban en Chechenia por ejemplo, se ha silenciado el asunto, solo militares croatas han detenido muchísimos me imagino que serbios otros tantos, hay documentos que demuestran sus barbaries ¿has visto alguno en La Haya? Bosnia es único país con mayoría islámica en europa (por poco pero con mayoría) y esto es un caramelo para muchos. Desde hace años se intenta radicalizar Sarajevo y inculcar islam a toda costa y porque no decirlo la yihad también

Ssusana por los motivos que dices el conflicto ucraniano si que tiene similitudes con el nuestro (minorías étnicas,....) por los otros tendrá mas en común con el de Vietnam, Kuwait... (gas, amapola, petróleo) no creo (y ojala acierte) ni que se amplié, ni que duré, ni que sea tan cruel como el de Yugoslavia

Un placer volver a leeros, seguimos hablando

Ojalá me equivoque yo también, pero pinta muy mal.
Hay demasiadas "manos negras", los que intentan aislar a Putin pero están negociando con él unilateralmente el suministro para el invierno, Lugansk y Donetsk han propuesto nacionalizar las empresas ucranianas, La Sra Merkel metiendo las narices en la diplomacia para justificar un golpe de estado, los paises árabes frotándose las manos con el gasoducto de Medgaz... Etc...
Hay demasiados intereses, sin olvidar la importancia geopolítica de Crimea.
Personalmente, la desinformación que estamos recibiendo sobre minorías pro-rusas e independentismo es una cortina de humo.
Y está muriendo ya mucha gente, que eso es lo más grave

Buenos días a todas y todos,
Me asustaste porque entendí que no se podía entrar en Athos por alguna razón y buf, costaba asumirlo. No solo los ortodoxos, también los católicos u otra confesión pueden acceder al Monte, la proporción creo que es 120 griegos, 10 extranjeros pero no se dice de la confesión. De hecho, noticia! yo soy católico, (no cambié de religión aunque participo en todos lo ritos ortodoxos incluso he sido kum en una boda en Saborna Crkva ).
Creo que cualquier persona amante de la historia, el arte, la belleza en sí ha de respetar no solo este enclave(mágico) sino cualquier otro pertenezca a la fe que pertenezca. Es mi opinión. Yo me siento católico y ortodoxo de igual manera y no es incompatible(también es mi opinión).
Buf, en cuanto a las atrocidades de los muyajidines en Bosnia y Kosovo tengo acceso a documentos que provocan la ausencia de apetito y la dificultad de conciliar el sueño así como mucho desasosiego. Pero las tendencias al buenismo para con el Islam estaban de moda. No solo en Sarajevo, ya te dije, en Zenica y su entorno las chicas aunque musulmanas de tradición no lo eran tanto en la práctica(Yugoslavia era un estado laico) y a las que podías ver con minifalda luego las veías con velo, eso sí, 100 marcos alemanes de subvención tenía la que lo portara. Eso era quizás tanto como lo que ganaba su padre en 15 días de trabajo. Al principio se pagaba, luego menos, más tarde nada pero ay de la que se despojara de él una vez que había calado en su ámbito social. Qué taimados!

Hola eduymon
Por lo que yo se solo los varones y los animales macho tienen permitida la entrada a la península del monte Athos y la proporción es de 10 extranjeros por cada 300 griegos.
Creo que hay que pasar por Atenas o Tesalónica para pedir el permiso para entrar en los consulados (es una república autónoma o algo raro)

Me quedo alucinada con las cosas que estás contando

HOLA Ssusana, te cuento lo de Athos, creo recordar que la primera solicitud se hace en Salónica en una especie de "embajada" que tienen y luego hay que terminar los trámites en el pueblo desde donde sale el barco. Como dices es como si fuera un estado independiente, a mí lo que más me llamó la atención es que se rigen por el otro calendario e incluso creo recordar que la hora no es la misma que marcan en el resto de Grecia. Curioso, mágico, increíble, de un misticismo, una energía impactante. En Belgrado se habla de alguna mujer que se ha "transformado" en hombre para acceder, desconozco si se trata de leyenda urbana.
Eso sí, cuando sales del Monte Athos pasa algo así como que algo te tira para no marcharte, de hecho, si vuelvo el único miedo que tengo es decidir quedarme allí.....

Buenos días!

Me estoy quedando flipada con todo lo que estáis diciendo del Monte Athos! En serio es así?? Impresionante!

Tampoco sabía que se estaba intentando en los últimos años "islamizar" Sarajevo.

Qué malos son los extremismos y los adoctrinamientos, vengan de donde vengan...

Respecto a las burradas....... "Los Bosnios" de Velibor Colic, lo más jevi que me he leído en muchísimo tiempo, y mira que es finito el libro.

Buen día!

Si, lo del Monte Athos es, para mí, y mira que me he paseado por todos los continentes buscando sitios "especiales", es lo más más especial. Pero claro, cada uno somos un mundo.
No solo Sarajevo, toda la Bosnia musulmana, más fácil que Sarajevo por no estar tan abierta a la "vista".
Buf, y según dice Colic, todo lo que cuenta es cierto. Pero vamos, que gente de la familia te cuenta cosas así con pelos y señales.......y resulta impensable de donde sale esa crueldad.

Acabo de enviar un mensaje y me dice que tiene que ser revisado por un moderador! Nunca me había pasado! Sabéis a qué se debe??

Hola ankara,
Puede ser que hayas escrito alguna palabra que intercepta el filtro o un enlace. No te preocupes que a veces pasa

Oh! Bueno, voy a esperar y si no lo intento otra vez.

Gracias!

Hola querid@s, esto a sido el típico caso "cállate porque así estas mas guapo" (hablo de mi y por tres razones)

1.completamente de acuerdo con mi hermano Edu, todo los serbios no son ortodoxos (mi prima primera) ni todo los croatas no somos católicos, a sido un desliz en querer afirmar que Edu era ortodoxo solo por el hecho de ser serbio (no suelo generalizar nada, nadie y en ningún caso, sorry) yo mismo una de pocas misas que escuche la tuve que escuchar de pie, en Belgrado, entre ver la iglesia justo cuando estaban predicando, mentiría si dijera que le hice mucho caso a lo que decía el patriarca pero a tenido todos mis respetos

2.caso Monte Athos (al Cristo le he ido vender clavos) viendo lo que sabéis (Ssusana y Edu) sobre el lugar, voy yo y suelto lo primero que sé, lo había leído en algún sitio pero para nada profundice o busque mas información, sorry por el susto burazeru

3. Efectivamente, islamizar o mejor dicho yihadizar Bosnia, tal como suena, Sarajevo lo puse por poner, pero Sarajevo aun se libra (ciudad con mucha cultura, laicismo, cosmopolita..) hay lugares por Bosnia que no son Bosnia precisamente

Si, Sarajevo se libra pero menos, desde entonces se han permitido edificar 12 mezquitas en cambio se han denegado permisos para iglesias católicas. En Bosnia interior se han edificado mezquitas en pueblos donde nunca las hubo. EL proceso de islamización es intenso.

Bueno, pues mi respuesta de ayer no ha sido publicada.... Espero tener más suerte con ésta!

Dobro jutro!

1.- Debo reconocer que me sorprendió que Edu sea serbio-católico.... Aunque tengas trampa, caigo en el error de simplificar muchas veces, por mucho que intente no hacerlo....

2.- Me tiré todo el día de ayer buscando información sobre el Monte Athos; me tiene completamente fascinada!!!! Debe ser una experiencia Única!! Una pena saber que no puedo visitarlo.... A no ser que haga como las serbias que comentas, Edu...

3.- Cómo es la convivencia hoy en Bosnia, en general, entre los diferentes grupos religiosos de población?

Buen día a todos!

Dobro jutro Ankara

Calma tensa, sobretodo en los territorios partidos (Mostar por ejemplo) donde cualquier excusa es buena para liarla, partido de futbol mismo, Brasil-Croacia la parte musulmana llena de banderas de Brasil por no hablar de acontecimientos con una índole mas política o religiosa

También en Sarajevo se vive esa tensión?

yo creo que algo menos mas que nada porque Mostar esta partida a casi partes iguales (católica o croata y musulmana o bosnia) Sarajevo es mas musulmana, mucho mas de lo que fue en Yugoslavia, pero vivir se vivirá, a la simple vista quizás no se percibe pero la hay