Archivo 30/03/2016 - POLÍTICA EN LOS BALCANES ✈️ p60 ✈️


Foro de Política Internacional y Viajes: Arreglando el mundo. Mensajes relacionados con política internacional y factores que afectan a los viajeros, a los viajes y al mundo en general.
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Indiana Jones
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bajamonti Escribió:
no estoy muy seguro pero si no es la que mas es una de tres, ciudades mas bombardeadas de la historia, de Beograd estoy hablando

La que mas veces ha sido bombardeada. Destruida 38 veces.
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Indiana Jones
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semperffidelis Escribió:
Ankara98 Escribió:
Por cierto, coincidiendo esta vez sí con el hilo del foro, me gustaría compartir con vosotros la reflexión que hice en Sarajevo. Ciertamente es llamativa la cantidad de mezquitas que hay, nos explicaron el motivo y me parece estupendo. Sin embargo vi muchos hombres con unas camisetas que no sé exactamente que decían pero exaltaban en exceso el Islam y muchas, muchísimas mujeres completamente vestidas de negro, con solo los ojos al descubierto. Sin ánimo de ser irrespetuosa con cualquier tipo de credo, no me gustaría que la próxima vez que vuelva a Sarajevo se haya incrementado (como creo que está pasando) el número de mujeres cubiertas, porque eso significaría el aumento de la diferenciación, del realce de una identidad respecto a otras, y desde mi punto de vista las diferenciaciaciones son peligrosas en cuanto que suelen estar basadas en la creencia de la superioridad respecto al resto. Quizá más en Sarajevo, pero también en cualquier parte del mundo, se crea en lo que se crea.

Pues hazte a la idea de que se va a acrecentar.
Y el exterminio de no musulmanes, por lo visto.

Tampoco seamos alarmistas. Exterminio de los no musulmanes?
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Indiana Jones
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Si se radicalizan esas zonas no lo descartaría, pero por ello quiero las opiniones de personas que tienen información sobre este tema de primera mano.
¿Se ha cerrado la herida en Bosnia, Albania, o Kosovo?
¿Se respetan a los no musulmanes en esas zonas?
Personalmente me alarma una cosa y es la radicalización de ciertos sectores musulmanes en lugares como Oriente Medio, Nigeria, etc.
Veo barbaridades como las provocadas por los Jóvenes Turcos contra armenios, griegos y asirios cristianos y veo de reojo los Balcanes por si acaso.

Pero ojo, igual son elucubraciones mías y estoy confundido.

Que pasen Uds un buen fin de semana.
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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txemarizgz Escribió:
Ankara98 Escribió:
Por cierto, coincidiendo esta vez sí con el hilo del foro, me gustaría compartir con vosotros la reflexión que hice en Sarajevo. Ciertamente es llamativa la cantidad de mezquitas que hay, nos explicaron el motivo y me parece estupendo. Sin embargo vi muchos hombres con unas camisetas que no sé exactamente que decían pero exaltaban en exceso el Islam y muchas, muchísimas mujeres completamente vestidas de negro, con solo los ojos al descubierto. Sin ánimo de ser irrespetuosa con cualquier tipo de credo, no me gustaría que la próxima vez que vuelva a Sarajevo se haya incrementado (como creo que está pasando) el número de mujeres cubiertas, porque eso significaría el aumento de la diferenciación, del realce de una identidad respecto a otras, y desde mi punto de vista las diferenciaciaciones son peligrosas en cuanto que suelen estar basadas en la creencia de la superioridad respecto al resto. Quizá más en Sarajevo, pero también en cualquier parte del mundo, se crea en lo que se crea.


Hola ankara, bienvenida de nuevo

A mi sarajevo me fascinó. Te recomiendo unas pelis bosnias por si te animas a recordar esos momentos en la ciudad bosnia.

1 es gravbica, como el barrio y na putu. En na putu hablan sobre el tema del crecimiento del islam mas conservador en bosnia.
Y otra, muy molona es it's hard to be nice, un drama-comedia que te gustará mucho.

Un saludo.

Muchísimas gracias txemarigz! apuntadas quedan y DOBRO JUTRO a todos!!!

Varias cosas que deciros al respecto de lo que habéis comentado:

La primera es respecto a los bombardeos de Belgrado y es que según me explicó un guía -ojo, no deja de ser la opinión de una persona- el optimismo y las ganas de disfrutar de la vida de los belgradenses, que a mi juicio se palpa a cada paso que das por la ciudad, vienen precisamente determinados por la cantidad de veces que han sido bombardeados. Puede ser una buena interpretación; a mí desde luego me gusta

La segunda es que igual te nos has puesto un poquito fatalista semper!!! Aunque las cosas especialmente con la población albana no pintan nada bien, incluso en Sarajevo con la gente que hablé ven con bastante excepticismo el futuro y no pueden ni podrán nunca olvidar,la sensación que me dio es que la gente tiene verdadera vocación de vivir en paz. Y dudo mucho (aunque vete tú a saber) que se pueda volver a dar un Milosevic, Tudjman, etc....

La tercera, un poco enlazada con la segunda, es que especialmente en Belgrado, pero no sólo allí, se tiene verdadera nostalgia de Tito. Todas las personas con las que hablé añoraban los tiempos de Yugoslavia; no sé si tanto por lo que fue como por el hecho de que las guerras que le sucedieron han mitificado su figura. Sin embargo la lectura que saco de todo esto es que, como ya he dicho antes, tienen muchas ganas de vivir en paz (como con Tito) y dejar de un lado la guerra, que casi ha sido lo que más ha caracterizado su historia.

Buen día!
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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1 es gravbica, como el barrio y na putu. En na putu hablan sobre el tema del crecimiento del islam mas conservador en bosnia.
Y otra, muy molona es it's hard to be nice, un drama-comedia que te gustará mucho.

Sabes si se pueden comprar facilmente, txemarigz??
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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Perdonad que os corrija gente es GRBAVICA el barrio mítico y la casa del mítico club de futbol ZELJEZNICAR
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Indiana Jones
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Ankara98 Escribió:
1 es gravbica, como el barrio y na putu. En na putu hablan sobre el tema del crecimiento del islam mas conservador en bosnia.
Y otra, muy molona es it's hard to be nice, un drama-comedia que te gustará mucho.

Sabes si se pueden comprar facilmente, txemarigz??

Pues no lo sé, yo lo dudo. Las conseguí descargandolas, que debe ser lo único que se puede hacer desde aquí.
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Indiana Jones
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Occidente, la gran mayoría cristianos de toda índole, se han estado radicalizando desde los tiempos de maria castaña.

El tema albanés, se centra mas en conseguir tierra para esa gran albania, que por temas religiosos. Existe la peculiaridad de que cristianos y musulmanes llevan viviendo en los balcanes siglos y cada uno ha luchado por su trozo de tierra desde siempre.

Así que si no me equivoco las tensiones viene por ahí, aunque los dirigentes religiosos de cada región lo venda como una lucha entre religiones.
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Indiana Jones
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bajamonti Escribió:
perdonad que os corrija gente es GRBAVICA el barrio mítico y la casa del mítico club de futbol ZELJEZNICAR

Lo sabía..jaja

Siempre me pasa
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Dr. Livingstone
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Hola!
Os dejo solos una mañana e inundáis el hilo de mensajes a mis espaldas..
Interesante reflexión, sobre la "Yugo-nostálgia", Ankara.
Realmente es así? o es más bien ese famoso sentimiento de que cualquier tiempo pasado fue mejor?
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Dr. Livingstone
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txemarizgz Escribió:
Occidente, la gran mayoría cristianos de toda índole, se han estado radicalizando desde los tiempos de maria castaña.

.
Fundamentalismo cristiano que no todos se atreven a reconocer.
Mi Dios es el más chulo y mi Virgen la más guapa
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Super Expert
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ssusana Escribió:
txemarizgz Escribió:
Occidente, la gran mayoría cristianos de toda índole, se han estado radicalizando desde los tiempos de maria castaña.

.
Fundamentalismo cristiano que no todos se atreven a reconocer.
Mi Dios es el más chulo y mi Virgen la más guapa

Bueno, bueno, como está esto, a ver si puedo engancharme la semana próxima. Vengo de hacer un viaje "interior"(camino de Santiago) y me marcho esta tarde otra vez. El lunes 1 devoraré vuestros post.
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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ssusana Escribió:
Hola!
Os dejo solos una mañana e inundáis el hilo de mensajes a mis espaldas..
Interesante reflexión, sobre la "Yugo-nostálgia", Ankara.
Realmente es así? o es más bien ese famoso sentimiento de que cualquier tiempo pasado fue mejor?
Si que es así y desde comienzo de la guerra a sido (en términos generales o normales) si vais y profundizáis un poco en Croacia el panorama cambia, voy a utilizar unos términos que no me gustan "ellos nos echan de menos mas a nosotros que nosotros a ellos" en términos generales hablando, yo por ejemplo seguramente ahora mismo estoy echando mas a Edu que el a mi, al fin acabo ¿Quién son ellos, o quien somos nosotros?
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Super Expert
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bajamonti Escribió:
ssusana Escribió:
Hola!
Os dejo solos una mañana e inundáis el hilo de mensajes a mis espaldas..
Interesante reflexión, sobre la "Yugo-nostálgia", Ankara.
Realmente es así? o es más bien ese famoso sentimiento de que cualquier tiempo pasado fue mejor?
Si que es así y desde comienzo de la guerra a sido (en términos generales o normales) si vais y profundizáis un poco en Croacia el panorama cambia, voy a utilizar unos términos que no me gustan "ellos nos echan de menos mas a nosotros que nosotros a ellos" en términos generales hablando, yo por ejemplo seguramente ahora mismo estoy echando mas a Edu que el a mi, al fin acabo ¿Quién son ellos, o quien somos nosotros?

Jajaja, que no Baja, que te echo de menos también, en serio.
Pero si, si es cierto que hay todo un sector de población que tiene esa Yugon-nostalgia. No te digo ya la gente mayor de zonas rurales, la abuela de mi mujer hasta que murió en 2005 siguió denominandose yugoslava nada de serbios, croatas, etc. Incluso gente de mi familia responde igualmente al calificarles de yugoslavos tanto como serbios.
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Super Expert
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Hasta el día 1

Feliz fin de agosto!
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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ME ACABO DE EMOCIONAR EDU BRATE!!!! me alegro de verte, kako si? es muy cierto lo de gente mayor muy muy cierto, hay que entenderlo han vivido bien, en paz, en prosperidad, años felices, pasaporte rojo que abría toda las puertas... En fin tantas y tantas cosas... Nada que ver con lo de ahora
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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Bajamonti una pregunta, desde mi ignorancia

Cuando existia Yugoslavia, cual era el idioma oficial del pais??
era uno solo o habia varios?

Saludos y gracias por contestar
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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dagolu Escribió:
bajamonti una pregunta, desde mi ignorancia

Cuando existia Yugoslavia, cual era el idioma oficial del pais??
era uno solo o habia varios?

Saludos y gracias por contestar
Son cosas que un español no tiene porque saberlas por lo tanto no diría que es una pregunta ignorante, bien, existían los mismos idiomas como hoy en día unos mas otros menos similares entre si. Idioma oficial yugoslavo era el llamado serbo-croata y había dos escrituras oficiales por partes iguales latín (en las republicas catolicas Croacia, Eslovenia y parte de Bosnia) y cirilico (en las republicas ortodoxas Serbia, Montenegro, Macedonia y parte norte de Bosnia), saludos
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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bajamonti Escribió:
dagolu Escribió:
bajamonti una pregunta, desde mi ignorancia

Cuando existia Yugoslavia, cual era el idioma oficial del pais??
era uno solo o habia varios?

Saludos y gracias por contestar
Son cosas que un español no tiene porque saberlas por lo tanto no diría que es una pregunta ignorante, bien, existían los mismos idiomas como hoy en día unos mas otros menos similares entre si. Idioma oficial yugoslavo era el llamado serbo-croata y había dos escrituras oficiales por partes iguales latín (en las republicas catolicas Croacia, Eslovenia y parte de Bosnia) y cirilico (en las republicas ortodoxas Serbia, Montenegro, Macedonia y parte norte de Bosnia), saludos


Y sucedia como en España en el tiempo de la dictadura que los idiomas no oficiales estaban despotregidos, eslovaco - bosnio, etc.
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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dagolu Escribió:
bajamonti Escribió:
dagolu Escribió:
bajamonti una pregunta, desde mi ignorancia

Cuando existia Yugoslavia, cual era el idioma oficial del pais??
era uno solo o habia varios?

Saludos y gracias por contestar
Son cosas que un español no tiene porque saberlas por lo tanto no diría que es una pregunta ignorante, bien, existían los mismos idiomas como hoy en día unos mas otros menos similares entre si. Idioma oficial yugoslavo era el llamado serbo-croata y había dos escrituras oficiales por partes iguales latín (en las republicas catolicas Croacia, Eslovenia y parte de Bosnia) y cirilico (en las republicas ortodoxas Serbia, Montenegro, Macedonia y parte norte de Bosnia), saludos


Y sucedia como en España en el tiempo de la dictadura que los idiomas no oficiales estaban despotregidos, eslovaco - bosnio, etc.
Queras decir esloveno
En comparación con España te equivocas de época, era mas próximo y similar a la España de hoy que de España la que mencionas. Nadie desprotegia, oprimia o prohibía hablar, utilizar, escribir, estudiar esloveno o macedonio todo lo contrario (bosnio y montenegrino son iguales que serbio y croata solo que tienen acento diferente) simplemente que entre los serbios y croatas componían mas de dos terceras partes de la población yugoslava por eso su idioma a sido el oficial y mas hablado
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