Archivo 30/03/2016 - POLÍTICA EN LOS BALCANES ✈️ p43 ✈️


Foro de Política Internacional y Viajes: Arreglando el mundo. Mensajes relacionados con política internacional y factores que afectan a los viajeros, a los viajes y al mundo en general.
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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No interesa tener selecciones como Croacia o Serbia en las eurocopas o mundiales si se juegan en el suelo europeo, calidad-precio no compensa, traen poco espectáculo mediático y es probable que por la "pasión" de sus seguidores traigan mas de un problema, me llama la atención o mejor dicho me asquea ver con que cercanía miran a los balcánicos y con cuanta distancia a los belgas, ingleses, franceses.... Againts mod€rn football
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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Qué quieres decir exactamente, Baja??
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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Ankara98 Escribió:
Qué quieres decir exactamente, Baja??
Es una opinión mía (compartida por muchos pero mía y por lo tanto subjetiva)
Quiero decir que a los clubs o selecciones de exYU (sobretodo Croacia y Serbia) como no tienen ni poder dentro de u€fa ni economía siempre se les va castigar y perjudicar, obviamente no lo pueden hacer a los ojos de todo mundo (aunque lo hacen Brasil-Croacia) sino en despachos con multas y artimañas... Llama la atención que una bengala en Grecia o Turquia es parte del folklor y en Croacia o Serbia es un arma, un grito rascista en Bernabéu o Camp Nou son hechos aislados castigados con multas que mas bien son propinas y los mismos en Poljud, Maksimir o Marakana se castigan con el cierre de todo el estadio
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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bajamonti Escribió:
Ankara98 Escribió:
Qué quieres decir exactamente, Baja??
Es una opinión mía (compartida por muchos pero mía y por lo tanto subjetiva)
Quiero decir que a los clubs o selecciones de exYU (sobretodo Croacia y Serbia) como no tienen ni poder dentro de u€fa ni economía siempre se les va castigar y perjudicar, obviamente no lo pueden hacer a los ojos de todo mundo (aunque lo hacen Brasil-Croacia) sino en despachos con multas y artimañas... Llama la atención que una bengala en Grecia o Turquia es parte del folklor y en Croacia o Serbia es un arma, un grito rascista en Bernabéu o Camp Nou son hechos aislados castigados con multas que mas bien son propinas y los mismos en Poljud, Maksimir o Marakana se castigan con el cierre de todo el estadio

Completamente de acuerdo; os puedo asegurar que el Stadio San Paolo no es el lugar más seguro y tranquilo del mundo y parece que se mira para otro lado....
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Indiana Jones
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Y en qué quedó el asunto del dron. Se acusaba al hermano del primer ministro de Albania, que estaba en el palco, de manejar el dron por control remoto Lo grave del asunto es que el primer ministro albanés tenía visita oficial a Serbia una semana después del partido, la primera en no sé cuantos años. Como siempre, los extremistas poniendo las cosas fáciles

Por cierto, gran parte de los jugadores de Albania son kosovares. Entonces, entiendo que tienen nacionalidad y pasaporte albanés. ¿Y el resto de los kosovares pueden optar a la nacionalidad albanesa? Aunque esos mismos jugadores también podrían haber sido convocados por la selección de Serbia según la normativa de la Uefa, que no reconoce a Kosovo como país... Y no creo que sea por la influencia de España, con Gibraltar con selección de fútbol
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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Hace tiempo que no habido algo de buena música por aquí, un poco de new wave de los 80


Salud
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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Jajajaja!

Qué bueno!

De qué va la letra??
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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Ankara98 Escribió:


Jajajaja!

Qué bueno!

De qué va la letra??
Es un poco parodia de la vida de los currelas en la URRS
en.wikipedia.org/wiki/Malj%C4%8Diki
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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Jajajajajaja!

Ahora lo entiendo todo! Es muy bueno!!!

Por cierto, estoy con una pasada de libro sobre mi tema preferido y esta mañana venía leyendo sobre lo que pasó en Blagaj y Veljun en 1941 y los hechos derivados en años posteriores. A este respecto os diré que no me voy a dejar de sorprender de conocer nuevas "burradas" de renombre cada vez que cojo un libro distinto, con lo mucho que llevo leído sobre vuestros pueblos.

Si alguno de vosotros tenéis algo que aportar sobre el tema, me gustaría conocer vuestra opinión.

Un abrazo y dobro jutro!!!
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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Ankara me he perdido un poco ¿te refieres a es.wikipedia.org/ ...el_Neretva ?
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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Aaa bueno en.wikipedia.org/ ...n_massacre masacre del que se sabe muy poco, el carnicero en cuestión esta enterrado en Carcaixent (Valencia), ya comentamos que Croacia también tuvo su propio Auswitch donde el personaje era el jefe, ¿mi opinión? me avergüenzo que esta gente formaran parte de la historia de mi amada tierra
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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De hecho no entiendo como en Dalmacija puedan tener seguidores y admiradores, el ante pavelic nos vendió tras firmar un pacto con su amigo italiano, durante segunda guerra mundial Dalmacija paso de las manos de ustashe a las manos de los fascistas italianos... Tiempos durísimos, crueles....
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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bajamonti Escribió:
de hecho no entiendo como en Dalmacija puedan tener seguidores y admiradores, el ante pavelic nos vendió tras firmar un pacto con su amigo italiano, durante segunda guerra mundial Dalmacija paso de las manos de ustashe a las manos de los fascistas italianos... Tiempos durísimos, crueles....

Me refería a lo segundo, efectivamente. Parece ser que tras las 2GM erigieron un monumento en Baglaj por los serbios asesinados que fue destruido en 1991 y de nuevo en tiempos de paz se ha tratado de reconstruir en diferentes ocasiones y ha habido polémica porque parece que todo se queda en intenciones, ya que la idea no acaba de convencer a los habitantes de la zona.

Os recuerdo la importancia de los símbolos; en mi opinión la reinauguración de ese monumento puede suponer un paso enorme en el mantenimiento de la paz y sobre todo de la cordialidad.

Precisamente Baja, el libro que me estoy leyendo ahora fue la creación del NDH ustacha en 1941. Dios mío qué cantidad de barbaridades. Sé que voy a decir una burrada, pero las duchas de Auschwitz se quedan en un "regalo" en comparación....
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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Ankara98 Escribió:

Precisamente Baja, el libro que me estoy leyendo ahora fue la creación del NDH ustacha en 1941. Dios mío qué cantidad de barbaridades. Sé que voy a decir una burrada, pero las duchas de Auschwitz se quedan en un "regalo" en comparación....
Fíjate hasta donde (geográficamente hablando) llegaba NDH (hasta Zemun y toda Hercegovina) hubo partidos que tenían mismas ideas durante los 90.... Una mancha negra, muy negra en la historia de aquel bello país
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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Es tremendo. Aquí se puede ver claramente

commons.wikimedia.org/ ...1-1945.svg

Toda Bosnia y gran parte de Serbia, hasta Belgrado.

¿Cómo se pudieron cometer las mismas atrocidades y los mismos errores 50 años después?

En el libro también se habla de la masacre del Glina del mismo año, 2/3 de población croata y el resto serbia; vecinos que convivían puerta con puerta, matrimonios y familias mixtas; también mataron casi 400 (no hay cifras oficiales) en una noche. Hasta los alemanes les llamaron al orden....
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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Ankara98 Escribió:
Es tremendo. Aquí se puede ver claramente

commons.wikimedia.org/ ...1-1945.svg

Toda Bosnia y gran parte de Serbia, hasta Belgrado.

¿Cómo se pudieron cometer las mismas atrocidades y los mismos errores 50 años después?

En el libro también se habla de la masacre del Glina del mismo año, 2/3 de población croata y el resto serbia; vecinos que convivían puerta con puerta, matrimonios y familias mixtas; también mataron casi 400 (no hay cifras oficiales) en una noche. Hasta los alemanes les llamaron al orden....
El de Glina si que es muy conocido, resulta que en las mismas familias croatas había miembros que lucharon unos contra otros, unos en las filas de ustashe y otros con partizani y si efectivamente 50 años después aparecieron otra vez, fija te en el tramo verde Zadar-Split (Italia fascista) y en parte de Istra que también perteneció a Italia

es.wikipedia.org/ ...e_Bleiburg
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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Después Yugoslavia también tuvo su propio oculto "Wiesenthal" cazadores de los ustashe por el mundo..... La leyenda dice que propio Arkan pago algunas de sus deudas con la justicia haciéndoles algún trabajo, no sé cuanto de cierto hay en eso
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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Qué quiere decir esto, que me acabo de quedar a cuadros??

"... Estado Independiente de Croacia (en croata: Nezavisna Država Hrvatska, NDH), un estado títere del régimen nazi de Alemania, controlado por el partido Ustaše, chetniks montenegrinos y domobranci eslovenos..."
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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Ankara98 Escribió:
Qué quiere decir esto, que me acabo de quedar a cuadros??

"... Estado Independiente de Croacia (en croata: Nezavisna Država Hrvatska, NDH), un estado títere del régimen nazi de Alemania, controlado por el partido Ustaše, chetniks montenegrinos y domobranci eslovenos..."
Omite lo, se han equivocado, controlado por ustashe y nazis
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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bajamonti Escribió:
Ankara98 Escribió:
Qué quiere decir esto, que me acabo de quedar a cuadros??

"... Estado Independiente de Croacia (en croata: Nezavisna Država Hrvatska, NDH), un estado títere del régimen nazi de Alemania, controlado por el partido Ustaše, chetniks montenegrinos y domobranci eslovenos..."
Omite lo, se han equivocado, controlado por ustashe y nazis

Escucha, es que más abajo pone:

"Entre los restos de estas fuerzas había numerosos dignatarios ustaše y responsables de las atrocidades,8 junto con la élite fascista dirigente, y también varios civiles, mezclados con los demás en la confusión de la retirada. Los partisanos perseguidores consideraron a todos ellos como traidores, ya que huían con los dirigentes Ustaše. Aparte de croatas, entre las columnas en retirada se hallaban también unidades chetniks (supuestamente «los enemigos mortales» del Ustaše) y de la Domobranci eslovena, muchos de los cuales fueron asesinados también"
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