Foro de Política Internacional y Viajes: Arreglando el mundo. Mensajes relacionados con política internacional y factores que afectan a los viajeros, a los viajes y al mundo en general.
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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gadiemp Escribió:
Pero aquí en Londres veo también muchas realidades inventadas en este sentido. Por ejemplo, aquí el barrio de Brixton siempre ha tenido la reputación de ser el que más delincuencia concentra, más que todo porque es una zona deprimida con alta densidad de población de color. Sin embargo, los datos de la Metropolitan Police muestran una realidad muy distinta: El mayor índice de delincuencia se concentra en... Westminster ¿y por qué? Pues porque reúne varios factores que la hacen atractiva para los delincuentes:
1- Es la zona más céntrica
2- Sexo y locales de alterne (especialmente en el Soho)
3- Zona muy turística
4- Zona de copas
A pesar de esto la gente seguirá yendo a Piccadilly, Leicester Square y Soho.
Es lógico que haya mas delincuencia en los barrios turísticos. Pasa lo mismo en el centro de Madrid, la zona de Puerta del Sol es un clásico para carteristas. Los chorizos no roban en sus propios barrios.
Indiana Jones Registrado: 09-02-2009 Mensajes: 2530
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gurripato Escribió:
Me encanta este hilo . Frases épicas que me han dicho al ir de viaje por libre:
A México solos nos dijeron= os van a secuestrar, estáis locos.
Vietnam Y camboya: Os van a echar droga en la bebida y os van a sacar los órganos.
Kenya Y Tanzania: Atentado fijo
Etc. Ect,...
Pero lo peos fue el año pasado cuando viajé con trs amigas a Marruecos, dos días antes de ir decicieron quedarse porque les daba muchíiiisimo miedo. Finalmente vinieron pero su conceción del mundo árabe tampoco cambio estando allí. Yo me quedé unos días más sola y me dijeron que estaba loca...en fin a mi me da mucha mucha rabia que la gente tome la prensa como si fueran libros sagrados y ni si quiera se interesen por hablar ni ver a gente de otros países in situ. Me da taaanta pena que ya he desistido, que digan lo que quieran, ellos se pierden esa maravillosa experiencia de conocer el mundo, de verdad.
Que bueno,Gurripato.
A mí también me han dicho todo tipo de frases "célebres":
-Ruanda: los hutus te van a cortar la cabeza
-Etiopía: creo que por el sur se comen a la gente,no vayas
-Alemania: cuidado que son muy nazis y vosotros destacais de lejos(cada miembro de la familia somos de una etnia y color de piel distinto)
-Estambul: ni se te ocurra llevar ahí a la niña, hay mucho moro
Y así hasta el infinito, y es que la ignorancia es muy atrevida. Claro que a mí por un oído me entra y por otro me sale
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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gurripato Escribió:
Me encanta este hilo . Frases épicas que me han dicho al ir de viaje por libre:
A México solos nos dijeron= os van a secuestrar, estáis locos.
Vietnam Y camboya: Os van a echar droga en la bebida y os van a sacar los órganos.
Kenya Y Tanzania: Atentado fijo
Etc. Ect,...
Pero lo peos fue el año pasado cuando viajé con trs amigas a Marruecos, dos días antes de ir decicieron quedarse porque les daba muchíiiisimo miedo. Finalmente vinieron pero su conceción del mundo árabe tampoco cambio estando allí. Yo me quedé unos días más sola y me dijeron que estaba loca...en fin a mi me da mucha mucha rabia que la gente tome la prensa como si fueran libros sagrados y ni si quiera se interesen por hablar ni ver a gente de otros países in situ. Me da taaanta pena que ya he desistido, que digan lo que quieran, ellos se pierden esa maravillosa experiencia de conocer el mundo, de verdad.
Marruecos, país que he visitado 3 veces sola, es uno de los destinos mas seguros que existen. Cosa distinta es que en los puntos más turisteados (Fez, Marrakech..) el turista se sienta acosado por guias no oficiales, vendedores y pueda ser agobiante. Pero eso no es todo el país. He recorrido muchisimos lugares donde puedes pasear tranquilamente y a tu aire sin que nadie te moleste.
Algunos se van a sorprender, pero el lugar donde he sentido un acoso de vendedores tan extremo que estuve a punto de perder las formas fue Myanmar: en Mingun y en Lago Inle, en agosto. Algo terrible. Casi no me dio un brote psicótico.
Aporto algunas de las perlas cultivadas que me han soltado a mi:
Cuba: bufff.. Si aquello está lleno de mosquitos y “jineteras”. Lo mejor Varadero.
(efectivamente, nunca dejaría de hacer más de 10 horas de vuelo para ver una playa. Por cierto, existe un producto que se llama Relec).
Amsterdam: Allí no hay más que droga y sex shops y se exhiben las putas en los escaparates.
(Si sobra tiempo después de ver los sex-shops y las prostitutas y uno no esta demasiado colocado de tanta droga, se puede acercar también a algún museo, que casualmente tiene alguno y hasta hay uno de un tal Van Gogh -que resulta que era pintor, no canta -)
Turquía: La pasión turca. Eso está lleno de moros que se dedican a asaltar mujeres por la calle.
(Efectivamente después del bodrio de película de Vicente Aranda todos sabemos que es un sitio fantástico para que cualquier desesperada pueda tirarse a un guía turístico.).
Egipto: bufff.. Si hace un calor horroroso y ponen bombas y está lleno de moros que cambian mujeres por camellos. También secuestran a las mujeres en las tiendas de los zocos para trata de blancas en harenes del golfo pérsico
( Claro, los harenes del Golfo pérsico están llenos de prostitutas con tipo de modelo y muy bien pagadas, pero es que secuestrar en El Cairo a un ama de casa de Segovia le da mucho morbo a los jeques).
Irán. “¿Ahí no hay una guerra?” . (No ese es con “k”). "¿Y ahí no es donde hacen ablaciones?” (Si, ya en el control de pasaportes directamente.)
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18088
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Agni_Mani Escribió:
gurripato Escribió:
Me encanta este hilo . Frases épicas que me han dicho al ir de viaje por libre:
A México solos nos dijeron= os van a secuestrar, estáis locos.
Vietnam Y camboya: Os van a echar droga en la bebida y os van a sacar los órganos.
Kenya Y Tanzania: Atentado fijo
Etc. Ect,...
Pero lo peos fue el año pasado cuando viajé con trs amigas a Marruecos, dos días antes de ir decicieron quedarse porque les daba muchíiiisimo miedo. Finalmente vinieron pero su conceción del mundo árabe tampoco cambio estando allí. Yo me quedé unos días más sola y me dijeron que estaba loca...en fin a mi me da mucha mucha rabia que la gente tome la prensa como si fueran libros sagrados y ni si quiera se interesen por hablar ni ver a gente de otros países in situ. Me da taaanta pena que ya he desistido, que digan lo que quieran, ellos se pierden esa maravillosa experiencia de conocer el mundo, de verdad.
Marruecos, país que he visitado 3 veces sola, es uno de los destinos mas seguros que existen. Cosa distinta es que en los puntos más turisteados (Fez, Marrakech..) el turista se sienta acosado por guias no oficiales, vendedores y pueda ser agobiante. Pero eso no es todo el país. He recorrido muchisimos lugares donde puedes pasear tranquilamente y a tu aire sin que nadie te moleste.
Algunos se van a sorprender, pero el lugar donde he sentido un acoso de vendedores tan extremo que estuve a punto de perder las formas fue Myanmar: en Mingun y en Lago Inle, en agosto. Algo terrible. Casi no me dio un brote psicótico.
Aporto algunas de las perlas cultivadas que me han soltado a mi:
Cuba: bufff.. Si aquello está lleno de mosquitos y “jineteras”. Lo mejor Varadero.
(efectivamente, nunca dejaría de hacer más de 10 horas de vuelo para ver una playa. Por cierto, existe un producto que se llama Relec).
Amsterdam: Allí no hay más que droga y sex shops y se exhiben las putas en los escaparates.
(Si sobra tiempo después de ver los sex-shops y las prostitutas y uno no esta demasiado colocado de tanta droga, se puede acercar también a algún museo, que casualmente tiene alguno y hasta hay uno de un tal Van Gogh -que resulta que era pintor, no canta -)
Turquía: La pasión turca. Eso está lleno de moros que se dedican a asaltar mujeres por la calle.
(Efectivamente después del bodrio de película de Vicente Aranda todos sabemos que es un sitio fantástico para que cualquier desesperada pueda tirarse a un guía turístico.).
Egipto: bufff.. Si hace un calor horroroso y ponen bombas y está lleno de moros que cambian mujeres por camellos. También secuestran a las mujeres en las tiendas de los zocos para trata de blancas en harenes del golfo pérsico
( Claro, los harenes del Golfo pérsico están llenos de prostitutas con tipo de modelo y muy bien pagadas, pero es que secuestrar en El Cairo a un ama de casa de Segovia le da mucho morbo a los jeques).
Irán. “¿Ahí no hay una guerra?” . (No ese es con “k”). "¿Y ahí no es donde hacen ablaciones?” (Si, ya en el control de pasaportes directamente.)
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11949
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Me acabo de enterar de que hay un diseñador búlgaro que está creando, desde hace unos años, una colección llamada "atlas de los prejuicios". Son diseños de mapas en base a múltiples conceptos y la mayoría se centran en el mapa de Europa.
Veo que hay ya al menos un volumen en papel que venden por Amazon, pero lo gracioso de este proyecto es que de vez en cuando salen novedades; creo que en Google aparecen imágenes de muchos mapas, replicadas en distintos portales, pero aún no me he puesto a revisarlas a fondo.
Veo que hay ya al menos un volumen en papel que venden por Amazon, pero lo gracioso de este proyecto es que de vez en cuando salen novedades; creo que en Google aparecen imágenes de muchos mapas, replicadas en distintos portales, pero aún no me he puesto a revisarlas a fondo.
Veo que hay ya al menos un volumen en papel que venden por Amazon, pero lo gracioso de este proyecto es que de vez en cuando salen novedades; creo que en Google aparecen imágenes de muchos mapas, replicadas en distintos portales, pero aún no me he puesto a revisarlas a fondo.
Que bueno!
Me llevo la página de los usa...es que lo clavan oye!
Veo que hay ya al menos un volumen en papel que venden por Amazon, pero lo gracioso de este proyecto es que de vez en cuando salen novedades; creo que en Google aparecen imágenes de muchos mapas, replicadas en distintos portales, pero aún no me he puesto a revisarlas a fondo.
Que bueno!
Me llevo la página de los usa...es que lo clavan oye!
Super Expert Registrado: 03-07-2011 Mensajes: 285
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He seguido con atención vuestros comentarios: a partes iguales me he reído con ellos y me he sentido identificado, por desgracia.
Os falta la frase mítica: "Con las cosas que hay para ver en España, ¿qué necesidad tenéis de iros ahí? ¿Por qué no os váis a Canarias?"
Hay veces que nos hemos sentido como unos bichos raros por irnos por nuestra cuenta a Turquía, Camboya, Myanmar, China o la India y no a Canarias, la Costa del Sol, o a un todo incluido del Caribe (con todo el respeto para esos lugares). Mi mujer y yo, personalmente, no nos arrepentimos para nada de haber visitado esos lugares ni de cada euro invertido en ello y hemos disfrutado como enanos. Gracias a eso creo que tenemos una mentalidad más abierta y hemos aprendido que nuestra forma de ver el mundo y nuestra cultura no es la correcta, sino una más, igual de válida que otras, a las que hemos aprendido a respetar y hemos conocido a gente maravillosa, en muchos casos más amables, educados y respetuosos que muchos españoles.
Os quiero dar las gracias a todos, porque en este foro he encontrado que existe gente como nosotros, con inquietudes y que no se deja influenciar por los tópicos y el desconocimiento de las culturas. Y a esa gente que nos hace esos comentarios tan desafortunados y tan ignorantes lo único que puedo decirles es que me alegro de que ellos no quieran viajar a esos lugares porque si así fuese estarían abarrotados y no podríamos disfrutar de ellos.
Por cierto, querida familia y amigos, el próximo verano nos vamos a ¡Irán! Id preparando el rosario de topicazos.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18088
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juanip Escribió:
He seguido con atención vuestros comentarios: a partes iguales me he reído con ellos y me he sentido identificado, por desgracia.
Os falta la frase mítica: "Con las cosas que hay para ver en España, ¿qué necesidad tenéis de iros ahí? ¿Por qué no os váis a Canarias?"
Hay veces que nos hemos sentido como unos bichos raros por irnos por nuestra cuenta a Turquía, Camboya, Myanmar, China o la India y no a Canarias, la Costa del Sol, o a un todo incluido del Caribe (con todo el respeto para esos lugares). Mi mujer y yo, personalmente, no nos arrepentimos para nada de haber visitado esos lugares ni de cada euro invertido en ello y hemos disfrutado como enanos. Gracias a eso creo que tenemos una mentalidad más abierta y hemos aprendido que nuestra forma de ver el mundo y nuestra cultura no es la correcta, sino una más, igual de válida que otras, a las que hemos aprendido a respetar y hemos conocido a gente maravillosa, en muchos casos más amables, educados y respetuosos que muchos españoles.
Os quiero dar las gracias a todos, porque en este foro he encontrado que existe gente como nosotros, con inquietudes y que no se deja influenciar por los tópicos y el desconocimiento de las culturas. Y a esa gente que nos hace esos comentarios tan desafortunados y tan ignorantes lo único que puedo decirles es que me alegro de que ellos no quieran viajar a esos lugares porque si así fuese estarían abarrotados y no podríamos disfrutar de ellos.
Por cierto, querida familia y amigos, el próximo verano nos vamos a ¡Irán! Id preparando el rosario de topicazos.
Un saludo a todos
Muy buen destino Iran. "Obligatorio "visitar Isfahan, Persepolis y si podeis, visitar en Teheran las Joyas del tesoro , Una de las colecciones de joyas mas impactantes que existen.
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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traveller3 Escribió:
lo del burka es exagerado pero si que es necesario y obligatori que vaya todo el día con un pañuelo tapandole el pelo jejejejeje
Lo del código de vestimenta es mucho mas laxo de que lo te piensas. El pañuelo se lleva flojo a lo Lana Turner. Te sorprende mucho cuando ves allí como lo llevan las chicas, con un buena franja de pelo al aire para que se les vean bien las mechas rubias. El maquillaje que llevan es también muy exagerado.
Allí no hay burkas. Esa prenda es exclusiva de Afganistan. Ni tampoco vi ningun niqab negro tipo saudí. Eso allí no se lleva.
El chador negro iraní (que es como una capa larga hasta los pies que deja la cara descubierta) solo es obligatorio para entrar a los mausoleos.
Al final el tema de la vestimenta se hace una cuestion menor (un foulard medio flojo y una camisa suelta que tape la cadera tampoco me supuso tanto problema). Un burka o un niqab tengo claro que no me lo pondría jamás.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18088
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Agni_Mani Escribió:
traveller3 Escribió:
lo del burka es exagerado pero si que es necesario y obligatori que vaya todo el día con un pañuelo tapandole el pelo jejejejeje
Lo del código de vestimenta es mucho mas laxo de que lo te piensas. El pañuelo se lleva flojo a lo Lana Turner. Te sorprende mucho cuando ves allí como lo llevan las chicas, con un buena franja de pelo al aire para que se les vean bien las mechas rubias. El maquillaje que llevan es también muy exagerado.
Allí no hay burkas. Esa prenda es exclusiva de Afganistan. Ni tampoco vi ningun niqab negro tipo saudí. Eso allí no se lleva.
El chador negro iraní (que es como una capa larga hasta los pies que deja la cara descubierta) solo es obligatorio para entrar a los mausoleos.
Al final el tema de la vestimenta se hace una cuestion menor (un foulard medio flojo y una camisa suelta que tape la cadera tampoco me supuso tanto problema). Un burka o un niqab tengo claro que no me lo pondría jamás.
A mi me sorprendio el que en la escalerilla del avion, las azafatas colocaban el pañuelo a todas las feminas del vuelo . Pero como dices, algo flojo , sin apreturas. Y lo del maquillaje a veces era exageado. Recuerdo que las chicas llevaban la cara perfectamente maquilada y las cejas muy cuidadas.
El chador negro irani lo vi de uso cuasi-obligatorio en la ciudad de Qom…. Allí todas las mujeres lo llevaban y las paredes de la ciudad estaban repletas de murales donde explicaban como se debia utilizar esa prenda.
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Me parece muy interesante el enlace que ha puesto Abdelkrim de "el mapa de los prejuicios".
Creo que era Einstein el que decia que es más fácil desintegrar un átomo que un prejuicio?
Bueno, pues yo propongo que contemos ideas preconcebidas, estereotipos o prejuicios de viaje que nosotros mismos hemos tenido y que luego hemos visto que no se corresponden con la realidad. Porque yo al menos no estoy libre de pecado...
Indiana Jones Registrado: 22-02-2010 Mensajes: 1959
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traveller3 Escribió:
juanip Escribió:
He seguido con atención vuestros comentarios: a partes iguales me he reído con ellos y me he sentido identificado, por desgracia.
Os falta la frase mítica: "Con las cosas que hay para ver en España, ¿qué necesidad tenéis de iros ahí? ¿Por qué no os váis a Canarias?"
Hay veces que nos hemos sentido como unos bichos raros por irnos por nuestra cuenta a Turquía, Camboya, Myanmar, China o la India y no a Canarias, la Costa del Sol, o a un todo incluido del Caribe (con todo el respeto para esos lugares). Mi mujer y yo, personalmente, no nos arrepentimos para nada de haber visitado esos lugares ni de cada euro invertido en ello y hemos disfrutado como enanos. Gracias a eso creo que tenemos una mentalidad más abierta y hemos aprendido que nuestra forma de ver el mundo y nuestra cultura no es la correcta, sino una más, igual de válida que otras, a las que hemos aprendido a respetar y hemos conocido a gente maravillosa, en muchos casos más amables, educados y respetuosos que muchos españoles.
Os quiero dar las gracias a todos, porque en este foro he encontrado que existe gente como nosotros, con inquietudes y que no se deja influenciar por los tópicos y el desconocimiento de las culturas. Y a esa gente que nos hace esos comentarios tan desafortunados y tan ignorantes lo único que puedo decirles es que me alegro de que ellos no quieran viajar a esos lugares porque si así fuese estarían abarrotados y no podríamos disfrutar de ellos.
Por cierto, querida familia y amigos, el próximo verano nos vamos a ¡Irán! Id preparando el rosario de topicazos.
Un saludo a todos
Muy buen destino Iran. "Obligatorio "visitar Isfahan, Persepolis y si podeis, visitar en Teheran las Joyas del tesoro , Una de las colecciones de joyas mas impactantes que existen.
Iran simplemente maravilloso, un te en la tetería que hay una pequeña terraza en la plaza del Imán en Isfahan a la caída de la tarde es una de esas cosas que hay que vivir.
Nosotros estuvimos allí hace 15 años, para remate de fiesta con un niño de 7 años y otro de 3, con los "avisos" que nos dieron creo que podíamos escribir la enciclopedia Britanica. Fue un viaje increíble y una de las cosas mas divertidas que me han pasado es que al pasar los controles en los aeropuertos yo pasaba por la zona de mujeres con los niños y mi marido por el de hombre, en Masad yo no salía de control y marido preocupado el "problema" es que durante más de 15 minutos las señoras encargadas del control se enamoraron de un pañuelo azul que yo llevaba en el pelo y le probaron todas, al final les regale ese y otros dos, y me puse otro, todo esto en un perfecto Farsi-Español digno de una película.
Indiana Jones Registrado: 12-04-2010 Mensajes: 2397
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mdg18 Escribió:
traveller3 Escribió:
juanip Escribió:
He seguido con atención vuestros comentarios: a partes iguales me he reído con ellos y me he sentido identificado, por desgracia.
Os falta la frase mítica: "Con las cosas que hay para ver en España, ¿qué necesidad tenéis de iros ahí? ¿Por qué no os váis a Canarias?"
Hay veces que nos hemos sentido como unos bichos raros por irnos por nuestra cuenta a Turquía, Camboya, Myanmar, China o la India y no a Canarias, la Costa del Sol, o a un todo incluido del Caribe (con todo el respeto para esos lugares). Mi mujer y yo, personalmente, no nos arrepentimos para nada de haber visitado esos lugares ni de cada euro invertido en ello y hemos disfrutado como enanos. Gracias a eso creo que tenemos una mentalidad más abierta y hemos aprendido que nuestra forma de ver el mundo y nuestra cultura no es la correcta, sino una más, igual de válida que otras, a las que hemos aprendido a respetar y hemos conocido a gente maravillosa, en muchos casos más amables, educados y respetuosos que muchos españoles.
Os quiero dar las gracias a todos, porque en este foro he encontrado que existe gente como nosotros, con inquietudes y que no se deja influenciar por los tópicos y el desconocimiento de las culturas. Y a esa gente que nos hace esos comentarios tan desafortunados y tan ignorantes lo único que puedo decirles es que me alegro de que ellos no quieran viajar a esos lugares porque si así fuese estarían abarrotados y no podríamos disfrutar de ellos.
Por cierto, querida familia y amigos, el próximo verano nos vamos a ¡Irán! Id preparando el rosario de topicazos.
Un saludo a todos
Muy buen destino Iran. "Obligatorio "visitar Isfahan, Persepolis y si podeis, visitar en Teheran las Joyas del tesoro , Una de las colecciones de joyas mas impactantes que existen.
Iran simplemente maravilloso, un te en la tetería que hay una pequeña terraza en la plaza del Imán en Isfahan a la caída de la tarde es una de esas cosas que hay que vivir.
Nosotros estuvimos allí hace 15 años, para remate de fiesta con un niño de 7 años y otro de 3, con los "avisos" que nos dieron creo que podíamos escribir la enciclopedia Britanica. Fue un viaje increíble y una de las cosas mas divertidas que me han pasado es que al pasar los controles en los aeropuertos yo pasaba por la zona de mujeres con los niños y mi marido por el de hombre, en Masad yo no salía de control y marido preocupado el "problema" es que durante más de 15 minutos las señoras encargadas del control se enamoraron de un pañuelo azul que yo llevaba en el pelo y le probaron todas, al final les regale ese y otros dos, y me puse otro, todo esto en un perfecto Farsi-Español digno de una película.
Qué maravilla y qué ganas de ir!! a mí solo me echa para atrás en verano el calor pero ganas , muchas