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Siria, Iraq y Financiacion del Estado Islamico ✈️ p26 ✈️


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Post subject: Re: Atentado Avión Airbus 321 - Kogalymavia  Posted:


Indiana Jones
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rodei wrote:
Derleth wrote:


¿Tú crees que los que viven allí lo hacen por decisión propia?
Pues creo que los que no estan de acuerdo con ellos ya estan en exodo por Europa. ¿Cual es la solución entonces?
Si Racca es la capital del ISIS y su bastion general, entiendo que la mayor parte de la población que allí queda estara de su parte. Y ojo que no me gustan las guerras, ni los militares, pero llegados a un punto tan extremo hay que tomar decisiones drasticas.

¿Bombardear Berlin en 1945 era razonable?

Rodei, los terroristas de Isis piden 4.000 euros por cabeza para salir de Siria. Los llevan a Turquía y una vez en allí, con parte de esos cuatro mil compran materias primas que luego venden en el mercado negro en Sira por tres veces su valor. Lo explica Loretta Napoleoni en El País.
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Post subject: Re: Siria, Iraq y Financiacion del Estado Islamico  Posted:


Indiana Jones
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bajamonti wrote:
todo tiene sus orígenes
es.wikipedia.org/ ...icl%C3%B3n

...que no se habrían desarrollado de no haber invadido Irak.
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Post subject: Re: Siria, Iraq y Financiacion del Estado Islamico  Posted:


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Derleth wrote:
bajamonti wrote:
todo tiene sus orígenes
es.wikipedia.org/ ...icl%C3%B3n

...que no se habrían desarrollado de no haber invadido Irak.

Atentados terroristas a las embajadas estadounidenses en 1998

Los atentados terroristas a las embajadas de los Estados Unidos en África tuvieron lugar el 7 de agosto de 1998 en Nairobi (Kenia), y en Dar es Salaam (Tanzania), siendo el objetivo principal las embajadas del país norteamericano. Estos ataques, cuyos autores estaban vinculados al grupo terrorista Al-Qaeda, llevaron a que Osama bin Laden, líder del grupo, fuera incluido en la lista de los diez fugitivos más buscados del FBI.

En el ataque contra la embajada en Nairobi mataron al menos a 213 personas, entre ellas 12 estadounidenses y resultaron heridas entre 4.000 a 5.500 personas.1 Como consecuencia de la violenta explosión, quedaron completamente destruidos varios grandes edificios del centro de la ciudad2 y el debilitamiento de la economía de Kenia

Como respuesta a los acontecimientos, el 20 de agosto de 1998, se realizó la Operación Alcance Infinito, a través de un ataque con misil desde un crucero de la Armada de los Estados Unidos a un campamento de entrenamiento de Al-Qaida en Afganistán y la destrucción de una planta farmacéutica en Sudán, a raíz de las sospechas de que en la planta de Al Shifa se producían armas químicas y estaba controlada por el terrorista árabe Osama bin Laden.4

Junto al atentado terrorista al World Trade Center en 1993, el bombardeo de Khobar Towers en Arabia Saudita, y el Atentado contra el USS Cole en Yemen, los ataques a las embajadas de Estados Unidos en África son parte de los ataques anti norteamericanos de importancia que precedieron a los atentados terroristas del 11 de septiembre de 2001.

Todo esto fue consecuencia también del 11-S de 2001?
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Post subject: Re: Siria, Iraq y Financiacion del Estado Islamico  Posted:


Indiana Jones
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Originalmente conocido como Organización para el Monoteísmo y la Yihad (جماعة التوحيد والجهاد, Ŷamaʕat al-Tawhīd wal-Ŷihād), surgió como una organización terrorista próxima a Al Qaeda para hacer frente a la invasión de Irak (2003), siendo dirigida por Abu Musab al Zarqaui

es.wikipedia.org/ ...%C3%A1mico
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Post subject: Re: Siria, Iraq y Financiacion del Estado Islamico  Posted:


Super Expert
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Se pueden llamar las organizaciones terroristas de mil maneras diferentes pero desgraciadamente estos fanáticos los había antes, durante y después de la invasión de Irak. No tratemos de justificar todo lo que está pasando por la guerra de Irak. Desde luego no ayudó, pero el calvo de cultivo de ese fanatismo extremo viene desde mucho, mucho antes.
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Post subject: Re: Siria, Iraq y Financiacion del Estado Islamico  Posted:


Indiana Jones
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Por supuesto.
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Post subject: Re: Siria, Iraq y Financiacion del Estado Islamico  Posted:


Indiana Jones
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Pero al calvo le creció el pelo debido, fundamentalmente, a la guerra de Irak.
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Post subject: Re: Siria, Iraq y Financiacion del Estado Islamico  Posted:


Willy Fog
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Ni os imagináis cuantos yihadistas (en aquella se llamaban muyahidines) del mundo árabe y de oriente próximo han luchado en Bosnia (desde 1992), la mayoría de los que han sobrevivido se han quedado en Sarajevo y alrededores y han seguido matando en Kosovo por ejemplo
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Post subject: Re: Siria, Iraq y Financiacion del Estado Islamico  Posted:


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Derleth wrote:
Pero al calvo le creció el pelo debido, fundamentalmente, a la guerra de Irak.

Esa es tu opinión. Mucha gente compartirá esa opinión y otra mucha no, pero lo que está claro es que el fanatismo criminal terrorista que nos asola hoy en día, y lo que queda por venir, existe desde mucho antes de la guerra de Irak. Independientemente, a lo mejor parte de la población iraquí está de acuerdo con haber acabado con Saddam (que un santo no era precisamente, y si no que se lo digan a las fosas de miles de kurdos exterminados). Eso sí, siempre se podrá decir que los americanos y sus amigos entraron por intereses económicos en conflicto. Ya, y qué país no?
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Post subject: Re: Siria, Iraq y Financiacion del Estado Islamico  Posted:


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Y si mi memoria no falla el 11-S fue en 2001, y la guerra de Irak en 2003. Fue una venganza de USA? Puede ser, pero en las palabras que ha empleado Putin para reafirmarse en su lucha en Siria y coordinar los bombardeos con Francia ha empleado la palabra venganza (por lo del atentado del avión, supongo). Si te referías a la guerra del golfo, esta fue entre 1990 y 1991, y se debió a la invasión y posterior anexión de Kuwait por parte de Irak, y la resolución fue tomada 34 países de la ONU ( ese dato lo he buscado porque no me acordaba).
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Post subject: Re: Siria, Iraq y Financiacion del Estado Islamico  Posted:


Willy Fog
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tuctuc wrote:
Si te referías a la guerra del golfo, esta fue entre 1990 y 1991, y se debió a la invasión y posterior anexión de Kuwait por parte de Irak, y la resolución fue tomada 34 países de la ONU ( ese dato lo he buscado porque no me acordaba).
este mismo año y durante 8 años posteriores día tras día han ido confirmando, demostrando que en el golfo entraron por intereses pura y únicamente económicos...también soy de opinión que el terrorismo o fanatismo yihadista existe mucho antes de la guerra de Iraq... Afganistán, la guerra entre Iraq y Iran, Palastina, Hamas, guerra civil de Libano..y un largo etcétera
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Post subject: Re: Siria, Iraq y Financiacion del Estado Islamico  Posted:


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bajamonti wrote:
tuctuc wrote:
Si te referías a la guerra del golfo, esta fue entre 1990 y 1991, y se debió a la invasión y posterior anexión de Kuwait por parte de Irak, y la resolución fue tomada 34 países de la ONU ( ese dato lo he buscado porque no me acordaba).
este mismo año y durante 8 años posteriores día tras día han ido confirmando, demostrando que en el golfo entraron por intereses pura y únicamente económicos...también soy de opinión que el terrorismo o fanatismo yihadista existe mucho antes de la guerra de Iraq... Afganistán, la guerra entre Iraq y Iran, Palastina, Hamas, guerra civil de Libano..y un largo etcétera

Efectivamente, y Rusia ha invadido Ucrania por el gas natural y gaseoductos. Detrás de cada acción de un gobierno, sea cual sea, siempre habrá un trasfondo político, al menos esa es mi opinión. Los americanos no son santos, pero tampoco los demonios como alguna gente los pinta. Defienden sus intereses, como todos.
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Post subject: Re: Siria, Iraq y Financiacion del Estado Islamico  Posted:


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Si los ataques hubieran sido en NYC, Washington, Chicago o Miami en vez de en París, estaría actuando del mismo modo ralentizado Obama? A mí me da que no, que su pueblo clamaría venganza y se vería obligado a tomar drásticas decisiones.
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Post subject: Re: Siria, Iraq y Financiacion del Estado Islamico  Posted:


Indiana Jones
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Cuando se le preguntó (a Tony Blair) si la invasión fue la "principal causa" del auge del autodenominado grupo militante Estado Islámico (EI), respondió: "Creo que hay elementos de verdad en eso".

www.bbc.com/ ...ta_cnn_wbm
Se volverán a cometer los mismos errores ahora: intervención militar, desestabilización absoluta de la zona, apoyo a gobiernos corruptos...y dentro de unos años, vuelta a empezar, ya que no habremos atacado el problema de raíz.
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Post subject: Re: Siria, Iraq y Financiacion del Estado Islamico  Posted:


Indiana Jones
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bajamonti wrote:
tuctuc wrote:
Si te referías a la guerra del golfo, esta fue entre 1990 y 1991, y se debió a la invasión y posterior anexión de Kuwait por parte de Irak, y la resolución fue tomada 34 países de la ONU ( ese dato lo he buscado porque no me acordaba).
este mismo año y durante 8 años posteriores día tras día han ido confirmando, demostrando que en el golfo entraron por intereses pura y únicamente económicos...también soy de opinión que el terrorismo o fanatismo yihadista existe mucho antes de la guerra de Iraq... Afganistán, la guerra entre Iraq y Iran, Palastina, Hamas, guerra civil de Libano..y un largo etcétera

Nadie lo duda; existe desde las Cruzadas, si quieres; pero hasta los mismos que organizaron la timba lo reconocen: la invasión de Irak es la causa principal de Isis.
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Post subject: Re: Siria, Iraq y Financiacion del Estado Islamico  Posted:


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Derleth wrote:
Cuando se le preguntó (a Tony Blair) si la invasión fue la "principal causa" del auge del autodenominado grupo militante Estado Islámico (EI), respondió: "Creo que hay elementos de verdad en eso".
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/10/151025_irak_invasion_blair_disculpas_entrevista_cnn_wbm
Se volverán a cometer los mismos errores ahora: intervención militar, desestabilización absoluta de la zona, apoyo a gobiernos corruptos...y dentro de unos años, vuelta a empezar, ya que no habremos atacado el problema de raíz.

1º.- Es una opinión personal, se llame Tony Blair o Antoñito el de la esquina.
2º.- No es una afirmación tajante.
3º.- La raíz del problema es la educación y el respeto por los demás ( opinión subjetiva mía). ¿ Cómo conseguirlo ante una horda de fanáticos irracionales? Ni idea.
4º.- Si te ataca una persona con un AK47 o un cinturón lleno de explosivos, ¿qué hacer? ¿Lanzarle flores?

Claro que siempre está la opción de rendirse y vivir según su modo de vida...
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Post subject: Re: Siria, Iraq y Financiacion del Estado Islamico  Posted:


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Derleth wrote:
bajamonti wrote:
tuctuc wrote:
Si te referías a la guerra del golfo, esta fue entre 1990 y 1991, y se debió a la invasión y posterior anexión de Kuwait por parte de Irak, y la resolución fue tomada 34 países de la ONU ( ese dato lo he buscado porque no me acordaba).
este mismo año y durante 8 años posteriores día tras día han ido confirmando, demostrando que en el golfo entraron por intereses pura y únicamente económicos...también soy de opinión que el terrorismo o fanatismo yihadista existe mucho antes de la guerra de Iraq... Afganistán, la guerra entre Iraq y Iran, Palastina, Hamas, guerra civil de Libano..y un largo etcétera

Nadie lo duda; existe desde las Cruzadas, si quieres; pero hasta los mismos que organizaron la timba lo reconocen: la invasión de Irak es la causa principal de Isis.

Ni nadie creo que vaya a cambiar tu opinión, ni creo que cambies la de nadie. No hay ninguna prueba irrefutable de ello de ello. Lo más que puedes encontrar son opiniones, teorías al respecto pero nada definitivo al 100%
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Post subject: Re: Siria, Iraq y Financiacion del Estado Islamico  Posted:


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Por cierto en los comunicados recientes que han hecho por los atentados no nombran nada de la guerra de Irak, y sí los bombardeos recientes a los que son sometidos y al modo de vida occidental.
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Post subject: Re: Siria, Iraq y Financiacion del Estado Islamico  Posted:


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Derleth wrote:
bajamonti wrote:
tuctuc wrote:
Si te referías a la guerra del golfo, esta fue entre 1990 y 1991, y se debió a la invasión y posterior anexión de Kuwait por parte de Irak, y la resolución fue tomada 34 países de la ONU ( ese dato lo he buscado porque no me acordaba).
este mismo año y durante 8 años posteriores día tras día han ido confirmando, demostrando que en el golfo entraron por intereses pura y únicamente económicos...también soy de opinión que el terrorismo o fanatismo yihadista existe mucho antes de la guerra de Iraq... Afganistán, la guerra entre Iraq y Iran, Palastina, Hamas, guerra civil de Libano..y un largo etcétera

Nadie lo duda; existe desde las Cruzadas, si quieres; pero hasta los mismos que organizaron la timba lo reconocen: la invasión de Irak es la causa principal de Isis.

Y puestos a repasar Historia antes de las Cruzadas, los de Al Ándalus eran moderados, no?
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Willy Fog
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Estamos de acuerdo todos en casi todo, bien... Que en Iraq nace isis como tal parido por al-qaeda si que es cierto, antes se llamaban de otra forma eran otros grupos... En definitiva y con perdón: no es m....a sino se ha cagado un perro. Respecto a los intereses: pues creo que tanto EEUU como UE ha tenido o debía haber tenido muchos, muchísimos intereses humanitarios de lo que están haciendo hoy y lo que harán en próximos días/meses hacerlo hace ya tiempo, o los hubo mas importantes para no hacerlo?
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