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Discusión sobre si es legal o no volar al extranjero desde zonas confiadas: controles, justificantes, cierre perimetral, viajeros en tránsito, restricciones, pruebas pcr, antígenos
Eso le pasó al que estaba delante de mí en la fila para embarcar, el 30 octubre o 1 de noviembre, ya no me acuerdo. Era residente en madrid con vuelo a estambul.
Lo que esta clarísimo es que esa persona puede demandar a quien no le haya permitido viajar. Esto es porque las fronteras no están cerradas, se puede viajar al exterior y las comunidades no tienen ninguna autoridad para prohibir salir del país. Seguramente fue por otros motivos, pero si fue por el confinamiento perimetral, violaron la ley con esos pasajeros. No confundir con volar a Canarias, no estamos cruzando ninguna frontera al ir a Canarias. Técnicamente estás desplazándose dentro del territorio nacional y en ese caso si aplican las restricciones.
Muchas gracias por tu comentario.
Es que creo que no tenemos claro aun que podemos y que no hacer...
Esta super claro en el Real Decreto. Un saludo!
No se, no lo tengo tan claro, aunque me gustaría que fuera así. Es cierto que las fronteras no están cerradas. No te pueden impedir entrar en un pais abierto pero si te pueden sancionar por salir de una comunidad cerrada perimetralmente, independientemente de tu destino.
Canarias, está también abierta, por lo que nadie te puede prohibir entrar, pero si salir de tu comunidad. Y si el aeropuerto está en tu comunidad autónoma, entiendo que pueden prohibirte volar con un destino fuera de tu CC.AA.
Si no estoy en lo cierto, que alguién con otra interpretación del decreto me corrija, por favor.
Buenas tardes, solo queria mencionar como en otros posts, que he partido de El Prat sin problemas, y luego de 14 días en Mexico he ingresado en USA por Miami ayer por la mañana (por avion obviamente) sin ningun tipo de problemas. Saludos a todos y felices fiestas!
Indiana Jones Registrado: 15-09-2020 Mensajes: 2057
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fj.peralta Escribió:
Mi experiencia en Barajas cuando Madrid estaba cerrada perimetralmente es que solo pedían justificante si volabas dentro de España.
Cuando le decía al policía que iba a Alemania, Italia, o incluso Colombia, enseñando la tarjeta de embarque, me decían que pasara directamente.
Yo también volé a México cuando Madrid estaba cerrada. Fui de Murcia al aeropuerto de Alicante en autobús de Alicante volé a Madrid y de Madrid a Ciudad de México y sin problemas.
Pero lo que no entiendo es en esta situación de ahora.
No puedo ir de Murcia a Alicante a ver a mi Padre pero si que puedo ir de Murcia al aeropuerto para volar a Madrid y luego de Madrid a Ciudad de México.? No decían que no se podía salir de tu comunidad por turismo?
No entiendo nada de nada.
Mi experiencia en Barajas cuando Madrid estaba cerrada perimetralmente es que solo pedían justificante si volabas dentro de España.
Cuando le decía al policía que iba a Alemania, Italia, o incluso Colombia, enseñando la tarjeta de embarque, me decían que pasara directamente.
Yo también volé a México cuando Madrid estaba cerrada. Fui de Murcia al aeropuerto de Alicante en autobús de Alicante volé a Madrid y de Madrid a Ciudad de México y sin problemas.
Pero lo que no entiendo es en esta situación de ahora.
No puedo ir de Murcia a Alicante a ver a mi Padre pero si que puedo ir de Murcia al aeropuerto para volar a Madrid y luego de Madrid a Ciudad de México.? No decían que no se podía salir de tu comunidad por turismo?
No entiendo nada de nada.
Claro, eso es lo que no me cuadra. No puedo salir de mi comarca ni podía salir del municipio (ni para ir al pueblo de al lado) los fines de semana pero si que puedo salir para coger un vuelo y irme fuera? Me genera muchas dudas la verdad...
Nos dejan salir al extranjero porque las CCAA no pueden prohibirnos salir al extranjero, solo tienen fuerza para cerrar fronteras de CCAA no extranjeras, hasta donde yo se.
Mi experiencia en Barajas cuando Madrid estaba cerrada perimetralmente es que solo pedían justificante si volabas dentro de España.
Cuando le decía al policía que iba a Alemania, Italia, o incluso Colombia, enseñando la tarjeta de embarque, me decían que pasara directamente.
Yo también volé a México cuando Madrid estaba cerrada. Fui de Murcia al aeropuerto de Alicante en autobús de Alicante volé a Madrid y de Madrid a Ciudad de México y sin problemas.
Pero lo que no entiendo es en esta situación de ahora.
No puedo ir de Murcia a Alicante a ver a mi Padre pero si que puedo ir de Murcia al aeropuerto para volar a Madrid y luego de Madrid a Ciudad de México.? No decían que no se podía salir de tu comunidad por turismo?
No entiendo nada de nada.
Claro, eso es lo que no me cuadra. No puedo salir de mi comarca ni podía salir del municipio (ni para ir al pueblo de al lado) los fines de semana pero si que puedo salir para coger un vuelo y irme fuera? Me genera muchas dudas la verdad...
A pesar de lo que mucha gente piensa, las medidas no están pensadas para fastidiar a la gente. Hay algunas con más sentido y otras más dudosas o difíciles de entender, pero el objetivo es el mismo: evitar la transmisión del virus en nuestro país.
Por eso nos ponen límites a la movilidad interna: no nos dejan ir de Burgos a Sevilla, por ejemplo, para intentar evitar la expansión del virus. Cuanto menos nos movamos, menos contagios, esa es la única verdad probada hasta ahora.
Ah, que te vas a Costa Rica o a Maldivas y allí no hay restricciones de entrada?? Pues puedes ir, claro, allá ellos... Otro tema es que al regreso te exijan PCR o cuarentena.
En el foro puedes leer diferentes experiencias de gente que ha volado al extranjero sin problemas. También se han comentado casos de gente a la que no dejaron embarcar. Desconozco en qué casos pueden impedirte volar por ocio o placer.
Indiana Jones Registrado: 15-09-2020 Mensajes: 2057
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ALROJO Escribió:
A pesar de lo que mucha gente piensa, las medidas no están pensadas para fastidiar a la gente. Hay algunas con más sentido y otras más dudosas o difíciles de entender, pero el objetivo es el mismo: evitar la transmisión del virus en nuestro país.
Por eso nos ponen límites a la movilidad interna: no nos dejan ir de Burgos a Sevilla, por ejemplo, para intentar evitar la expansión del virus. Cuanto menos nos movamos, menos contagios, esa es la única verdad probada hasta ahora.
Ah, que te vas a Costa Rica o a Maldivas y allí no hay restricciones de entrada?? Pues puedes ir, claro, allá ellos... Otro tema es que al regreso te exijan PCR o cuarentena.
En el foro puedes leer diferentes experiencias de gente que ha volado al extranjero sin problemas. También se han comentado casos de gente a la que no dejaron embarcar. Desconozco en qué casos pueden impedirte volar por ocio o placer.
A la gente que no dejaron embarcar como tu dices fue durante el cierre de Madrid y si eras de Madrid no podías coger un avión por eso te pedían el DNI en el aeropuerto como me lo pidieron a mi y como era de Murcia pude pasar sin problemas y poder coger el vuelo a México.
No entiendo tu expresión de ALLÁ ELLOS.....
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18088
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Mireia29 Escribió:
NYNY Escribió:
fj.peralta Escribió:
Mi experiencia en Barajas cuando Madrid estaba cerrada perimetralmente es que solo pedían justificante si volabas dentro de España.
Cuando le decía al policía que iba a Alemania, Italia, o incluso Colombia, enseñando la tarjeta de embarque, me decían que pasara directamente.
Yo también volé a México cuando Madrid estaba cerrada. Fui de Murcia al aeropuerto de Alicante en autobús de Alicante volé a Madrid y de Madrid a Ciudad de México y sin problemas.
Pero lo que no entiendo es en esta situación de ahora.
No puedo ir de Murcia a Alicante a ver a mi Padre pero si que puedo ir de Murcia al aeropuerto para volar a Madrid y luego de Madrid a Ciudad de México.? No decían que no se podía salir de tu comunidad por turismo?
No entiendo nada de nada.
Claro, eso es lo que no me cuadra. No puedo salir de mi comarca ni podía salir del municipio (ni para ir al pueblo de al lado) los fines de semana pero si que puedo salir para coger un vuelo y irme fuera? Me genera muchas dudas la verdad...
Legislar este tipo de situación no es nada sencillo
Buenas tardes, solo queria mencionar como en otros posts, que he partido de El Prat sin problemas, y luego de 14 días en Mexico he ingresado en USA por Miami ayer por la mañana (por avion obviamente) sin ningun tipo de problemas. Saludos a todos y felices fiestas!
Una pregunta, entraste con el ESTA y pasaporte español? Gracias
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 95704
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Vebry Escribió:
Nos dejan salir al extranjero porque las CCAA no pueden prohibirnos salir al extranjero, solo tienen fuerza para cerrar fronteras de CCAA no extranjeras, hasta donde yo se.
Ese planteamiento no es correcto: si tu comunidad autónoma tiene cierre perimetral y no permite salir por turismo, en el control del aeropuerto te pueden impedir el embarque. Va a ser la policía Nacional o la guardia civil del control del aeropuerto las que no te permitan embarcar.
Si no se dan cuenta a lo mejor te permiten embarcar, pero te la estás jugando.
Indiana Jones Registrado: 15-09-2020 Mensajes: 2057
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Efectivamente, yo volé de Alicante a Madrid y Madrid a Ciudad de México el 23 de Octubre cuando solamente está cerrada Madrid.
En el aeropuerto de Alicante ningún control pero en Madrid a todo el mundo le pedían el DNI porque no podías coger un avión para salir de Madrid si tu residencia era Madrid.
Ahora mismo siendo de Murcia no podría salir a coger un avión ni desde Alicante ni desde Madrid. Por eso yo estoy esperando a que acabe este confinamiento perimetral para comprar los vuelos.
La única suerte de esta situación es que puedes comprar un vuelo barato 2 días antes de volar y los hoteles tampoco están por las nubes para hacer reservas de un día para otro.
Según el RDL 926/2020 que decreta el último estado de alarma, ninguna de las restricciones afecta a las fronteras exteriores.
Está claramente estipulado en el artículo 9. www.boe.es/ ...-12898.pdf
"La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras"
Ninguna comunidad tiene competencias en el control fronterizo. Es por ello por lo que puedes irte perfectamente y sin necesidad de dar ninguna explicación a Cabo Verde, pero seguramente no podrás ir a las Canarias.
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lavincompae Escribió:
Buenos Días,
Según el RDL 926/2020 que decreta el último estado de alarma, ninguna de las restricciones afecta a las fronteras exteriores.
Está claramente estipulado en el artículo 9. www.boe.es/ ...-12898.pdf
"La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras"
Ninguna comunidad tiene competencias en el control fronterizo. Es por ello por lo que puedes irte perfectamente y sin necesidad de dar ninguna explicación a Cabo Verde, pero seguramente no podrás ir a las Canarias.
Si estoy equivocado, por favor corregidme.
Bienvenido al foro.
Si tu comunidad está confinada, no puedes salir de ella. Te pueden volver en cualquier control de salida de tu comunidad o en el control del aeropuerto.
Las comunidades no pueden cambiar la normativa de entrada salida para viajeros internacionales o residentes en el extranjero (como intentó Canarias), pero si pueden imponer limitaciones de movimiento a sus ciudadanos / residentes.
Una cosa es lo que pase en los aeropuertos (que se sea mas estricto o menos) pero ya se ha dado los casos de gente a la que se les ha devuelto en el control del aeropuerto de Barajas, por ser residentes en una comunidad autónoma cerrada. La comunidad autonoma es la que decreta tu confinamiento, pero es la policia nacional o la guardia civil la que lo aplica.
De hecho si preguntas a AESA si puedes o no puedes volar, normalmente te remiten a tu comunidad autonoma.
Según el RDL 926/2020 que decreta el último estado de alarma, ninguna de las restricciones afecta a las fronteras exteriores.
Está claramente estipulado en el artículo 9. www.boe.es/ ...-12898.pdf
"La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras"
Ninguna comunidad tiene competencias en el control fronterizo. Es por ello por lo que puedes irte perfectamente y sin necesidad de dar ninguna explicación a Cabo Verde, pero seguramente no podrás ir a las Canarias.
Si estoy equivocado, por favor corregidme.
Estoy esperando mi vuelo y en el aeropuerto de Barajas no hay ningún control extraordinario, he estado preguntando a todo el mundo y en teoría, se puede viajar fuera si cumples los requisitos del país de llegada, ya que no hay restricciones para salir de España, solo hay limitaciones para desplazarse entre las comunidades autónomas o a nivel municipal.
Según el RDL 926/2020 que decreta el último estado de alarma, ninguna de las restricciones afecta a las fronteras exteriores.
Está claramente estipulado en el artículo 9. www.boe.es/ ...-12898.pdf
"La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras"
Ninguna comunidad tiene competencias en el control fronterizo. Es por ello por lo que puedes irte perfectamente y sin necesidad de dar ninguna explicación a Cabo Verde, pero seguramente no podrás ir a las Canarias.
Si estoy equivocado, por favor corregidme.
Estoy esperando mi vuelo y en el aeropuerto de Barajas no hay ningún control extraordinario, he estado preguntando a todo el mundo y en teoría, se puede viajar fuera si cumples los requisitos del país de llegada, ya que no hay restricciones para salir de España, solo hay limitaciones para desplazarse entre las comunidades autónomas o a nivel municipal.
Justo eso es lo que yo también pienso. Las restricciones son a nivel autonómico y la movilidad entre ellas, o su nivel inferior, pero no te pueden prohibir salir del país, siempre y cuando cumplas con las condiciones del país de llegada. Las fronteras están abiertas.
Efectivamente, yo volé de Alicante a Madrid y Madrid a Ciudad de México el 23 de Octubre cuando solamente está cerrada Madrid.
En el aeropuerto de Alicante ningún control pero en Madrid a todo el mundo le pedían el DNI porque no podías coger un avión para salir de Madrid si tu residencia era Madrid.
Ahora mismo siendo de Murcia no podría salir a coger un avión ni desde Alicante ni desde Madrid. Por eso yo estoy esperando a que acabe este confinamiento perimetral para comprar los vuelos.
La única suerte de esta situación es que puedes comprar un vuelo barato 2 días antes de volar y los hoteles tampoco están por las nubes para hacer reservas de un día para otro.
Otra cosa es que ahora se hayan relajado los controles por las fechas en las que estamos, pero eso no quiere decir que en algún momento se vuelvan mas estrictos y no te va a servir alegarle al policia del control que la comunidad autónoma no tiene potestad. Simplemente no pasas. Y si te pones pesado, te puede cascar una multa por intentar saltarte el confinamiento de tu comunidad autónoma.
Una cosa es la norma y otra como se implementa en la realidad. En Madrid tenemos barrios (distritos sanitarios) confinados y no existe ningún control policial. Te metes en ellos sin enterarte, aparcas, te tomas unas cervezas, haces compras y sales sin darte ni cuenta de que estuviste en un zona confinada. Sin embargo no te metas sin querer en un barrio o calle donde solo pueden circular residentes... Porque te cascan automáticamente una multa al primer metro.
El problema es que según veo, estas medidas no están amparadas por la ley. De ahí mi mensaje.
Las comunidades solamente pueden aplicar a sus residentes lo que el estado de alarma nacional les ha permitido; básicamente toque de queda con ciertos y claros márgenes y restricciones a la movilidad interior, excepto ciertos supuestos bien claros y enumerados. Nada mas, no pueden sacarse medidas mas restrictivas por eso de la "jerarquía normativa"
Esta claramente estipulado que ninguna restricción afecta al trafico internacional, de hecho yo fui a Brasil directamente desde Valencia en pleno confinamiento perimetral. Previamente había consultado y me fue confirmado que es así, es más, había un artículo en un periodico autonómico, donde una consejera dijo claramente que la comunidad no tenía potestad para el cierre de fronteras exteriores para absolutamente nadie. En base a eso viajé y viajan muchísimos conocidos míos, no es furto de suerte.
Mas que nada lo comento porque por un lado veo a la gente viajando al exterior sin ningún problema, pero por otro lado leo a gente que opina que no es legal. Solamente quería saber si esas opiniones están basadas en algún percepto legal y en su caso en cuál precisamente. O solamente están basadas en sensaciones, interpretaciones u "olfato".
Una mala interpretación de las leyes podría suponernos graves consecuencias, como bien mencionas en tu mensaje.
Solamente confío con dar con algun jurista en este foro para aportar una opinción experta.