Una entrada un poco fuerte. Gracias Rami por venir a traernos la luz.
Si os informáis en medio de tinieblas igual deberíais pensároslo ;-P
spainsun Escribió:
Me ha hecho gracia lo que dices de Incruises asociandole los conceptos de "marcado carácter tecnológico", a la vez que "boca a boca"... ¿Pero el boca a boca no era lo que ya usaban los fenicios? ¿Y cómo se lleva eso de que "prescindir de los humanos" e intentar convencer a los potenciales miembros en reuniones y charlas boca a boca?
Yo veo bastante contradictoria tu argumentación.
Te lo explico.
Una cosa es la manera en la que una empresa da a conocer sus servicios y otra es de qué manera presta ese servicio. InCruises da a conocer su membresía a través del boca a boca de sus clientes (algunos harán reuniones caseras, otros harán un canal de Youtube, otros lo recomendaran de manera casual en su día a día... ) eso elimina los gastos de publicidad totalmente. Por otro lado InCruises presta el servicio de manera 100% por internet (búsqueda, reserva de crucero, sistema de cruisedollars, pagos, formación, comunicación, etc). Eso elimina o minimiza mucho el gasto en personal o intermediarios. No existe ninguna contradicción
spainsun Escribió:
¿Y porque no usar para reservar el 100% desde el principio? ¿Para mantener enganchados a los miembros?
¿De verdad eso forma parte del argumento para considerarlo una e**(AutoEdit)**a?
¿Por qué el Carrefour me.obliga a gastar 40€ para usar su cheque ahorro y no descontarlo desde el primer euro? ¿Por qué Vodafone solo me hace descuentos cuando ya he cumplido la permanencia, por qué no desde el primer momento? ¿Por qué mi concesionario solo me hace descuentos en la compra del coche si financio con ellos?, ¿Por qué el cine me regala una entrada cuando voy 10 veces, por qué no me la regala desde el primer momento?...¿para mantenerme "enganchado"?
Las empresas tienen sus objetivos. Imagino que buscará estabilidad a largo plazo y fidelización de clientes, como todas.
spainsun Escribió:
Que tono mas feo. ¿Alguien ha pedido viajar gratis?
SI he molestado a alguien le pido disculpas. Me sorprendió leer como a joricuvi no le convencía viajar gratis con solo 5 nuevos clientes.
spainsun Escribió:
Si según tu, esto es una empresa que vende cruceros, debería ser una agencia de viajes y cumplir la normativa de las agencias de viajes... Si es una empresa que vende membresías, al ser un servicio un tanto abstracto a lo mejor debería cumplir la de humos.
Según yo, es un club que me permite contratar cruceros con condiciones económicas muy ventajosas. Según los hechos es una empresa que cumple con la legislación y los requisitos para ser vendedor de viajes en EEUU y para pertenecer a la CLIA. Y en ambos casos tiene los registros correspondientes como tal. El concepto de membresía no creo que sea tan abstracto para todo el mundo (gimnasios, clubs de tenis, clubs náuticos... Se paga una cuota a cambio de unos beneficios en un entorno donde todos tienen un interés en común)
spainsun Escribió:
Anda que no hay e**(AutoEdit)**a en sectores en expansión, en sectores de moda... Nadie invierte en sectores parados. Donde se pilla tajada es donde la gente invierte por estar de moda y muchas veces se meten porque oyen el canto de las sirenas.
Ya he explicado antes que las e**(AutoEdit)**a piramidales buscan el movimiento de dinero sin producto o que este no tenga demanda en la sociedad (al menos no al precio al que se vende). De esa manera la única manera de sostener la actividad es mediante nuevos socios que entren con el único atractivo de ganar dinero a costa de otros. InCruises no entra ahí porque tiene producto, con demanda real y su precio es en realidad el ahorro que el cliente usa al 100% y el ahorro final en el precio de los cruceros es bastante atractivo (he puesto mi caso como ejemplo). Y ojo, eso es siendo solo miembro, no como socio, es decir, sin tener que hacer el "proselitismo" que dices.
spainsun Escribió:
Los bancos y el carrefour, cumplen la normativa nacional. Incruises no. Ni lo intenta... Prefiere acogerse a la legislación de USA o a la de Andorra.
claro. Es una empresa de EEUU. Y se acoge a la legislación que le corresponde.
Lo de "ni lo intenta"... Oye igual sí que lo intenta y como está aún a mitad de camino llega a la de Andorra... Pero no a la de Alemania. ;-P
Es que me parece surrealista estar especulando sobre las intenciones para esgrimir un argumento.
spainsun Escribió:
Que es una estructura piramidal, no hay duda y que basa su expectativa de crecimiento en el proselitismo y en eso se parece más a las religiones. El boca a boca es una palanca de crecimiento importante en todos los casos, pero los que basan su estrategia de crecimiento solo en esa palanca, están más cerca de la secta, que de la empresa comercial.
Al final el hilo, que iba sobre si inCruises es una e**(AutoEdit)**a o no, lo llevamos a un debate sobre un método de comercialización (método que está regulado por la ley). No me voy a meter a otro debate. He explicado lo que es una e**(AutoEdit)**a piramidal porque esa es precisamente la pregunta de tu post inicial ( y es la idea que tratas de lanzar a todas luces contra inCruises). Solo diré que la identificación multinivel=secta es generalizar.
spainsun Escribió:
El banco o el supermercado no basa su crecimiento en convertirme en "socio" y que yo haga proselitismo: soy cliente y me protege la legislación referente al consumidor.
En Incruises sois socios, por tanto parte de la estructura... No podéis acogeros a la protección de clientes, no podéis ir a consumo.
TODAS las empresas buscan aumentar el número de clientes y hacer más rentables a los que ya tienen y eso lo hacen usando un método de comercialización llevado con más o menos ética (igual te sorprende la cantidad de manipulación a la eres sometido por tu banco o por Carrefour). En inCruises sí tenemos la consideración de clientes tanto los miembros (los que no buscan clientes nuevos) como los socios (los que sí buscan clientes).
spainsun Escribió:
Si mañana Incruise quiebra a donde te acoges para recuperar tu dinero? No estás protegido ni por la legislación europea de consumo, ni siquiera por la de inversión.
Si mañana quiebra no habría perdido un céntimo porque como dije, he contratado un crucero de mayor valor que las cuotas que he pagado. Si hubiera quebrado antes habría ido a un abogado. Exactamente igual que si la empresa fuera española. Hablar sobre el éxito o fracaso de esa supuesta reclamación es simple especulación.
spainsun Escribió:
La información hay que escudriñarla en la web. En un video, en un pdf...
Escudriñarla? Pero hombre... Que es un click, uno.
spainsun Escribió:
Vuelvo a remitirme a que si hubiese una mínima intención de cumplir la normativa europea, no se iria a la de Andorra. A ver si es mas facil irse a Andorra, que a Irlanda, por poner un ejemplo de pais anglosajón. Y no menosprecies a Tanzania, que en algunas cosas están más regulados que otros países.
O sea, pedimos concreción y terminamos especulando sobre las intenciones...
No menosprecio a Tanzania. Desconozco sus leyes, pero lo mencionaste tú cuando nos advertías sobre la supuesta "desprotección" que tendríamos como clientes al no contar con el paraguas de la legislación europea. Si me equivoco lo siento, pero me parece que lo hacías con una clara intención de equiparar la protección ofrecida por las leyes de usa con las leyes de Tanzania (que el común de los mortales tendríamos a pensar que son muy poco garantistas).
spainsun Escribió:
Pues mira, parecía que ibas a traer luz y solo veo algún destello de información. Llevo analizando webs muchos años y la de Incruises es de las opacas. Dudo que haya alguna web europea que supuestamente venda cruceros y que sea tan opaca como esa. Cualquier agencia de viajes europea para ser legal debe tener visibles: su domicilio fiscal, su cif, su número de agencia, sus condiciones de contratación, su aviso legal, sus condiciones de privacidad... En Incruises hay que bucear para encontrar todo eso. No vale que esté en un video o un pdf. No vale un apartado de correos...
Al final tiramos de currículum. Bueno.
Aparentemente la web de inCruises ha pasado de "muro de hormigón pintado de negro por ambas caras" a ser "de las opacas". Algo es algo. Por otro lado inCruises está registrada como agencia de viajes estadounidense, no europea. Es por no desvirtuar las cosas.
Lo de bucear me parece excesivo cuando lo que señalas lo tienes a un click de ratón en el pie de página o en la pantalla de inicio.
spainsun Escribió:
Incluso nosotros, que no vendemos nada, hacemos un ejercicio de transparencia y en cumplimiento de la legislación, verás que tenemos nuestro domicilio, nuestras normas de participación, nuestras normas de privacidad, enlazadas desde cualquier página. La web de Incruises es opaca... Y mucho.
Seguro que cumplís perfectamente con la legislación europea, pero un tanzanés a quien reclamaría si ve que sus datos no han sido tratados correctamente? O si considerara que se han vulnerado sus derechos sobre la propiedad intelectual? Cumplís la legislación tanzanesa y la uruguaya, la chilena, la estadounidense...? Debería haber foreros en Tanzania y El resto de países que advirtieran sobre esto a sus conciudadanos? Deberían en Tanzania y El resto de países consideraros un foro inseguro y rehuir de este sitio?
Estoy de broma, seguro que velais muy bien por vuestros usuarios, pero supongo que se ha entendido lo que quiero decir.
En fin. Creo que al final todo se reduce a la percepción que cada uno tenga sobre la combinación de oportunidad y garantías. Y todas las posturas son lícitas. Pero me parece muy feo tratar de sembrar desconfianza a toda costa y tratar de catalogar como e**(AutoEdit)**a algo que no lo es. e**(AutoEdit)**a sería si no fuera posible contratar cruceros en la plataforma, o si no cumplieran con el sistema de cruisedollars... Etc
Pero si la empresa proporciona el servicio correctamente no tiene sentido hablar de e**(AutoEdit)**a.(Yo he comprando en AliExpress muchas veces, debería considerar que me han e**(AutoEdit)**a?)
Se deben presentar las características, información comprobable, experiencia de otras personas y legislación aplicable. Ya que cada cual decida.
Lo voy a dejar ya, me he limitado a responder y no a poner nuevos temas sobre la mesa (salvo está reflexión última) porque no puedo seguir debatiendo así. Y más cuando me parece que los prejuicios son inamovibles.
No obstante, agradezco la oportunidad de haber podido escribir a pesar de no ser un forero de verdad por aquí. Un saludo.
Da igual q la empresa sea estadounidense, samoana o de guinea ecuatorial, no cumplis la RGPD 2016/679, y no te quiero contar en caso de denuncia a la AEPD la multa q os puede caer... Puedes leerla completa en www.boe.es/ ...2016-80807
Territorial
Es importante resaltar que, conforme a su artículo 3 “El presente Reglamento se aplica al tratamiento de datos personales en el contexto de las actividades de un establecimiento del responsable o del encargado en la Unión, independientemente de que el tratamiento tenga lugar en la Unión o no.”
Y, muy especialmente, según el número 2 del mismo artículo, el Reglamento se aplica también al tratamiento de datos personales de residentes en la Unión “por parte de un responsable o encargado no establecido en la Unión, cuando las actividades de tratamiento estén relacionadas con: a) la oferta de bienes o servicios a dichos interesados en la Unión, independientemente de si a estos se les requiere su pago, o b) el control de su comportamiento, en la medida en que este tenga lugar en la Unión.”
Es decir, se aplica también al también al tratamiento de datos fuera de la Unión, lo que amplía notablemente su ámbito de aplicación.
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Primero agradecerte la información que has dejado en este hilo. Creo que la gente podrá hacerse una buena idea de lo que es Incruises y sacar sus propias conclusiones.
No vamos a dar vueltas circulares sobre los mismos argumentos.
Releo tu respuesta y me centro en algunos detalles:
Rami80 Escribió:
spainsun Escribió:
Si mañana Incruise quiebra a donde te acoges para recuperar tu dinero? No estás protegido ni por la legislación europea de consumo, ni siquiera por la de inversión.
Si mañana quiebra no habría perdido un céntimo porque como dije, he contratado un crucero de mayor valor que las cuotas que he pagado. Si hubiera quebrado antes habría ido a un abogado. Exactamente igual que si la empresa fuera española. Hablar sobre el éxito o fracaso de esa supuesta reclamación es simple especulación.
spainsun Escribió:
La información hay que escudriñarla en la web. En un video, en un pdf...
Escudriñarla? Pero hombre... Que es un click, uno.
spainsun Escribió:
Vuelvo a remitirme a que si hubiese una mínima intención de cumplir la normativa europea, no se iria a la de Andorra. A ver si es mas facil irse a Andorra, que a Irlanda, por poner un ejemplo de pais anglosajón. Y no menosprecies a Tanzania, que en algunas cosas están más regulados que otros países.
O sea, pedimos concreción y terminamos especulando sobre las intenciones...
No menosprecio a Tanzania. Desconozco sus leyes, pero lo mencionaste tú cuando nos advertías sobre la supuesta "desprotección" que tendríamos como clientes al no contar con el paraguas de la legislación europea. Si me equivoco lo siento, pero me parece que lo hacías con una clara intención de equiparar la protección ofrecida por las leyes de usa con las leyes de Tanzania (que el común de los mortales tendríamos a pensar que son muy poco garantistas).
spainsun Escribió:
Pues mira, parecía que ibas a traer luz y solo veo algún destello de información. Llevo analizando webs muchos años y la de Incruises es de las opacas. Dudo que haya alguna web europea que supuestamente venda cruceros y que sea tan opaca como esa. Cualquier agencia de viajes europea para ser legal debe tener visibles: su domicilio fiscal, su cif, su número de agencia, sus condiciones de contratación, su aviso legal, sus condiciones de privacidad... En Incruises hay que bucear para encontrar todo eso. No vale que esté en un video o un pdf. No vale un apartado de correos...
Al final tiramos de currículum. Bueno.
Aparentemente la web de inCruises ha pasado de "muro de hormigón pintado de negro por ambas caras" a ser "de las opacas". Algo es algo. Por otro lado inCruises está registrada como agencia de viajes estadounidense, no europea. Es por no desvirtuar las cosas.
Lo de bucear me parece excesivo cuando lo que señalas lo tienes a un click de ratón en el pie de página o en la pantalla de inicio.
spainsun Escribió:
Incluso nosotros, que no vendemos nada, hacemos un ejercicio de transparencia y en cumplimiento de la legislación, verás que tenemos nuestro domicilio, nuestras normas de participación, nuestras normas de privacidad, enlazadas desde cualquier página. La web de Incruises es opaca... Y mucho.
Seguro que cumplís perfectamente con la legislación europea, pero un tanzanés a quien reclamaría si ve que sus datos no han sido tratados correctamente? O si considerara que se han vulnerado sus derechos sobre la propiedad intelectual? Cumplís la legislación tanzanesa y la uruguaya, la chilena, la estadounidense...? Debería haber foreros en Tanzania y El resto de países que advirtieran sobre esto a sus conciudadanos? Deberían en Tanzania y El resto de países consideraros un foro inseguro y rehuir de este sitio?
Estoy de broma, seguro que velais muy bien por vuestros usuarios, pero supongo que se ha entendido lo que quiero decir.
En fin. Creo que al final todo se reduce a la percepción que cada uno tenga sobre la combinación de oportunidad y garantías. Y todas las posturas son lícitas. Pero me parece muy feo tratar de sembrar desconfianza a toda costa y tratar de catalogar como e**(AutoEdit)**a algo que no lo es. E**(AutoEdit)**a sería si no fuera posible contratar cruceros en la plataforma, o si no cumplieran con el sistema de cruisedollars... Etc
Pero si la empresa proporciona el servicio correctamente no tiene sentido hablar de e**(AutoEdit)**a.(Yo he comprando en AliExpress muchas veces, debería considerar que me han e**(AutoEdit)**a?)
Se deben presentar las características, información comprobable, experiencia de otras personas y legislación aplicable. Ya que cada cual decida.
Lo voy a dejar ya, me he limitado a responder y no a poner nuevos temas sobre la mesa (salvo está reflexión última) porque no puedo seguir debatiendo así. Y más cuando me parece que los prejuicios son inamovibles.
No obstante, agradezco la oportunidad de haber podido escribir a pesar de no ser un forero de verdad por aquí. Un saludo.
Cuando uno es de USA y se acoge a la legislación de Andorra o de Mónaco (como hace otra web bastante conocida y que también tiene una advertencia por nuestra parte), es para no acogerse a la Europea, que supone unas garantías, quizás imperfectas, pero siempre mejores para los consumidores europeos que tener que lidiar con las de países extracomunitarios.
Si uno busca solo ventajas fiscales o legislaciones un poco más laxas, se va a Luxemburgo (como Amazon) o a Malta (como hacen las web de juego online) pero siguen rigiéndose por la legislación Europea.
Quote::
claro. Es una empresa de EEUU. Y se acoge a la legislación que le corresponde.
Lo de "ni lo intenta"... Oye igual sí que lo intenta y como está aún a mitad de camino llega a la de Andorra... Pero no a la de Alemania. ;-P
Es que me parece surrealista estar especulando sobre las intenciones para esgrimir un argumento.
La legislación de Andorra no está a medio camino de Alemania, está fuera de la CEE. El haber elegido esa base supone un estudio legal bastante importante y expresa una voluntad de no estar sometido a los arbitrajes y garantías de los tribunales europeos. El que alguien de otro continente elija una base como Andorra en vez de Islas Caimán, suele ser por otra razón: parece Europa, aunque no lo sea.
No es tan difícil cumplir la legislación europea, es una cuestión de voluntad: la cumplimos nosotros que no vendemos nada o la debería cumplir el chino que quiere vender una muñeca de trapo de 5€ en un supermercado.
Debería preocuparte que no tenga voluntad de cumplirla, un producto que supone una inversión/compra de ese valor económico.
Si alguien comercializa un producto dentro de la CEE (ya sea una lavadora o una "membresía") parece lógico que cumpla las normas, estándares y garantías de la legislación europea. La lavadora se quedaría intentando cruzar la aduana, pero parece como que las "membresías" pasan por el pasillo de "Nothing to Declare".
Escribo ya que hace unas semanas me vinieron con el rollo este de incruises.
Pronto me di cuenta de que la cosa de transparencia tenía lo que yo ahora fisicamente, acabando las navidades, y después de todo lo comido (NADA).
Cada uno es libre de gastar el dinero en lo que quiera pero aprovecharse de la bondad de un conocido para hacerle perder dinero y tu de esa forma poder captar una pequeña parte de ese dinero y obligarle a que meta a más gente en el juego para que recupere lo que TÚ le has hecho perder es una putada que le haces al projimo.
A la gente que visite este tema porque le hayan intentado meter en el saco le recomiendo que si quiere viajar que abra una cuenta suya y vaya metiendo ese dinero para, tan pronto tenga los ahorros, vaya directamente a las navieras o a una agencia y se compre su viaje. Seguro que lo compra en Euros y realmente sabe lo que cuesta.
Las únicas opciones de viajar más barato o gratis que conozco (sin hacer mal al projimo) es con la semana del crucero fantástico del Corte Inglés y los programas de televisión.
Desde que conozco esta movida todas las mañanas me hago la siguiente pregunta: ¿a cómo estará el dollarcruiser vs la corona noruega o el euro?.
Que los reyes os traigan muchos regalos y que nadie se lleve vuestros ahorros.
[b]Buenos días. Pues lo siento mucho, pero estoy en desacuerdo con la opinión de este foro.
Me llamo Camilo, y llevo en Incruises 2 años y 3 meses, NO HAGO RED ni hago Network Marketing, tan solo viajo y buscaba una manera más económica de viajar por el mundo, y la verdad, he dado con una empresa que es capaz de hacer posible ese sueño.
Incruises lleva en el mercado desde el 2015, estamos a 2019, yo personalmente me he hecho 4 cruceros en 2 años, ahora por el quinto este mes de Enero 2019. Es una empresa descentralizada, osea que usa la base de datos de todas las navieras mundiales, reserva los camarotes para a un precio más económico y así poder ofrecerselo a los miembros del club. Es como si tuvieras una tarjeta de crédito que pagas anualmente o mensualmente y recibes descuentos por usarla (un ejemplo muy básico, pero para que se entienda).
Por otro lado, dices que no está registrada en los EEUU y que no das con la ubicación de ellos? , tranquilo que adjunto en una foto de la dirección postal que podrás buscar en Google mapa para que veas que si está más que registrada. Si una empresa funciona en más de 180 países actualmente, como va a una ser e**(AutoEdit)**a? Cientos de miles de personas viajando a mitad del precio real o gratis y hasta ganan dinero de ello.. Repito, yo no, yo me dedique a verlo como plan de viajes, solo se lo comenté a mis padres y mi mejor amigo y ellos si lo hacen tb. Pero no es obligatorio.
Para resumir, empresa que lleva más de 4 años en el mercado, paga a través de cuenta bancaria, PayPal, Visa, bitcoin etc etc.. Cuando realizas los pagos mensuales te dan el recibo de la compra por si deseas declarará, transparencia en todo lo uwe hacen, una vez rellenas tus datos para irte de crucero te envían ellos directamente a la naviera oficial, crees en seerio que todas las navieras pondrían en duda su nombre, prestigio y fama por algo ilegal?.. Creo que queda aclarado.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 97161
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Camilomanuel Escribió:
[b]Buenos días. Pues lo siento mucho, pero estoy en desacuerdo con la opinión de este foro.
Me llamo Camilo, y llevo en Incruises 2 años y 3 meses, NO HAGO RED ni hago Network Marketing, tan solo viajo y buscaba una manera más económica de viajar por el mundo, y la verdad, he dado con una empresa que es capaz de hacer posible ese sueño.
Incruises lleva en el mercado desde el 2015, estamos a 2019, yo personalmente me he hecho 4 cruceros en 2 años, ahora por el quinto este mes de Enero 2019. Es una empresa descentralizada, osea que usa la base de datos de todas las navieras mundiales, reserva los camarotes para a un precio más económico y así poder ofrecerselo a los miembros del club. Es como si tuvieras una tarjeta de crédito que pagas anualmente o mensualmente y recibes descuentos por usarla (un ejemplo muy básico, pero para que se entienda).
Por otro lado, dices que no está registrada en los EEUU y que no das con la ubicación de ellos? , tranquilo que adjunto en una foto de la dirección postal que podrás buscar en Google mapa para que veas que si está más que registrada. Si una empresa funciona en más de 180 países actualmente, como va a una ser e**(AutoEdit)**a? Cientos de miles de personas viajando a mitad del precio real o gratis y hasta ganan dinero de ello.. Repito, yo no, yo me dedique a verlo como plan de viajes, solo se lo comenté a mis padres y mi mejor amigo y ellos si lo hacen tb. Pero no es obligatorio.
Para resumir, empresa que lleva más de 4 años en el mercado, paga a través de cuenta bancaria, PayPal, Visa, bitcoin etc etc.. Cuando realizas los pagos mensuales te dan el recibo de la compra por si deseas declarará, transparencia en todo lo uwe hacen, una vez rellenas tus datos para irte de crucero te envían ellos directamente a la naviera oficial, crees en seerio que todas las navieras pondrían en duda su nombre, prestigio y fama por algo ilegal?.. Creo que queda aclarado.
Camilo C. N.
Hola Camilo.
¿Seguro que no haces network marketing? Porque tu mensaje parace marketing.
Vuestro principal argumento es muy subjetivo: ¿Como va a confiar tanta gente y las navieras en una empresa si no fuese de fiar? La navieras confían en todo aquel que les paga... Y las aerolíneas. ¿Si una agencia les pagas el billete porque van a desconfiar? No tiene nada que perder.
También habia mucha gente que confiaba en Forum Filatélico (270.000 afectados), Afinsa, Gowex, etc...
Este tipo de negocios se basan en una fachada de confianza, pero pocas garantías reales. ¿Porque no cumplen la legislación y normativas europeas? ¿Porque no os dan una garantía europea aunque sea de Malta?
¿Ya por curiosidad? ¿Presentan cuentas? Lo digo porque un club que mueve tanto dinero y con tantos socios, presentará cuentas, número de socios con derechos, etc.
Parecer que tiene sede en España o en Europa, cuando realmente la tiene en USA y se acogen a la legislación extracomunitaria de Andorra. Esperemos que no tengais un día que reclamar vuestro dinero. Entonces ibais a saber el porqué de este hilo.
[b]Buenos días. Pues lo siento mucho, pero estoy en desacuerdo con la opinión de este foro.
Me llamo Camilo, y llevo en Incruises 2 años y 3 meses, NO HAGO RED ni hago Network Marketing, tan solo viajo y buscaba una manera más económica de viajar por el mundo, y la verdad, he dado con una empresa que es capaz de hacer posible ese sueño.
Incruises lleva en el mercado desde el 2015, estamos a 2019, yo personalmente me he hecho 4 cruceros en 2 años, ahora por el quinto este mes de Enero 2019. Es una empresa descentralizada, osea que usa la base de datos de todas las navieras mundiales, reserva los camarotes para a un precio más económico y así poder ofrecerselo a los miembros del club. Es como si tuvieras una tarjeta de crédito que pagas anualmente o mensualmente y recibes descuentos por usarla (un ejemplo muy básico, pero para que se entienda).
Por otro lado, dices que no está registrada en los EEUU y que no das con la ubicación de ellos? , tranquilo que adjunto en una foto de la dirección postal que podrás buscar en Google mapa para que veas que si está más que registrada. Si una empresa funciona en más de 180 países actualmente, como va a una ser e**(AutoEdit)**a? Cientos de miles de personas viajando a mitad del precio real o gratis y hasta ganan dinero de ello.. Repito, yo no, yo me dedique a verlo como plan de viajes, solo se lo comenté a mis padres y mi mejor amigo y ellos si lo hacen tb. Pero no es obligatorio.
Para resumir, empresa que lleva más de 4 años en el mercado, paga a través de cuenta bancaria, PayPal, Visa, bitcoin etc etc.. Cuando realizas los pagos mensuales te dan el recibo de la compra por si deseas declarará, transparencia en todo lo uwe hacen, una vez rellenas tus datos para irte de crucero te envían ellos directamente a la naviera oficial, crees en seerio que todas las navieras pondrían en duda su nombre, prestigio y fama por algo ilegal?.. Creo que queda aclarado.
Camilo C. N.
Hola Camilo.
¿Seguro que no haces network marketing? Porque tu mensaje parace marketing.
Vuestro principal argumento es muy subjetivo: ¿Como va a confiar tanta gente y las navieras en una empresa si no fuese de fiar? La navieras confían en todo aquel que les paga... Y las aerolíneas. ¿Si una agencia les pagas el billete porque van a desconfiar? No tiene nada que perder.
También habia mucha gente que confiaba en Forum Filatélico (270.000 afectados), Afinsa, Gowex, etc...
Este tipo de negocios se basan en una fachada de confianza, pero pocas garantías reales. ¿Porque no cumplen la legislación y normativas europeas? ¿Porque no os dan una garantía europea aunque sea de Malta?
¿Ya por curiosidad? ¿Presentan cuentas? Lo digo porque un club que mueve tanto dinero y con tantos socios, presentará cuentas, número de socios con derechos, etc.
Parecer que tiene sede en España o en Europa, cuando realmente la tiene en USA y se acogen a la legislación extracomunitaria de Andorra. Esperemos que no tengais un día que reclamar vuestro dinero. Entonces ibais a saber el porqué de este hilo.
Me preguntas en serio que si hago red? Creo que el poner en cuestión mi veracidad dice mucho de ti, y no pretendo con esto crear un conflicto. Me reitero. No, no hago red, en 2 años y 3 meses tengo a 3 personas que han entrado por mi, (de las cuales 2 activas) porque confiaron en mi, me quieren y me respetan, y cuando quieras te mando pantallazos sin problema ninguno
Cuando dices "os vasais en decir esto o desacreditar aquello..." no se porque hablas en plural, yo soy yo, un ser único no trabajo en esa empresa, soy miembro de ese club.. Así de sencillo, y si me molesta este tipo de información es porque lo crea una persona que nisiquiera esta dentro del club como miembro.. 4 años más de 200.000 miembros.. Encuentra a sólo 1 que diga que Incruises lo ha e**(AutoEdit)**a.. Ahí hablaremos el mismo idioma, cuando lo dice una persona que no sabe nada sobre la empresa, obviamente me veo obligado a dar mi opinión personal.
Otra cosa. Dices que a las navieras mientras les paguen les da igual.. Incorrecto, ellos tienen un convenio con las navieras, cuando hay un contrato, ninguna empresa líder a nivel mundial como pueda ser Royal Caribbean, MSc, Costa cruceros etc... Arriesgaría su nombre y su fidelidad a sus clientes de siempre, ni se querrían ver involucrados a temas legales.
EL siguiente punto, que si presentan números y socios capitalistas etc.. Pero vamos a ver, pero si yo soy dueño de una emrpesa, a santo de que tengo que darte a conocer a ti mi patrimonio? , mi capitalización? , mis socios corporativos? etc... Para que una empresa sea transparente a quien se ha de conocer es al. CEO & CCM y sus trayectoria, los números y temas fiscales dejaselo a eso.. A la fiscalia, eso no es asunto de nadie de a pie de calle.. Y te lo digo porque yo he tenido varias empresas y es así de sencillo.
(Parecer que tiene sede en España o en Europa, cuando realmente la tiene en USA y se acogen a la legislación extracomunitaria de Andorra. Esperemos que no tengais un día que reclamar vuestro dinero)
Parece no, LA TIENE jaja, y tb en EEUU que fue donde ne se creó y tb en Andorra que es un paraíso fiscal, vale,... Y? Acaso no lo haría cualquier otra persona con un poco de sentido común? En fin.. Yo hablo con experiencia propia del club, de como te forman, de como se lo curran día a día. Con respecto a reclamar, no voy a tener que reclamar nada porque te dan el doble del dinero que invertía tes para viajar, en el peor de los casos viajarás a la mitad del precio real, y en nuestro caso que vivimos en Europa, mejor aún porque como se paga en dólares (porque efectivamente está registrada en EEUU) ganamos tb con el cambio de divisa, y en el caso de reclamar, puedes pagar con PayPal y cuando pagas con PayPal y es e**(AutoEdit)**a, PayPal te reembolsa el dinero. Dicho esto, no hay más que objetar...
180 países actualmente y tiene más de 200.000 miembros. Si al final no trabajo para ellos y leen esto me van a contratar ajajaja.. No en serio, lo que pasa es que no das una información correcta y yo hablo como miembro activo desde hace muchos meses.. Eso es todo. Me llamo Camilo Cn en FB si quieres me puedes buscar y podrás ver por ahí que solo viajo, no hago red ni nada por el Estilo, si me llega bienvenido sea, pero no es mi objetivo, gracias a dios no me hace falta.
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Camilomanuel Escribió:
spainsun Escribió:
Camilomanuel Escribió:
Buenos días. Pues lo siento mucho, pero estoy en desacuerdo con la opinión de este foro.
Me llamo Camilo, y llevo en Incruises 2 años y 3 meses, NO HAGO RED ni hago Network Marketing, tan solo viajo y buscaba una manera más económica de viajar por el mundo, y la verdad, he dado con una empresa que es capaz de hacer posible ese sueño.
Incruises lleva en el mercado desde el 2015, estamos a 2019, yo personalmente me he hecho 4 cruceros en 2 años, ahora por el quinto este mes de Enero 2019. Es una empresa descentralizada, osea que usa la base de datos de todas las navieras mundiales, reserva los camarotes para a un precio más económico y así poder ofrecerselo a los miembros del club. Es como si tuvieras una tarjeta de crédito que pagas anualmente o mensualmente y recibes descuentos por usarla (un ejemplo muy básico, pero para que se entienda).
Por otro lado, dices que no está registrada en los EEUU y que no das con la ubicación de ellos? , tranquilo que adjunto en una foto de la dirección postal que podrás buscar en Google mapa para que veas que si está más que registrada. Si una empresa funciona en más de 180 países actualmente, como va a una ser e**(AutoEdit)**a? Cientos de miles de personas viajando a mitad del precio real o gratis y hasta ganan dinero de ello.. Repito, yo no, yo me dedique a verlo como plan de viajes, solo se lo comenté a mis padres y mi mejor amigo y ellos si lo hacen tb. Pero no es obligatorio.
Para resumir, empresa que lleva más de 4 años en el mercado, paga a través de cuenta bancaria, PayPal, Visa, bitcoin etc etc.. Cuando realizas los pagos mensuales te dan el recibo de la compra por si deseas declarará, transparencia en todo lo uwe hacen, una vez rellenas tus datos para irte de crucero te envían ellos directamente a la naviera oficial, crees en seerio que todas las navieras pondrían en duda su nombre, prestigio y fama por algo ilegal?.. Creo que queda aclarado.
Camilo C. N.
Hola Camilo.
¿Seguro que no haces network marketing? Porque tu mensaje parace marketing.
Vuestro principal argumento es muy subjetivo: ¿Como va a confiar tanta gente y las navieras en una empresa si no fuese de fiar? La navieras confían en todo aquel que les paga... Y las aerolíneas. ¿Si una agencia les pagas el billete porque van a desconfiar? No tiene nada que perder.
También habia mucha gente que confiaba en Forum Filatélico (270.000 afectados), Afinsa, Gowex, etc...
Este tipo de negocios se basan en una fachada de confianza, pero pocas garantías reales. ¿Porque no cumplen la legislación y normativas europeas? ¿Porque no os dan una garantía europea aunque sea de Malta?
¿Ya por curiosidad? ¿Presentan cuentas? Lo digo porque un club que mueve tanto dinero y con tantos socios, presentará cuentas, número de socios con derechos, etc.
Parecer que tiene sede en España o en Europa, cuando realmente la tiene en USA y se acogen a la legislación extracomunitaria de Andorra. Esperemos que no tengais un día que reclamar vuestro dinero. Entonces ibais a saber el porqué de este hilo.
Me preguntas en serio que si hago red? Creo que el poner en cuestión mi veracidad dice mucho de ti, y no pretendo con esto crear un conflicto. Me reitero. No, no hago red, en 2 años y 3 meses tengo a 3 personas que han entrado por mi, (de las cuales 2 activas) porque confiaron en mi, me quieren y me respetan, y cuando quieras te mando pantallazos sin problema ninguno
Cuando dices "os vasais en decir esto o desacreditar aquello..." no se porque hablas en plural, yo soy yo, un ser único no trabajo en esa empresa, soy miembro de ese club.. Así de sencillo, y si me molesta este tipo de información es porque lo crea una persona que nisiquiera esta dentro del club como miembro.. 4 años más de 200.000 miembros.. Encuentra a sólo 1 que diga que Incruises lo ha e**(AutoEdit)**a.. Ahí hablaremos el mismo idioma, cuando lo dice una persona que no sabe nada sobre la empresa, obviamente me veo obligado a dar mi opinión personal.
Otra cosa. Dices que a las navieras mientras les paguen les da igual.. Incorrecto, ellos tienen un convenio con las navieras, cuando hay un contrato, ninguna empresa líder a nivel mundial como pueda ser Royal Caribbean, MSc, Costa cruceros etc... Arriesgaría su nombre y su fidelidad a sus clientes de siempre, ni se querrían ver involucrados a temas legales.
EL siguiente punto, que si presentan números y socios capitalistas etc.. Pero vamos a ver, pero si yo soy dueño de una emrpesa, a santo de que tengo que darte a conocer a ti mi patrimonio? , mi capitalización? , mis socios corporativos? etc... Para que una empresa sea transparente a quien se ha de conocer es al. CEO & CCM y sus trayectoria, los números y temas fiscales dejaselo a eso.. A la fiscalia, eso no es asunto de nadie de a pie de calle.. Y te lo digo porque yo he tenido varias empresas y es así de sencillo.
(Parecer que tiene sede en España o en Europa, cuando realmente la tiene en USA y se acogen a la legislación extracomunitaria de Andorra. Esperemos que no tengais un día que reclamar vuestro dinero)
Parece no, LA TIENE jaja, y tb en EEUU que fue donde ne se creó y tb en Andorra que es un paraíso fiscal, vale,... Y? Acaso no lo haría cualquier otra persona con un poco de sentido común? En fin.. Yo hablo con experiencia propia del club, de como te forman, de como se lo curran día a día. Con respecto a reclamar, no voy a tener que reclamar nada porque te dan el doble del dinero que invertía tes para viajar, en el peor de los casos viajarás a la mitad del precio real, y en nuestro caso que vivimos en Europa, mejor aún porque como se paga en dólares (porque efectivamente está registrada en EEUU) ganamos tb con el cambio de divisa, y en el caso de reclamar, puedes pagar con PayPal y cuando pagas con PayPal y es e**(AutoEdit)**a, PayPal te reembolsa el dinero. Dicho esto, no hay más que objetar...
180 países actualmente y tiene más de 200.000 miembros. Si al final no trabajo para ellos y leen esto me van a contratar ajajaja.. No en serio, lo que pasa es que no das una información correcta y yo hablo como miembro activo desde hace muchos meses.. Eso es todo. Me llamo Camilo Cn en FB si quieres me puedes buscar y podrás ver por ahí que solo viajo, no hago red ni nada por el Estilo, si me llega bienvenido sea, pero no es mi objetivo, gracias a dios no me hace falta.
Saludos a toda la comunidad...
Hola, creo que no has entendido mi mensaje y te has quedado en los detalles.
Viste los ejemplos que te puse: pues tenían aun mas socios y acabaron muy mal. También funcionaban por confianza y mediante el boca a boca.
Firmar convenios no supone tampoco una señal de confianza. La naviera firma convenios con cualquiera que le traiga centenares de viajeros... No es ninguna garantía, es puro marketing.
Así que 180 países... Deben faltar Chad, Corea del Norte y algún otro. Pero [b]no cumple la normativa europea.
¿Y las cuentas donde se presentan y el auditor? ¿En el club votais la junta directiva o sois socios sin derecho a voto? Una comunidad de vecinos de 5 propietarios debe presentar cuentas una vez al año. Las empresas con un cierto volumen están obligadas a publicar sus cuentas. Entonces no sois un club. ¿Entonces que sois? ¿Cientes s¡n derechos?
Creo que el tema de Andorra lo presentáis (lo digo en plural porque lo decis unos cuantos) como justificación de que es un paraíso fiscal y ya os he explicado que no es eso: es un país extracomunitario, pero suena a Europa. El que quiere pagar pocos impuestos tiene elecciones dentro de la Comunidad Europea para hacerlo. El que elige Andorra no es por no pagar impuestos, sino por no estar bajo nuestra legislación, pero aparentado que sigue en Europa.
Buenos días. Pues lo siento mucho, pero estoy en desacuerdo con la opinión de este foro.
Me llamo Camilo, y llevo en Incruises 2 años y 3 meses, NO HAGO RED ni hago Network Marketing, tan solo viajo y buscaba una manera más económica de viajar por el mundo, y la verdad, he dado con una empresa que es capaz de hacer posible ese sueño.
Incruises lleva en el mercado desde el 2015, estamos a 2019, yo personalmente me he hecho 4 cruceros en 2 años, ahora por el quinto este mes de Enero 2019. Es una empresa descentralizada, osea que usa la base de datos de todas las navieras mundiales, reserva los camarotes para a un precio más económico y así poder ofrecerselo a los miembros del club. Es como si tuvieras una tarjeta de crédito que pagas anualmente o mensualmente y recibes descuentos por usarla (un ejemplo muy básico, pero para que se entienda).
Por otro lado, dices que no está registrada en los EEUU y que no das con la ubicación de ellos? , tranquilo que adjunto en una foto de la dirección postal que podrás buscar en Google mapa para que veas que si está más que registrada. Si una empresa funciona en más de 180 países actualmente, como va a una ser e**(AutoEdit)**a? Cientos de miles de personas viajando a mitad del precio real o gratis y hasta ganan dinero de ello.. Repito, yo no, yo me dedique a verlo como plan de viajes, solo se lo comenté a mis padres y mi mejor amigo y ellos si lo hacen tb. Pero no es obligatorio.
Para resumir, empresa que lleva más de 4 años en el mercado, paga a través de cuenta bancaria, PayPal, Visa, bitcoin etc etc.. Cuando realizas los pagos mensuales te dan el recibo de la compra por si deseas declarará, transparencia en todo lo uwe hacen, una vez rellenas tus datos para irte de crucero te envían ellos directamente a la naviera oficial, crees en seerio que todas las navieras pondrían en duda su nombre, prestigio y fama por algo ilegal?.. Creo que queda aclarado.
Camilo C. N.
Hola Camilo.
¿Seguro que no haces network marketing? Porque tu mensaje parace marketing.
Vuestro principal argumento es muy subjetivo: ¿Como va a confiar tanta gente y las navieras en una empresa si no fuese de fiar? La navieras confían en todo aquel que les paga... Y las aerolíneas. ¿Si una agencia les pagas el billete porque van a desconfiar? No tiene nada que perder.
También habia mucha gente que confiaba en Forum Filatélico (270.000 afectados), Afinsa, Gowex, etc...
Este tipo de negocios se basan en una fachada de confianza, pero pocas garantías reales. ¿Porque no cumplen la legislación y normativas europeas? ¿Porque no os dan una garantía europea aunque sea de Malta?
¿Ya por curiosidad? ¿Presentan cuentas? Lo digo porque un club que mueve tanto dinero y con tantos socios, presentará cuentas, número de socios con derechos, etc.
Parecer que tiene sede en España o en Europa, cuando realmente la tiene en USA y se acogen a la legislación extracomunitaria de Andorra. Esperemos que no tengais un día que reclamar vuestro dinero. Entonces ibais a saber el porqué de este hilo.
Me preguntas en serio que si hago red? Creo que el poner en cuestión mi veracidad dice mucho de ti, y no pretendo con esto crear un conflicto. Me reitero. No, no hago red, en 2 años y 3 meses tengo a 3 personas que han entrado por mi, (de las cuales 2 activas) porque confiaron en mi, me quieren y me respetan, y cuando quieras te mando pantallazos sin problema ninguno
Cuando dices "os vasais en decir esto o desacreditar aquello..." no se porque hablas en plural, yo soy yo, un ser único no trabajo en esa empresa, soy miembro de ese club.. Así de sencillo, y si me molesta este tipo de información es porque lo crea una persona que nisiquiera esta dentro del club como miembro.. 4 años más de 200.000 miembros.. Encuentra a sólo 1 que diga que Incruises lo ha e**(AutoEdit)**a.. Ahí hablaremos el mismo idioma, cuando lo dice una persona que no sabe nada sobre la empresa, obviamente me veo obligado a dar mi opinión personal.
Otra cosa. Dices que a las navieras mientras les paguen les da igual.. Incorrecto, ellos tienen un convenio con las navieras, cuando hay un contrato, ninguna empresa líder a nivel mundial como pueda ser Royal Caribbean, MSc, Costa cruceros etc... Arriesgaría su nombre y su fidelidad a sus clientes de siempre, ni se querrían ver involucrados a temas legales.
EL siguiente punto, que si presentan números y socios capitalistas etc.. Pero vamos a ver, pero si yo soy dueño de una emrpesa, a santo de que tengo que darte a conocer a ti mi patrimonio? , mi capitalización? , mis socios corporativos? etc... Para que una empresa sea transparente a quien se ha de conocer es al. CEO & CCM y sus trayectoria, los números y temas fiscales dejaselo a eso.. A la fiscalia, eso no es asunto de nadie de a pie de calle.. Y te lo digo porque yo he tenido varias empresas y es así de sencillo.
(Parecer que tiene sede en España o en Europa, cuando realmente la tiene en USA y se acogen a la legislación extracomunitaria de Andorra. Esperemos que no tengais un día que reclamar vuestro dinero)
Parece no, LA TIENE jaja, y tb en EEUU que fue donde ne se creó y tb en Andorra que es un paraíso fiscal, vale,... Y? Acaso no lo haría cualquier otra persona con un poco de sentido común? En fin.. Yo hablo con experiencia propia del club, de como te forman, de como se lo curran día a día. Con respecto a reclamar, no voy a tener que reclamar nada porque te dan el doble del dinero que invertía tes para viajar, en el peor de los casos viajarás a la mitad del precio real, y en nuestro caso que vivimos en Europa, mejor aún porque como se paga en dólares (porque efectivamente está registrada en EEUU) ganamos tb con el cambio de divisa, y en el caso de reclamar, puedes pagar con PayPal y cuando pagas con PayPal y es e**(AutoEdit)**a, PayPal te reembolsa el dinero. Dicho esto, no hay más que objetar...
180 países actualmente y tiene más de 200.000 miembros. Si al final no trabajo para ellos y leen esto me van a contratar ajajaja.. No en serio, lo que pasa es que no das una información correcta y yo hablo como miembro activo desde hace muchos meses.. Eso es todo. Me llamo Camilo Cn en FB si quieres me puedes buscar y podrás ver por ahí que solo viajo, no hago red ni nada por el Estilo, si me llega bienvenido sea, pero no es mi objetivo, gracias a dios no me hace falta.
Saludos a toda la comunidad...
Hola, creo que no has entendido mi mensaje y te has quedado en los detalles.
Viste los ejemplos que te puse: pues tenían aun mas socios y acabaron muy mal. También funcionaban por confianza y mediante el boca a boca.
Firmar convenios no supone tampoco una señal de confianza. La naviera firma convenios con cualquiera que le traiga centenares de viajeros... No es ninguna garantía, es puro marketing.
Así que 180 países... Deben faltar Chad, Corea del Norte y algún otro. Pero [b]no cumple la normativa europea.
¿Y las cuentas donde se presentan y el auditor? ¿En el club votais la junta directiva o sois socios sin derecho a voto? Una comunidad de vecinos de 5 propietarios debe presentar cuentas una vez al año. Las empresas con un cierto volumen están obligadas a publicar sus cuentas. Entonces no sois un club. ¿Entonces que sois? ¿Cientes s¡n derechos?
Creo que el tema de Andorra lo presentáis (lo digo en plural porque lo decis unos cuantos) como justificación de que es un paraíso fiscal y ya os he explicado que no es eso: es un país extracomunitario, pero suena a Europa. El que quiere pagar pocos impuestos tiene elecciones dentro de la Comunidad Europea para hacerlo. El que elige Andorra no es por no pagar impuestos, sino por no estar bajo nuestra legislación, pero aparentado que sigue en Europa.
Pero es que a mi los ejemplos de otras empresas no me interesan, las estaffasss han existido desde que el mundo es mundo, no por ello se puede meter a todas las empresas en el mismo saco, por esa regla de 3, el Bitcoin es más que ilegal, (si nos vamos a enfocar en los vacíos legales que puedan existir) pero aún así, el bitcoin mueve medio mundo le guste a quien le guste, y sólo Bill gates posee un 35% de la cotización total, lo que quiero decir con todo esto es que, los tiempos cambian, los mercados cambian, las formas de hacer las cosas cambia, y no por ello son ilegales.
Con respecto a las firmas, votos etc etc etc... A ver.. Tu dices que yo me enfoco en los pequeños detalles, pero en el fondo tu tb, estas rebuscando cosas que no te incumben, ni a ti ni a mi ni. A nadie de a pie de calle, es un club, con unas normas, antes de unirte tu tienes un dossier con todos los temas legales, derechos privados reservados etc... Yo los tengo todos en pdf. No se trata de buscarle las 5 patas al gato. Es más sencillo, es un club, en el cual tu pagas mes a mes una cantidad de dinero y te dan el doble de dinero para viajar en cruceros de lujo por todo el mundo. Ya esta. No hay más, ahora si quieres trabajar como comercial de ellos (como cualquier empresa física del mundo) lo puedes hacer y a cambio recibes viajar sin pagar la cuota e incluso ganar dinero y viajar gratis.
Te puedes unir o no. Te lo puedes creer o no. Puede darte confianza o no. Puede ser una opción para ahorrar o no. Pero no es lo mismo decir eso, a decir qe suena a e**(AutoEdit)**a piramidal. Osea, no te basas en nada sólido excepto falacias, puesto qe el que no veas la información legal en Internet ni significa que no lo sea.
Bankia es un banco internacional y por culpa de 4 matados tb se fue a pique, y es un banco.. Osea nada en la vida es seguro excepto la muerte. Ahora, yo hablo con base y argumentando que estoy dentro de la emrpesa y si he hecho 4 cruceros gracias a ella..
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Camilomanuel Escribió:
Pero es que a mi los ejemplos de otras empresas no me interesan, las estaffasss han existido desde que el mundo es mundo, no por ello se puede meter a todas las empresas en el mismo saco, por esa regla de 3, el Bitcoin es más que ilegal, (si nos vamos a enfocar en los vacíos legales que puedan existir) pero aún así, el bitcoin mueve medio mundo le guste a quien le guste, y sólo Bill gates posee un 35% de la cotización total, lo que quiero decir con todo esto es que, los tiempos cambian, los mercados cambian, las formas de hacer las cosas cambia, y no por ello son ilegales.
Los vacíos legales los aprovechan los que quieren estar al margen de la ley. Eso dice mucho de a quien se dirige este tipo de "negocios". Esas cosas no cambian. Eso de que Bill Gates tiene el 35% de los bitcoint, me ha hecho gracia, porque de sus poseedores poco sabemos. ¿Seguro que es un dato fiable?
Camilomanuel Escribió:
Con respecto a las firmas, votos etc etc etc... A ver.. Tu dices que yo me enfoco en los pequeños detalles, pero en el fondo tu tb, estas rebuscando cosas que no te incumben, ni a ti ni a mi ni. A nadie de a pie de calle, es un club, con unas normas, antes de unirte tu tienes un dossier con todos los temas legales, derechos privados reservados etc... Yo los tengo todos en pdf. No se trata de buscarle las 5 patas al gato. Es más sencillo, es un club, en el cual tu pagas mes a mes una cantidad de dinero y te dan el doble de dinero para viajar en cruceros de lujo por todo el mundo. Ya esta. No hay más, ahora si quieres trabajar como comercial de ellos (como cualquier empresa física del mundo) lo puedes hacer y a cambio recibes viajar sin pagar la cuota e incluso ganar dinero y viajar gratis.
¿"derechos privados reservados"? ¿Ese concepto que es? Un brindis a la transparencia. ¿Entonces eres miembro de un club? ¿Eres socio? ¿Eres un comercial a comisión vendiendo un producto que no cumple las normas europeas, dentro del espacio económico europeo?
Camilomanuel Escribió:
Te puedes unir o no. Te lo puedes creer o no. Puede darte confianza o no. Puede ser una opción para ahorrar o no. Pero no es lo mismo decir eso, a decir qe suena a e**(AutoEdit)**a piramidal. Osea, no te basas en nada sólido excepto falacias, puesto qe el que no veas la información legal en Internet ni significa que no lo sea.
Me baso para considerarlo no fiable en que no cumple la normativa europea, pero intenta aparentarlo. Aparentar lo que no se es, ya indica una intencionalidad y una planificación. En la legislación europea, todos las condiciones de servicio deben estar a la vista, ser mas o menos claras. Las condiciones deben ser públicas y dejar claro quien es el prestatario del servicio y los derechos que asisten a cada una de las partes.
Camilomanuel Escribió:
Bankia es un banco internacional y por culpa de 4 matados tb se fue a pique, y es un banco.. Osea nada en la vida es seguro excepto la muerte. Ahora, yo hablo con base y argumentando que estoy dentro de la emrpesa y si he hecho 4 cruceros gracias a ella..
Saludos.
Nada es al 100% seguro... Pero al menos en ese caso hay a quien reclamar, un domicilio físico y una legislación que protege a sus clientes. El cliente sabe que es cliente, el socio o accionista sabe que es accionista.... Y el trabajador que es trabajador.
Equiparar las garantías de un banco acogido a las garantías del sistema bancario español, con un chiringuito financiero o una criptomoneda sin regulación, ni entidad garante, es señal de poco criterio financiero y nula objetividad. Los fondos económicos depositados en un banco español, están garantizados por el banco de España. Los depositarios hasta el día de hoy y hasta los límites que marca la ley, recuperan su dinero. El que invierte en criptomoneda o sellos no tiene ni el primer euro garantizado.
Presentando cuentas y estando fiscalizados por un regulador puedes engañar. Pero eres mucho más vulnerable cuando te pones en manos de empresas sin ningún control y en que están en manos de quienes explotan los límites de las leyes y los vacíos legales.
Podeis no querer verlo, pero el mensaje con el que abrí el hilo, se justifica con muchos de vuestros argumentos.
Pero es que a mi los ejemplos de otras empresas no me interesan, las estaffasss han existido desde que el mundo es mundo, no por ello se puede meter a todas las empresas en el mismo saco, por esa regla de 3, el Bitcoin es más que ilegal, (si nos vamos a enfocar en los vacíos legales que puedan existir) pero aún así, el bitcoin mueve medio mundo le guste a quien le guste, y sólo Bill gates posee un 35% de la cotización total, lo que quiero decir con todo esto es que, los tiempos cambian, los mercados cambian, las formas de hacer las cosas cambia, y no por ello son ilegales.
Los vacíos legales los aprovechan los que quieren estar al margen de la ley. Eso dice mucho de a quien se dirige este tipo de "negocios". Esas cosas no cambian. Eso de que Bill Gates tiene el 35% de los bitcoint, me ha hecho gracia, porque de sus poseedores poco sabemos. ¿Seguro que es un dato fiable?
Camilomanuel Escribió:
Con respecto a las firmas, votos etc etc etc... A ver.. Tu dices que yo me enfoco en los pequeños detalles, pero en el fondo tu tb, estas rebuscando cosas que no te incumben, ni a ti ni a mi ni. A nadie de a pie de calle, es un club, con unas normas, antes de unirte tu tienes un dossier con todos los temas legales, derechos privados reservados etc... Yo los tengo todos en pdf. No se trata de buscarle las 5 patas al gato. Es más sencillo, es un club, en el cual tu pagas mes a mes una cantidad de dinero y te dan el doble de dinero para viajar en cruceros de lujo por todo el mundo. Ya esta. No hay más, ahora si quieres trabajar como comercial de ellos (como cualquier empresa física del mundo) lo puedes hacer y a cambio recibes viajar sin pagar la cuota e incluso ganar dinero y viajar gratis.
¿"derechos privados reservados"? ¿Ese concepto que es? Un brindis a la transparencia. ¿Entonces eres miembro de un club? ¿Eres socio? ¿Eres un comercial a comisión vendiendo un producto que no cumple las normas europeas, dentro del espacio económico europeo?
Camilomanuel Escribió:
Te puedes unir o no. Te lo puedes creer o no. Puede darte confianza o no. Puede ser una opción para ahorrar o no. Pero no es lo mismo decir eso, a decir qe suena a e**(AutoEdit)**a piramidal. Osea, no te basas en nada sólido excepto falacias, puesto qe el que no veas la información legal en Internet ni significa que no lo sea.
Me baso para considerarlo no fiable en que no cumple la normativa europea, pero intenta aparentarlo. Aparentar lo que no se es, ya indica una intencionalidad y una planificación. En la legislación europea, todos las condiciones de servicio deben estar a la vista, ser mas o menos claras. Las condiciones deben ser públicas y dejar claro quien es el prestatario del servicio y los derechos que asisten a cada una de las partes.
Camilomanuel Escribió:
Bankia es un banco internacional y por culpa de 4 matados tb se fue a pique, y es un banco.. Osea nada en la vida es seguro excepto la muerte. Ahora, yo hablo con base y argumentando que estoy dentro de la emrpesa y si he hecho 4 cruceros gracias a ella..
Saludos.
Nada es al 100% seguro... Pero al menos en ese caso hay a quien reclamar, un domicilio físico y una legislación que protege a sus clientes. El cliente sabe que es cliente, el socio o accionista sabe que es accionista.... Y el trabajador que es trabajador.
Equiparar las garantías de un banco acogido a las garantías del sistema bancario español, con un chiringuito financiero o una criptomoneda sin regulación, ni entidad garante, es señal de poco criterio financiero y nula objetividad. Los fondos económicos depositados en un banco español, están garantizados por el banco de España. Los depositarios hasta el día de hoy y hasta los límites que marca la ley, recuperan su dinero. El que invierte en criptomoneda o sellos no tiene ni el primer euro garantizado.
Presentando cuentas y estando fiscalizados por un regulador puedes engañar. Pero eres mucho más vulnerable cuando te pones en manos de empresas sin ningún control y en que están en manos de quienes explotan los límites de las leyes y los vacíos legales.
Podeis no querer verlo, pero el mensaje con el que abrí el hilo, se justifica con muchos de vuestros argumentos.
Un saludo
Bueno mira, honestamente me da mucha pereza tomarme el tiempo y tantas molestias para un debate que podríamos hacer que nunca tuviera fin. Eres libre de hacer, creer, pensar, opinar y optar por tu libre elección. Yo no gano nada en esto excepto defender lo que conozco.
Obviamente yo no puedo dar datos internos porque los desconozco.
Y no soy ni comercial ni nada.. Tan solo use ejemplos. Como le dije antes. No hago red.
Otra vez q con q usa y su legislación, si opera en españa no se rige por leyes americanas, tiene q cumplir los requisitos legales de la ue y los españoles, y NO lo hace... Lo cual de momento es para pensarse muy mucho poder meter un centimo ahí y prevenir para q los incautos no lo hagan
Indiana Jones Registrado: 08-11-2006 Mensajes: 1027
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Dejando aparte el negocio en si, sitio en el que no me verán aportar ni un solo euro, lo que más gracia me hace es que anuncian "viaja gratis en cruceros de lujo", y en todos los videos que he visto de integrantes de InCruises (que no han sido pocos) no he logrado ver ni un solo video, ni una sola foto de un crucero en naviera de lujo : Seabourn, Crystal, Seadream, Paul Gauguin, Ponant,..........solo he visto videos de cruceros en navieras populares: Pullmantur, MSC, Costa, .....
Por favor, si algún integrante de este club me lo enseña.......
Dejando aparte el negocio en si, sitio en el que no me verán aportar ni un solo euro, lo que más gracia me hace es que anuncian "viaja gratis en cruceros de lujo", y en todos los videos que he visto de integrantes de InCruises (que no han sido pocos) no he logrado ver ni un solo video, ni una sola foto de un crucero en naviera de lujo : Seabourn, Crystal, Seadream, Paul Gauguin, Ponant,..........solo he visto videos de cruceros en navieras populares: Pullmantur, MSC, Costa, .....
Por favor, si algún integrante de este club me lo enseña.......
Cuidado con incruises, es casi "e**(AutoEdit)**a" y no es tan bonito como parece y os lo explico.
1) Si no tienes los incruises dolares suficientes, no puedes reservar un pasaje, hasta que no tengas el dinero acumulado. SI que puedes pagar el pasaje de otra persona o el dinero que te pague al contado, pero hay que leer el siguiente punto.
2) Una vez dispones de los incruises dolares suficientes o bien pagas el dinero al contado de la parte que te quede, hay que tener en cuenta que debes de seguir pagando hasta la fecha de EMBARQUE. Con lo cual si en Febrero tienes el dinero acumulado pero el pasaje no sale hasta el mes de Diciembre, deberás de seguir pagando los 100 dolares mensuales hasta el mes de Embarque, con lo cual el viaje te sale mas caro !!!!
3) Ojo los 12 primeros meses, solo te puedes gasta el 60% de los Incruises Dolares que has acumulado, con lo cual si las cuotas son de 100 dolares, pasados 12 meses, has PAGADO por 1.200 dolares pero solo te podrás gastar el 60% de ese importe, el 40% te lo retienen para que sigas pagando cada mes !!!!!
4) No hay atención telefónica, es todo por correo y tardan unas 3 o 4 horas en responder !!!!!, con lo cual el sistema no es que sea muy ágil.
Resumiendo PARECE barato, pero si haces números no lo es, a no ser que CADA año viajes pero ojo al cae de 12 meses has pagado 1.200 dolares !!!!!
Cuidado con incruises, es casi UNA ESTADA y no es tan bonito como parece y os lo explico:
1) Si no tienes los incruises dolares suficientes, no puedes reservar un pasaje, hasta que no tengas el dinero acumulado. SI que puedes pagar el pasaje de otra persona o el dinero que te pague al contado, pero hay que leer el siguiente punto.
2) Una vez dispones de los incruises dolares suficientes o bien pagas el dinero al contado de la parte que te quede, hay que tener en cuenta que debes de seguir pagando hasta la fecha de EMBARQUE. Con lo cual si en Febrero tienes el dinero acumulado pero el pasaje no sale hasta el mes de Diciembre, deberás de seguir pagando los 100 dolares mensuales hasta el mes de Embarque, con lo cual el viaje te sale mas caro !!!!
Otro problema que puede salir, es que cuando tengas los Incruises dolares necesarios, ese crucero ya este lleno, y tengas que reservar oara dentro de 9 meses, en cuyo caso esos 9 meses debes de ir pagando los 100 dolares MENSUALES.
3) Ojo los 12 primeros meses, solo te puedes gasta el 60% de los Incruises Dolares que has acumulado, con lo cual si las cuotas son de 100 dolares, pasados 12 meses, has PAGADO por 1.200 dolares pero solo te podrás gastar el 60% de ese importe, el 40% te lo retienen para que sigas pagando cada mes !!!!!
4) No hay atención telefónica, es todo por correo y tardan unas 3 o 4 horas en responder !!!!!, con lo cual el sistema no es que sea muy ágil.
Resumiendo PARECE barato, pero si haces números no lo es, a no ser que CADA año viajes pero ojo al cabo de 12 meses has pagado 1.200 dolares !!!!! de los cuales solo el 60% te puedes gastarlos.....
Por eso es "casi una obligación" el tener que viajar con cruceros para no perder el dinero invertido !!!!!
Moraleja, prefiero pagar a una compañía será y con call center en español. Y pagar al momento un crucero para la fecha que me vaya bien y si al próximo año viajo, ya volvere a pagar por otro crucero
Me voy a limitar a responderte unicamente a tí, veo que no tienes claro el concepto de lo que es Incruises.
Como mencionas en el punto 2) Una vez dispones de los incruises dolares suficientes o bien pagas el dinero al contado de la parte que te quede, hay que tener en cuenta que debes de seguir pagando hasta la fecha de EMBARQUE. Con lo cual si en Febrero tienes el dinero acumulado pero el pasaje no sale hasta el mes de Diciembre, deberás de seguir pagando los 100 dolares mensuales hasta el mes de Embarque, con lo cual el viaje te sale mas caro !!!!
No te sale más caro, porque los $100 dlls mensuales que sigues pagando hasta el momento de tu viaje se te acumulan para tu próximo viaje, o sea que no los pierdes. 3) Ojo los 12 primeros meses, solo te puedes gasta el 60% de los Incruises Dolares que has acumulado, con lo cual si las cuotas son de 100 dolares, pasados 12 meses, has PAGADO por 1.200 dolares pero solo te podrás gastar el 60% de ese importe, el 40% te lo retienen para que sigas pagando cada mes !!!!!
Cada vez que tu pagas los $ 100 dlls mensuales, la Empresa te pone otros $100 dlls por cuenta de ellos, lo cual quiere decir que en 12 meses habrás acumulado $2400 dlls. Es verdad que el primer año solo puedes utilizar el 60% de tu saldo acumulado. O sea $2,400 x 60% es igual a $1,440 lo cual significa que utilizas el 100% de lo que tu pagaste (1200) y un poco más.
No hay atención telefónica pero tienes linea directa con la persona que te inscribió en el negocio.
La forma más inteligente de aprovechar esta oportunidad es registrarte como socio-miembro, dónde solo pagas una membresía de $195 dlls el 1er año y los siguientes años son $ 95 dlls y con 5 personas que invites y se registren como socio-miembro tu ya no tienes que pagar ni la membresía ni la cuota mensual con lo cual ya viajas gratis. Ådemás de muchismos bonos más.
Indiana Jones Registrado: 08-11-2006 Mensajes: 1027
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lucybet Escribió:
Hola MarcosBarcelona:
Me voy a limitar a responderte unicamente a tí, veo que no tienes claro el concepto de lo que es Incruises.
Como mencionas en el punto 2) Una vez dispones de los incruises dolares suficientes o bien pagas el dinero al contado de la parte que te quede, hay que tener en cuenta que debes de seguir pagando hasta la fecha de EMBARQUE. Con lo cual si en Febrero tienes el dinero acumulado pero el pasaje no sale hasta el mes de Diciembre, deberás de seguir pagando los 100 dolares mensuales hasta el mes de Embarque, con lo cual el viaje te sale mas caro !!!!
No te sale más caro, porque los $100 dlls mensuales que sigues pagando hasta el momento de tu viaje se te acumulan para tu próximo viaje, o sea que no los pierdes. 3) Ojo los 12 primeros meses, solo te puedes gasta el 60% de los Incruises Dolares que has acumulado, con lo cual si las cuotas son de 100 dolares, pasados 12 meses, has PAGADO por 1.200 dolares pero solo te podrás gastar el 60% de ese importe, el 40% te lo retienen para que sigas pagando cada mes !!!!!
Cada vez que tu pagas los $ 100 dlls mensuales, la Empresa te pone otros $100 dlls por cuenta de ellos, lo cual quiere decir que en 12 meses habrás acumulado $2400 dlls. Es verdad que el primer año solo puedes utilizar el 60% de tu saldo acumulado. O sea $2,400 x 60% es igual a $1,440 lo cual significa que utilizas el 100% de lo que tu pagaste (1200) y un poco más.
No hay atención telefónica pero tienes linea directa con la persona que te inscribió en el negocio.
La forma más inteligente de aprovechar esta oportunidad es registrarte como socio-miembro, dónde solo pagas una membresía de $195 dlls el 1er año y los siguientes años son $ 95 dlls y con 5 personas que invites y se registren como socio-miembro tu ya no tienes que pagar ni la membresía ni la cuota mensual con lo cual ya viajas gratis. Ådemás de muchismos bonos más.
Luybet: ¿Y vosotros tenéis claro la diferencia de categoría entre cruceros standard, premium, upper premium y lujo? Sino, para aclararlo, podeis mirar esta imagen: [Foto-Eliminada-Tinypic]
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lucybet Escribió:
Hola MarcosBarcelona:
Me voy a limitar a responderte unicamente a tí, veo que no tienes claro el concepto de lo que es Incruises.
Es tu derecho contestar solo a Marcos, pero en un foro publico, el "responderte unicamente a tí" es poco considerado hacia el resto de participantes en la conversación. En cuanto a "no tienes claro el concepto de lo que es Incruises", es una intervención en línea con otras que ya hemos visto en este hilo.
lucybet Escribió:
Como mencionas en el punto 2) Una vez dispones de los incruises dolares suficientes o bien pagas el dinero al contado de la parte que te quede, hay que tener en cuenta que debes de seguir pagando hasta la fecha de EMBARQUE. Con lo cual si en Febrero tienes el dinero acumulado pero el pasaje no sale hasta el mes de Diciembre, deberás de seguir pagando los 100 dolares mensuales hasta el mes de Embarque, con lo cual el viaje te sale mas caro !!!!
No te sale más caro, porque los $100 dlls mensuales que sigues pagando hasta el momento de tu viaje se te acumulan para tu próximo viaje, o sea que no los pierdes. 3) Ojo los 12 primeros meses, solo te puedes gasta el 60% de los Incruises Dolares que has acumulado, con lo cual si las cuotas son de 100 dolares, pasados 12 meses, has PAGADO por 1.200 dolares pero solo te podrás gastar el 60% de ese importe, el 40% te lo retienen para que sigas pagando cada mes !!!!!
Cada vez que tu pagas los $ 100 dlls mensuales, la Empresa te pone otros $100 dlls por cuenta de ellos, lo cual quiere decir que en 12 meses habrás acumulado $2400 dlls. Es verdad que el primer año solo puedes utilizar el 60% de tu saldo acumulado. O sea $2,400 x 60% es igual a $1,440 lo cual significa que utilizas el 100% de lo que tu pagaste (1200) y un poco más.
Mira que haceis complicado el entenderlo. En realidad Marcos ha sido mas claro: según dice el, te ves obligado a seguir en la rueda porque hasta hacer el crucero, ya tienes acumulados las cuotas. Es decir, que no puedes reservar y salirte, sino que tienes que seguir hasta el embarque (a parte de que no puedes reservar con el 100% de tu cuenta). Es decir que el sistema está pensado para retenerte o perder.
Por otro lado pensaría que lo de que la contabilidad se lleve en "dolares incruises" (en vez de en una moneda de curso legal) es una extravagancia, si no fuese porque cada vez estoy mas convencido de que los asesores legales de esta empresa han diseñado un producto de forma "muy meditada". Llámame mal pensado, pero si tu vas a reclamar a un juez tus derechos sobre X "dolares incruises" y el juez te pregunta :
- "¿Que es eso del $ incruises?"
- Una moneda que una empresa ha inventado y que cotiza en la web de la empresa
- ¿Como el dinero del Monopoly?
- Exacto.
Por cierto, has hecho muchas cuentas pero unas veces hablas de "incruises dolares" y otras de "dolares", con lo cual tus cuentas no son nada claras. ¿Para que se hizo lo de una moneda que se confunde con otra? ¿Por transparencia?
lucybet Escribió:
No hay atención telefónica pero tienes linea directa con la persona que te inscribió en el negocio.
Eso esta muy bien: un producto del que la empresa no se hace responsable, sino el que te lo ha vendido (el socio). Supongo que en caso de denuncia el socio también se hará responsable con su patrimonio. No me extraña que no quieran estar bajo la legislación europea.
lucybet Escribió:
La forma más inteligente de aprovechar esta oportunidad es registrarte como socio-miembro, dónde solo pagas una membresía de $195 dlls el 1er año y los siguientes años son $ 95 dlls y con 5 personas que invites y se registren como socio-miembro tu ya no tienes que pagar ni la membresía ni la cuota mensual con lo cual ya viajas gratis. Ådemás de muchismos bonos más.
Una buena amiga mía, abogada, me explicaba las "sutiles" diferencias entre "marketing multinivel" y "venta piramidal"... La que me viene a la mente es esta: "En las prácticas piramidales los beneficios provienen de reclutar nuevas personas: pone su énfasis en el reclutamiento, no en el producto. No se garantiza la devolución del producto no vendido.".
Lo que tu has descrito ahí, es una venta piramidal, prohibida expresamente por nuestra legislación. Se esta describiendo un negocio que ofrece beneficios rápidos, viajar gratis, sin garantías de devolución del dinero si te arrepientes... Y donde la condición para "viajar gratis", es reclutar a mas personas para la rueda.
En realidad son los nuevos miembros los que financian al que "viajar gratis" y ese movimiento solo es sostenible hasta que la rueda pincha.
