¿Qué país de África elegir? ✈️ Foros de Viajes ✈️ p85 ✈️

jotaatar Escribió:

Cuatreron Escribió: jotaatar Escribió: Bueno, dependiendo de lo que entiendas por travesía sahariana. Si te refieres a excursiones andando por el sur marroquí, estan bien y se hacen de unos cuantos días pero no son travesías saharianas. Las auténticas son de más de un mes de andar pero bien. Eso sí que estaría realmente bien. Yo estuve así con unos nómadas durante una semana nada más por el desierto entre Smara y Bir Anzarán. Eso era el desierto auténtico. Una pasada. Si puedes hacer algo así, no lo dudes y cambia el coche por las piernas. No se va subido en un camello. Un saludo . Bueno, si no fué travesia al menos fué paseito, unos 180 km en 5 días que fueron suficientes para que nuestros tiernos culos se quedaran pelados. El Teneré, entre Bilma y Agadez sigue esperandome. Salud . Esa es una zona maravillosa y yo tampoco la conozco. Un saludo

Ahora mismo esa zona del Sahel parece muy complicada por los problemas de seguridad. Parece que los terroristas han aprovechado el desconcierto general causado en el mundo por el covid, para reorganizarse.

Cuatreron Escribió:

jotaatar Escribió: Bueno, dependiendo de lo que entiendas por travesía sahariana. Si te refieres a excursiones andando por el sur marroquí, estan bien y se hacen de unos cuantos días pero no son travesías saharianas. Las auténticas son de más de un mes de andar pero bien. Eso sí que estaría realmente bien. Yo estuve así con unos nómadas durante una semana nada más por el desierto entre Smara y Bir Anzarán. Eso era el desierto auténtico. Una pasada. Si puedes hacer algo así, no lo dudes y cambia el coche por las piernas. No se va subido en un camello. Un saludo . Bueno, si no fué travesia al menos fué paseito, unos 180 km en 5 días que fueron suficientes para que nuestros tiernos culos se quedaran pelados. El Teneré, entre Bilma y Agadez sigue esperandome. Salud .

Hay mas gente que está deseando poder visitar esa zona

traveller3 Escribió:

Cuatreron Escribió: jotaatar Escribió: Bueno, dependiendo de lo que entiendas por travesía sahariana. Si te refieres a excursiones andando por el sur marroquí, estan bien y se hacen de unos cuantos días pero no son travesías saharianas. Las auténticas son de más de un mes de andar pero bien. Eso sí que estaría realmente bien. Yo estuve así con unos nómadas durante una semana nada más por el desierto entre Smara y Bir Anzarán. Eso era el desierto auténtico. Una pasada. Si puedes hacer algo así, no lo dudes y cambia el coche por las piernas. No se va subido en un camello. Un saludo . Bueno, si no fué travesia al menos fué paseito, unos 180 km en 5 días que fueron suficientes para que nuestros tiernos culos se quedaran pelados. El Teneré, entre Bilma y Agadez sigue esperandome. Salud . Hay mas gente que está deseando poder visitar esa zona

Yo creo que estamos todos deseando viajar, pero parece que también los gobiernos están deseando abrir.

En Africa ya están abriendo bastantes países: Tanzania, Namibia, Sudáfrica (con restricciones)...

Yo creo que a mediados del año viene estarán la mayoría abiertos al turismo. Quizás pidan prueba PCR o un "carnet de vacunación" similar al de la fiebre amarilla, pero irán abriendo.

Aunque en las zonas con riesgo de seguridad, los tramites de entrada a los países, no serán relevantes para determinar si se puede viajar.

Diez maravillas africanas que hay que ver una vez en la vida.

Del estruendo de las cataratas Victoria al delta interior donde habitan los grandes mamíferos amenazados de extinción. Y de las iglesias talladas en roca de Etiopía a la majestuosidad de las pirámides.

elviajero.elpais.com/ ...ro20201112

De esas 10 he estado en 5; de todos modos ese tipo de listas no me parecen muy determinantes, siempre dan lugar a muchas objeciones razonables. Por ejemplo, mucho antes que el Gran Zimbabwe o esa ciudad abandonada de Namibia me parece tendrían que estar, por su valor arquitectónico, los palacios de Gondar, las mezquitas de Mali o los restos de arquitectura colonial de Senegal, Zanzíbar, las casas dogón, etc.etc.

Nathanian83 Escribió:

Diez maravillas africanas que hay que ver una vez en la vida. Del estruendo de las cataratas Victoria al delta interior donde habitan los grandes mamíferos amenazados de extinción. Y de las iglesias talladas en roca de Etiopía a la majestuosidad de las pirámides. elviajero.elpais.com/ ...ro20201112

Aquí son todos los que están pero no estan todos los que son.... Hay muchos destinos en Africa, unicos en el mundo, y que merecen ser visitados pero no están en esta lista....

Esta lista ni el post pretenden ser un numerus clausus de los sitios a visitar en Africa.

El espíritu del artículo no es otro que citar algunos de los maravillosos sitios que hay en Africa. Como bien decís hay otros que deberían estar en esta lista. A mi me enamoró Masai Mara y no está en la lista.

traveller3 Escribió:

Nathanian83 Escribió: Diez maravillas africanas que hay que ver una vez en la vida. Del estruendo de las cataratas Victoria al delta interior donde habitan los grandes mamíferos amenazados de extinción. Y de las iglesias talladas en roca de Etiopía a la majestuosidad de las pirámides. elviajero.elpais.com/ ...ro20201112 Aquí son todos los que están pero no estan todos los que son.... Hay muchos destinos en Africa, unicos en el mundo, y que merecen ser visitados pero no están en esta lista....

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Por ejemplo yo añadiria la Guelta d'Archei con sus cocodrilos de desierto en el Ennedi de Chad, y para mas desiertos el Tassili argelino, o la isla . . . etc.etc.
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Cuatreron Escribió:

traveller3 Escribió: Nathanian83 Escribió: Diez maravillas africanas que hay que ver una vez en la vida. Del estruendo de las cataratas Victoria al delta interior donde habitan los grandes mamíferos amenazados de extinción. Y de las iglesias talladas en roca de Etiopía a la majestuosidad de las pirámides. elviajero.elpais.com/ ...ro20201112 Aquí son todos los que están pero no estan todos los que son.... Hay muchos destinos en Africa, unicos en el mundo, y que merecen ser visitados pero no están en esta lista.... . Por ejemplo yo añadiria la Guelta d'Archei con sus cocodrilos de desierto en el Ennedi de Chad, y para mas desiertos el Tassili argelino, o la isla . . . etc.etc. .

Y el Danakil , con el Dallol y el lago de lava del Erta Ale

traveller3 Escribió:

Cuatreron Escribió: traveller3 Escribió: Nathanian83 Escribió: Diez maravillas africanas que hay que ver una vez en la vida. Del estruendo de las cataratas Victoria al delta interior donde habitan los grandes mamíferos amenazados de extinción. Y de las iglesias talladas en roca de Etiopía a la majestuosidad de las pirámides. elviajero.elpais.com/ ...ro20201112 Aquí son todos los que están pero no estan todos los que son.... Hay muchos destinos en Africa, unicos en el mundo, y que merecen ser visitados pero no están en esta lista.... . Por ejemplo yo añadiria la Guelta d'Archei con sus cocodrilos de desierto en el Ennedi de Chad, y para mas desiertos el Tassili argelino, o la isla . . . etc.etc. . Y el Danakil , con el Dallol y el lago de lava del Erta Ale

El otro día vi por televisión un documental sobre las tribus del sur de Etiopía y desmentían lo de las tribus del sur, decían que todos los días se maquillan y se preparan para la llegada de turistas solamente y que estas tribus para nada visten ahora así que eso era hace muchos muchos años y que ahora solamente lo hacen para el turismo y que todo es un montaje, eso es lo que vi en un documental yo no tengo ni idea si es verdad o no pero se me cayó el alma al suelo yo ignorante de mi pensaba que esas tribus eran reales a día de hoy

NYNY Escribió:

traveller3 Escribió: Cuatreron Escribió: traveller3 Escribió: Nathanian83 Escribió: Diez maravillas africanas que hay que ver una vez en la vida. Del estruendo de las cataratas Victoria al delta interior donde habitan los grandes mamíferos amenazados de extinción. Y de las iglesias talladas en roca de Etiopía a la majestuosidad de las pirámides. elviajero.elpais.com/ ...ro20201112 Aquí son todos los que están pero no estan todos los que son.... Hay muchos destinos en Africa, unicos en el mundo, y que merecen ser visitados pero no están en esta lista.... . Por ejemplo yo añadiria la Guelta d'Archei con sus cocodrilos de desierto en el Ennedi de Chad, y para mas desiertos el Tassili argelino, o la isla . . . etc.etc. . Y el Danakil , con el Dallol y el lago de lava del Erta Ale El otro día vi por televisión un documental sobre las tribus del sur de Etiopía y desmentían lo de las tribus del sur, decían que todos los días se maquillan y se preparan para la llegada de turistas solamente y que estas tribus para nada visten ahora así que eso era hace muchos muchos años y que ahora solamente lo hacen para el turismo y que todo es un montaje, eso es lo que vi en un documental yo no tengo ni idea si es verdad o no pero se me cayó el alma al suelo yo ignorante de mi pensaba que esas tribus eran reales a día de hoy

Lo que es real es el modo de vida, en poblados, cuidando su ganado y cultivando sus tierras. El modo de vestir, siguen siendo el mismo, con una manta y poco mas. Ellos solo se decoran en cuerpo con pintura para ocasiones especiales, igual que aquí la gente va a la peluqueria y se maquilla en determinados momentos. Ellos tampoco saben de antemano si va a ir algun grupo de turistas, y algunas de esas pinturas en el cuerpo llevan varios días de confección... ¿que haya parte de espectaculo para el turista?. Pues no digo que no, pero que forma parte de su cultura y la intentan mantener en su día a día, también es verdad.

En estos momentos, en el sur de etiopia, y mas concretamente en el valle del Omo, que es donde viven la mayor parte de estas tribus tan espectaculares, estan mas preocupados con los problemas que les está causando la construcción de una presa que va a inundar la mayor parte de ese valle, y les va a obligar a desplazarse a otros lugares, que ellos no quieren, entre otras razones, porque llevan toda la vida viviendo en ese mismo lugar. Cuando esa presa esté en pleno funcinamiento , probablemente estas tribus se tengan que desplazar donde el gobierno de turno les diga, aunque ellos no estén conformes. Y , ojala me equivoque, pero puede acabar como las reservas americanas.....aunque espero que no sea así....

traveller3 Escribió:

NYNY Escribió: traveller3 Escribió: Cuatreron Escribió: traveller3 Escribió: Nathanian83 Escribió: Diez maravillas africanas que hay que ver una vez en la vida. Del estruendo de las cataratas Victoria al delta interior donde habitan los grandes mamíferos amenazados de extinción. Y de las iglesias talladas en roca de Etiopía a la majestuosidad de las pirámides. elviajero.elpais.com/ ...ro20201112 Aquí son todos los que están pero no estan todos los que son.... Hay muchos destinos en Africa, unicos en el mundo, y que merecen ser visitados pero no están en esta lista.... . Por ejemplo yo añadiria la Guelta d'Archei con sus cocodrilos de desierto en el Ennedi de Chad, y para mas desiertos el Tassili argelino, o la isla . . . etc.etc. . Y el Danakil , con el Dallol y el lago de lava del Erta Ale El otro día vi por televisión un documental sobre las tribus del sur de Etiopía y desmentían lo de las tribus del sur, decían que todos los días se maquillan y se preparan para la llegada de turistas solamente y que estas tribus para nada visten ahora así que eso era hace muchos muchos años y que ahora solamente lo hacen para el turismo y que todo es un montaje, eso es lo que vi en un documental yo no tengo ni idea si es verdad o no pero se me cayó el alma al suelo yo ignorante de mi pensaba que esas tribus eran reales a día de hoy Lo que es real es el modo de vida, en poblados, cuidando su ganado y cultivando sus tierras. El modo de vestir, siguen siendo el mismo, con una manta y poco mas. Ellos solo se decoran en cuerpo con pintura para ocasiones especiales, igual que aquí la gente va a la peluqueria y se maquilla en determinados momentos. Ellos tampoco saben de antemano si va a ir algun grupo de turistas, y algunas de esas pinturas en el cuerpo llevan varios días de confección... ¿que haya parte de espectaculo para el turista?. Pues no digo que no, pero que forma parte de su cultura y la intentan mantener en su día a día, también es verdad. En estos momentos, en el sur de etiopia, y mas concretamente en el valle del Omo, que es donde viven la mayor parte de estas tribus tan espectaculares, estan mas preocupados con los problemas que les está causando la construcción de una presa que va a inundar la mayor parte de ese valle, y les va a obligar a desplazarse a otros lugares, que ellos no quieren, entre otras razones, porque llevan toda la vida viviendo en ese mismo lugar. Cuando esa presa esté en pleno funcinamiento , probablemente estas tribus se tengan que desplazar donde el gobierno de turno les diga, aunque ellos no estén conformes. Y , ojala me equivoque, pero puede acabar como las reservas americanas.....aunque espero que no sea así....

Que Lástima por ellos. si a mí que vivan del turismo organizando esos maquillajes y vestuarios me parece estupendo que puedan sobrevivir algo mejor sacando un poco de los turistas faltaría más que cada cual sobreviva de lo que pueda y si es del turismo pues mejor para eso estamos nosotros para viajar a ver ese tipo de tribus, sea falso o autentico a mi me da igual yo haría mis fotos y donaría lo que estuviese estipulado para colaborar con sus pueblos y que continúen con sus tradiciones.

traveller3 Escribió:

..../.... Lo que es real es el modo de vida, en poblados, cuidando su ganado y cultivando sus tierras. El modo de vestir, siguen siendo el mismo, con una manta y poco mas. Ellos solo se decoran en cuerpo con pintura para ocasiones especiales, igual que aquí la gente va a la peluqueria y se maquilla en determinados momentos. Ellos tampoco saben de antemano si va a ir algun grupo de turistas, y algunas de esas pinturas en el cuerpo llevan varios días de confección... ¿que haya parte de espectaculo para el turista?. Pues no digo que no, pero que forma parte de su cultura y la intentan mantener en su día a día, también es verdad. En estos momentos, en el sur de etiopia, y mas concretamente en el valle del Omo, que es donde viven la mayor parte de estas tribus tan espectaculares, estan mas preocupados con los problemas que les está causando la construcción de una presa que va a inundar la mayor parte de ese valle, y les va a obligar a desplazarse a otros lugares, que ellos no quieren, entre otras razones, porque llevan toda la vida viviendo en ese mismo lugar. Cuando esa presa esté en pleno funcinamiento , probablemente estas tribus se tengan que desplazar donde el gobierno de turno les diga, aunque ellos no estén conformes. Y , ojala me equivoque, pero puede acabar como las reservas americanas.....aunque espero que no sea así....

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Hay que tener claro que el Africa salvaje ya no existe, al menos desde que el turismo y la telefonia movil llegó a los pueblos. Y que el progreso es cambio, que a unos beneficia y a otros perjudica. ¿Nos acordamos de los pueblos inundados por pantanos en la España de los años 50-60? ¿Nos acordamos de los campesinos que abandonaron el terruño y emigraron a las ciudades buscando trabajo? Allí consiguieron tener casa con cuarto de baño aunque la vivienda fuese mas pequeña. Posiblemente hubieran preferido dedicarse a divertir turistas sin tener que abandonar su pueblo, pero entonces no habia turismo que se interesara por el interior de la peninsula. Era turismo de sol y playa, y un poco de folklore andaluz.
Por tanto, y aunque me pese como viajero, lo actualmente autentico es todo aquello que insensatamente calificamos como poco autentico: el telefono movil y el televisor conviviendo con ausencia de WC o de servicios medicos y presencia moscas y malaria.
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Bueno.. Sí y no. Todavía hay sitios donde no hay cobertura telefónica e internet no llega. Donde ven un blanco y lo van a tocar. Pero eso lleva riesgos, alquilarte un coche y a hacer kilómetros sabiendo que al mínimo problema estás totalmente perdido.

dificilisima Escribió:

Bueno.. Sí y no. Todavía hay sitios donde no hay cobertura telefónica e internet no llega. Donde ven un blanco y lo van a tocar. Pero eso lleva riesgos, alquilarte un coche y a hacer kilómetros sabiendo que al mínimo problema estás totalmente perdido.

Eso es lo que se conoceria como AVENTURA que todavia existe, .... Que muchos les gustaria vivir pero pocos estan dispuestos a asumir los sacrificios que implica un viaje así....La gente quiere ser HM Stanley, pero a pie de carretera, sin mancharse de barro o llenarse las sandalias de arena...

dificilisima Escribió:

Bueno.. Sí y no. Todavía hay sitios donde no hay cobertura telefónica e internet no llega. Donde ven un blanco y lo van a tocar. Pero eso lleva riesgos, alquilarte un coche y a hacer kilómetros sabiendo que al mínimo problema estás totalmente perdido.

Bueno, quizas deberiamos acordar qué entendemos por salvaje y aventura. En la España profunda de los años 50 habian aldeas sin turismo, telefono, agua corriente ni elecricidad y no por eso las calificariamos de salvajes.
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Por otra parte me resisto a llamar aventura a un viaje con seguro de rescate, telefonia satelital, mapas detallados y GPS, que es lo que se lleva hoy en día. Como mucho será un viaje incomodo y cualquier comparación con los viajes de Joaquin Gatell, Jose Maria de Murga, Cristobal Benitez, Foucauld, René Caillé, Heinrich Barth, etc. No tiene sentido por incomparables.
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La unica aventura terrestre de verdad que se me ocurre es viajar a un pais en guerra, y hasta ahí yo no llego. Quizas también sea aventura internarse en desierto o selva solo y sin medios de pedir auxilio.
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No recuerdo si los he citado alguna vez en este foro pero para leer aventuras de verdad hay un par de libritos amenos e interesantes, muy baratos en formato e-book, que se titulan EXPLORACIONES SECRETAS EN AFRICA y EXPLORACIONES SECRETAS EN ASIA, ambos de Fernando Ballano. Ahí se vé el trasfondo politico-militar que se escondia detras de las exploraciones cientificas y el correspondiente recelo de los nativos.
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En mi opinión, el concepto “aventura” entra en una categoría de subjetividad absoluta, porque es universal. Todo lo que hacemos y nos ocurre es una aventura, por lo cual no es nada difícil recrearse en esa idea, pero a la vez tampoco hay por qué darle tanta importancia. Incluso saltar de la cama es una aventura peligrosa… pero mucho más a los 80 años que a los 20. Y por supuesto cruzar a pie una avenida es peligrosísimo… en Delhi, mientras que en Singapur es una actividad casi totalmente segura.

Yo me he cubierto de barro infinidad de veces viajando, me han picado sanguijuelas unas cuantas veces también (Nepal, Laos, Borneo, Vietnam..) y hasta me he asustado al ver serpientes de cerca (o jabalíes, en España). Por supuesto me he extraviado andando solo por parajes desconocidos en montañas, desiertos, jungla.. ¿Tengo la sensación de haber vivido aventuras en esos viajes? Pues en cierto modo si, porque me lo he pasado bien a la vez que lo pasaba muy mal; por otro lado no dejan de ser experiencias banales, que han vivido cientos de miles antes que yo, y otros tantos después.

Cuatreron Escribió:

dificilisima Escribió: Bueno.. Sí y no. Todavía hay sitios donde no hay cobertura telefónica e internet no llega. Donde ven un blanco y lo van a tocar. Pero eso lleva riesgos, alquilarte un coche y a hacer kilómetros sabiendo que al mínimo problema estás totalmente perdido. Bueno, quizas deberiamos acordar qué entendemos por salvaje y aventura. En la España profunda de los años 50 habian aldeas sin turismo, telefono, agua corriente ni elecricidad y no por eso las calificariamos de salvajes. . Por otra parte me resisto a llamar aventura a un viaje con seguro de rescate, telefonia satelital, mapas detallados y GPS, que es lo que se lleva hoy en día. Como mucho será un viaje incomodo y cualquier comparación con los viajes de Joaquin Gatell, Jose Maria de Murga, Cristobal Benitez, Foucauld, René Caillé, Heinrich Barth, etc. No tiene sentido por incomparables. . La unica aventura terrestre de verdad que se me ocurre es viajar a un pais en guerra, y hasta ahí yo no llego. Quizas también sea aventura internarse en desierto o selva solo y sin medios de pedir auxilio. . No recuerdo si los he citado alguna vez en este foro pero para leer aventuras de verdad hay un par de libritos amenos e interesantes, muy baratos en formato e-book, que se titulan EXPLORACIONES SECRETAS EN AFRICA y EXPLORACIONES SECRETAS EN ASIA, ambos de Fernando Ballano. Ahí se vé el trasfondo politico-militar que se escondia detras de las exploraciones cientificas y el correspondiente recelo de los nativos. .

Los libros de los tres primeros aventureros y exploradores que has puesto, me gustan muchísimo y desde luego, las aventuras que vivieron no tienen nada que ver con los viajes actuales. Eso queda para el pasado pero también se pueden vivir aventuras de otro tipo ahora.

Desde luego, la aventura siempre implica un riesgo mayor o menor. Yo estuve apunto de ser pisado por elefantes y pensé que iba a morir. He recorrido el desierto por lugares tan remotos que si me llega a pasar algo, allí me hubiera quedado para siempre porque el acceso hasta allí era imposible casi. Pero como todo salió bien, se te olvida un poco y al tiempo quieres otra vez más. La aventura engancha.

Nos vamos de viaje de novios en abril de 2022 y nos gustaría hacer viaje de safari en África. Nos han comentado que en esas fechas es época de lluvias en Tanzania y no veríamos muchos animales.

¿Me podríais dar vuestra opinión? ¿merece la pena ir en esas fechas?

¿Me recomendáis otro destino en África que sea adecuado para esas fechas?

Un saludo

@Bea.STP

He unido tu mensaje a este hilo que está abierto para el tema.

Un saludo