Este tema es muy interesante, y sobre todo, muy importante.
Lo leo después de haber viajado a Etiopia, però alguna cosa habia leido, las guias de viaje también van por la misma línia, y el conductor que tuvimos en el sud, también. Nunca dar dinero, y en tema de material, ir a un hospital o "clínica" en caso de medicamentos, ir a un colegio para temas de bolis y material de este estilo (hay muchos sitios que si tienen libretas), ir a alguna asociación en caso de ropa, etc..
Con los niños, lo mejor es jugar con ellos a su senzillos juegos (hacer rodar un trozo de metal / plastico / goma / madera con un palo, su cichecitos hechos con lo primero que han encontrado (botellas de agua, maderas, etc..).
Y si no, llevar consigo lo de las pompas de jabon y globos, es ESPELUZNANTE. El griterio que se forma, las carcajadas que hacen, los ojos como naranjas que ponen. Son solo unos minutos o alguna hora jugando con ellos, pero ese momento es espectacular, para ti, y para ellos.
Con lo responsables que son para algunas cosas (llevan manados de vacas y cabras, trabajan en el campo, cargan bidones con agua, etc..) y lo inocentes que son para otras (sacale un par o tres de globos para jugar aquí a un grupo de 20 niños entre 3 y 14 años, a ver que te dicen).
Ahora que toda Etiopia esta plagada de Ping-pong y futbolines, también esta muy guapo hacer tanda y entrar a la palestra, así también tienes contacto con los no tan niños, es decir los jóvenes, seguramente los mas difíciles para establecer algun contacto. Eso si, dejando claro que no vas a pagar porque eres guiri, si no que lo haces por entretenimineto, a no ser que ellos también esten jugando con pasta (1 o 2 birr), luego tu eres uno mas.
Pero juro que a veces es imposible caer con el hecho de dar cosas (bolis y camisetas). Y he caido. Pero las veces que he caido, han sido casos personales, con mini-historia detrás, con unas horas, o a veces días compartidos con alguien, nunca dar para dar.
Bueno si, el último día en Addis, pensé que los billetes pequeños y las monedas no los iba a canviar otra vez a euros, y a un mendigo sin un brazo le dimos 10 birr (casi nos lame los pies, lo qual se me escalofrio la piel), y a una mujer con 4 niños, todos acurrucados, preparados para pasar otra noche en la calle, le dimos unos cuantos.
A lo mejor no esta bien, sé que no arreglo sus vidas, pero seguro que le hacen mas servicio a ellos que a mi en ese momento preciso del cruce de nuestras vidas.
Hola a todos.
En 10 días voy a hacer un viaje por Gambia, y saltando de un foro a otro he ido a parar a este de la limosna y bueno, me lo he leido de cabo a rabo. Cierto que no había pensado mucho en el tema pero me habeis hecho reflexionar bastante y ahora me alegro enormemente de llevar unas cuantas horas pegada al ordenador!
Tengo bastante claro lo que llevar, por mi trabajo tengo fácil acceso a medicamentos, así como material de oficina (bolis, libretas) y bueno, posibilidad de comprar tizas, juguetes, ropa ... Lo que me preocupa es entregarlo, pues aunque por vuestros comentarios parece fácil, casi como que en cada excursión encuentras un colegio o un puesto sanitario, el caso es que me gustaría un poco ir a "tiro hecho", es decir, saber de lugares, sedes de ONGs (y nombres) a los que acudir para hacer entrega del material y los fármacos.
Podríais ayudarme en ese aspecto?
Muchas gracias, por todo lo que habeis escrito.
Un saludo
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 95622
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Me alegro que te haya gustado y la verdad es que el hilo ya tiene lecturas, así que ha sido util para mucha gente.
Quizás te puedan ayudar algunos compañeros que han andado por esas tierras con ONG, pero como alternativa en caso de no conocer una ONG fiable, puedes intentar dejarlo en un puesto de salud rural o en un colegio publico.
Seguro que encuentras algunos por la ruta que hagas.
Super Expert Registrado: 26-08-2008 Mensajes: 253
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tmango Escribió:
Hola a todos.
En 10 días voy a hacer un viaje por Gambia, y saltando de un foro a otro he ido a parar a este de la limosna y bueno, me lo he leido de cabo a rabo. Cierto que no había pensado mucho en el tema pero me habeis hecho reflexionar bastante y ahora me alegro enormemente de llevar unas cuantas horas pegada al ordenador!
Tengo bastante claro lo que llevar, por mi trabajo tengo fácil acceso a medicamentos, así como material de oficina (bolis, libretas) y bueno, posibilidad de comprar tizas, juguetes, ropa ... Lo que me preocupa es entregarlo, pues aunque por vuestros comentarios parece fácil, casi como que en cada excursión encuentras un colegio o un puesto sanitario, el caso es que me gustaría un poco ir a "tiro hecho", es decir, saber de lugares, sedes de ONGs (y nombres) a los que acudir para hacer entrega del material y los fármacos.
Podríais ayudarme en ese aspecto?
Muchas gracias, por todo lo que habeis escrito.
Un saludo
Hola Tmango,
Es una experiencia muy bonita a la vez que útil. Yo buscaría alguna ONG que trabaje por alguna de las regiones por las que pases, y trataría de contactar con ellos. Ellos mejor que nadie, te van a indicar qué puedes llevar contigo, y donde puede hacer más falta que lo dejes. Además seguro que te podrán dar información de primera mano de la región, lo cual es muy útil también para ti.
Indiana Jones Registrado: 18-03-2008 Mensajes: 1614
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Que hilo más interesante, entré por casualidad y acabé con la piel de gallina y un nudo en el estómago ya que es una cuestión que me había planteado muchas veces...gracias por compartir vuestras experiencias, y gracias por los consejos, intentaré difundirlos y ojalá pueda yo viajar a ese grande y precioso contintente que es África y compartir mi experiencia con vosotros!
Pués sí,tenéis toda la razón del mundo,dinero,jamás se debe dar.En Senegal es horroroso,yo estuve en Saly y allí te comen,tanto los niños pidiendo,como los adultos,intentando venderte algo.Es impossible concienciar a los vendedores que no te acosen tanto,pero es contraproducente para ellos,ya que al final,te vienes casi sin comprar,y he pasado por otros países que agobian,pero lo de Senegal no es normal.
El 15 de Noviembre me voy a trabajar a Mozambique, a un pequeño núcleo rural,y creo que no voy a llevar nada de primeras,entre otras cosas porque no voy a tener sitio.Como vuelvo para Navidades,con poco equipaje,preguntaré en la escuela qué necesitan,y llevaré lo que me sea posible,lo de las canicas y las pompas,me parece muy buena idea.
Volviendo al tema de dar bolis,caramelos y en este caso,pequeñas cantidades de agua.Me refiero a Marruecos,que bajo todos los años en moto.No creo que se haga mal darle estas cosas,(nunca dinero) a los niños que te salen al paso en medio del desierto o de la hamada,ya que ,desgraciadamente,no están escolarizados y su futuro,será el de ser pastor y subsistir como sus padres.También llevamos medicinas,que las entregamos en los ambulatorios(espero que no trapicheen con ellos).
Un saludo a todos.
Hay alguien por Mozambique?
Madre mia...estoy horrorizada!!! he contribuido con la pobreza!! mierda!!! lo haces justo al contrario, le das cosas solo porque crees que los haras felices, pero es el contrario, la unica persona que se encuentra feliz con un boli de mierda eres tu que te crees que acabas de zanjar todos sus problemas...madre mia no lo habia visto así nunca!! que mal me siento!!!aunque desde que volvi de egipto he pensado que igual hay que repartir condones!!ups!!! en fin, creo que no me llevaré nada a Maruecos esta vez. Mi basura la tiro yo en mi contenedor.
Indiana Jones Registrado: 22-02-2008 Mensajes: 3837
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Lo mejor es averiguar donde hay una ONG cerca de donde vamos a estar y entregarles todo el material que llevemos. Quien dice ONG, dice hospital, colegio, orfanatos...
Kyarbaal, no te sientas mal, lo mejor es aprender de los errores. Ah, y tu basura, puede ser de gran importancia y utilidad para ellos. No lo olvides!
Creo que todos tenéis mucha razón. Yo también, como Moralinda, hace años viajé con un montón de bolígrafos, caramelos y medicinas que rapiñé de mil lados.
Lo hice con buena intención. Para que os hagáis una idea, iluso de mi, me "documenté" sobre el tipo de medicamentos más necesarios en los países tropicales en vías de desarrollo.
Pensaba que hacía un bien, y se produjo exactamente lo que Morkelina comenta: decenas de niños echándose sobre nosotros nada más llegar.
Tuve la suerte de dar con un guía nativo que se detuvo a explicarme lo mismo que Morkelina. Me llevó a una escuela local para que entregase el material escolar, y a una ONG para el resto...
Uno de los días de ese viaje nos llevó a un mercadillo y, cuando estábamos paseando y regateando entre los puestos, se acercó a mi para señalarme uno en el que exponían medicinas de todo tipo y procedencia al sol. Por supuesto: ni receta médica ni las condiciones mínimas de conservación de los medicamentos... Ël me explicó que esas medicinas suelen acabar en el mercado negro, se venden de modo incorrecto... Y se toman del modo incorrecto con lo que en muchos casos se les hace mucho mucho daño.
Coincido con Spainsun en que este hilo debería verlo más gente.
Hay muchas formas de ayudar, y aunque es verdad que a veces las ONGs nos han defraudado... El día que crea que no se puede cambiar el mundo me habré muerto como ser humano.
Nosotros fuimos a Senegal en un viaje relámpago, casi sin organizar...y ahora que leemos estos post sentimos tanto no haber reservado 10 minutos para hacerlo! Pero todos los errores ya están hechos y solo queda el consuelo de no volverlos a repetir cuando regresemos a Africa!
Aprovecho este foro para avisar a todos los viajeros habituales de Senegal y solicitar vuestra ayuda para un poblado en concreto.
Un guía local nos llevó hasta un poblado de la zona del Saloum, cerca de la zona turística de Saly, junto al Gran Baobab.
Allí vimos al jefe del poblado, que tenía una lesión de espalda tras toda una vida de haber estado labrando la tierra con una pequeña azada.
En el poblado solo había niños y mujeres. Los hombres estaban buscándose la vida en Dakar. Dimos dinero al jefe para que comprara alimento para el poblado.
Aunque más que dinero o medicinas, me pidió encarecidamente, que divulgáramos su existencia; que contáramos al mundo que necesitan tractores para arar la tierra, medicamentos y material escolar... Nos fuimos con ese compromiso y estamos cumpliéndolo poquito a poco. Escribir en este foro forma parte de ello.
Os dejo el nombre del jefe y del poblado por si vais por esa zona y os queréis acercar a dejarle lo que podáis, o si quereis enviarlo por correo. Nos han asegurado que llega bien.
JEFE DEL POBLADO COBONGOYE II
COMUNIDAD RURAL DE FIMELA, REGION DE FATICK
Insisto, está muy cerca del Gran Baobab, el próximo a Joad Fadiouth.
Muchas gracias a tod@s
Indiana Jones Registrado: 09-02-2009 Mensajes: 2530
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ctorralba Escribió:
Creo que todos tenéis mucha razón. Yo también, como Moralinda, hace años viajé con un montón de bolígrafos, caramelos y medicinas que rapiñé de mil lados.
Lo hice con buena intención. Para que os hagáis una idea, iluso de mi, me "documenté" sobre el tipo de medicamentos más necesarios en los países tropicales en vías de desarrollo.
Pensaba que hacía un bien, y se produjo exactamente lo que Morkelina comenta: decenas de niños echándose sobre nosotros nada más llegar.
Tuve la suerte de dar con un guía nativo que se detuvo a explicarme lo mismo que Morkelina. Me llevó a una escuela local para que entregase el material escolar, y a una ONG para el resto...
Uno de los días de ese viaje nos llevó a un mercadillo y, cuando estábamos paseando y regateando entre los puestos, se acercó a mi para señalarme uno en el que exponían medicinas de todo tipo y procedencia al sol. Por supuesto: ni receta médica ni las condiciones mínimas de conservación de los medicamentos... Ël me explicó que esas medicinas suelen acabar en el mercado negro, se venden de modo incorrecto... Y se toman del modo incorrecto con lo que en muchos casos se les hace mucho mucho daño.
Coincido con Spainsun en que este hilo debería verlo más gente.
Hay muchas formas de ayudar, y aunque es verdad que a veces las ONGs nos han defraudado... El día que crea que no se puede cambiar el mundo me habré muerto como ser humano.
Totalmente de acuerdo con no dar limosna a los niños en especial y con las reflexiones del hilo en general. Con respecto a los medicamentos ruego encarecidamente que se compren en Farmamundi; no trabajo en Farmamundi ni es mi intención hacerles publicidad, pero es la única manera de que los prospectos de los medicamentos vayan en varios idiomas (inglés o francés son conocidos en toda África en gral.) y así pueden interpretar su posología correctamente y darles el uso adecuado. Y por supuesto dejarlos en manos de personal competente. Un medicamento en malas manos, o incluso en buenas manos pero sin prospecto entendible puede cumplir el propósito contrario para el que ha sido creado: puede matar.
Un abrazo
Habesha:
Que buen consejo nos has dado ...no se si soy ingenua o que?, pero no habia pensado en el idioma del prospecto.
Yo las veces que he dejado medicamento a familias, les he hecho escribir en la caja para que era cada cosa. Pero lo del prospecto no lo habia pensado ... Gracias
Indiana Jones Registrado: 01-03-2008 Mensajes: 1216
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Siempre lo hacemos con nuestras mejores intenciones y siempre pensando en los niños, pero como nos dijo nuestros estupendo guias Abdulah y Donald, los niños se acostumbran a ello y luego sólo buscan lo fácil. Nos decía que para ellos éramos € con patas
Tampoco dejeis los medicamentos en los "ambulatorios" o centros de salud locales, ya que también se dedican a venderlos. Como se ha comentado, lo mejor es dejarlos en una ONG establecida en el lugar.
Hola nina21:
Opino lo mismo que tus guias ... No podemos acostumbrarles al darles el pescado, hay que enseñarles a pescar ... Si se acostumbran a subsistir con las "limosnas" ... Y creo que llevamos años haciendolo.
Yo comparto mi comida, mi bebida e incluso mi ropa ... Pero dinero, no les doy ... A no ser que por circunstancias haya visto que realmente lo necesita esa familia y que va a utilizarlo adecuadamente. En estos casos no me gusta decir limosna, sino una pequeña ayuda ... Ojala pudiera mas!!!
A mi también me parece que es contraproducente dar dinero.
En Kenia nosotros pedimos al guía que se parase en un poblado cualquiera, fuimos a la escuela, les llevamos pinturas, cuadernos, gomas, bolígrafos, tizas de colores para la profe.. Y lo que no se nos ocurrió, pero si alguno puede hacerlo os lo van a agradecer en el alma, es UN BALON DE FUTBOL.
Hola a todos y enhorabuena por todos vuestros comentarios, como escribió alguien son de lo más inteligente que he leido aquí. Yo me marcho el día 8 de julio a Molo, un pueblo al nororeste de Kenia. Estaré como voluntaria en una escuela de niños huérfanos y llevo bastantes cosas para los niños y las familias. Eso sí, el reparto lo dejo en manos de la directora del centro ya que es la que sabe mejor las necesidades de cada uno. Voy a estar en la escuela con los niños todos los días y por supuesto que no voy a dar dinero a un niño, sino a jugar con ellos o premiarles por ejemplo con un globo después de haber hecho los deberes.
No me gusta nada el concepto de caridad porque creo que implica una superioridad por parte del que la ofrece. Yo apuesto por la solidaridad. No me siento más generosa o mejor persona que nadie por hacer esto porque estoy convencida de que lo que voy a recibir superará con creces a lo que voy a dar.
Lo que de ninguna manera puedo soportar es al turista que se aloja en hoteles de cinco estrellas y luego reparte caramelos por la calle, se hace la foto con el negrito, como los suelen llamar, y se lavan la concienia. Cierto es que cada uno es libre de hacer con su dinero lo que quiera, pero yo, por ejemplo, en ese tiempo que voy a estar allí sería incapaz de hacerme un safari de 5 días y gastarme una pasta sabiendo que la puedo emplear en mejorar las condiciones de esa escuela y de sus 180 niños. Prefiero ir por el pueblo y tratar de concienciar a las familias para que escolaricen a los niños en este centro que ha sido creado por un matrimonio nativo y que es gratis. Aprenden y tienen tres comidas aseguradas por día.Mucha gente que me rodea piensa que qué necesidad tengo de ir a ver desgracias si podría irme de vacaciones donde quisiera, pero yo, después de muchos acontecimientos desagradables en este primer mundo del egoísmo, de la deshumanización y la egolatría, estoy segura de que en ese pequeño pueblo voy a recibir más que en mis 35 años de vida.
Un saludo a todos¡
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 95622
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Hola, Amelie
Hay que aceptar a todo el que aporta algo al país. Al que va a un hotel de 5 estrellas, al que va a una casa comunitaria... Incluso a los que regalan caramelos para limpiar su conciencia o los regala por cualquier otro motivo.
Este hilo no lo hicimos para rechazar o juzgar a nadie, sino para concienciar de cosas que la gente, a pesar de que las hace con buena voluntad y pueden hacer daño.
El que va a un hotel de 5 estrellas y a un safari a todo lujo, aporta también mucho dinero. Aunque gran parte no llegue al pueblo, aunque no sea su intención, ni le preocupe... Pero mueve la economía local. También hay que agradecérselo.
El que tu vayas a ayudar, creo que es mas una cuestión de realización personal. No hagas balances y te sientas frustrada... La felicidad no es una cuestión de contabilidad, sino de aceptar como bueno lo que se recibe.
Todo el que pone un pie en el país, le aporta algo... Cada uno a su modo, pero hay que respetarlo.
En LosViajeros coincidimos gente que viaja de modos muy diferentes y si este es un buen punto de encuentro, es porque todos nos aceptamos y nos respetamos, aunque no tengamos el mismo modo de pensar.
Indiana Jones Registrado: 01-03-2008 Mensajes: 1216
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Amelie, por mucho que nos "critiques" a los que vamos a un hotel tú en el fondo estás haciendo lo mismo. Cierto que probablemente limpiemos conciencias, y como mínimo valoramos más lo que tenemos aquí como es la simple ducha de cada día pero creo que si realmente no buscases algo de turismo y experiencia personal aprovecharías tus vacaciones ayudando a los necesitados de aquí que hay muchííííísimos, en comedores sociales, voluntariados en hospitales con aquellas personas que están solas,...
Creo que nadie actua mejor que otro y que cada uno es libre de hacer lo que más le apetezca siempre que no haga daño a nadie, y que por supuesto ni una opción ni la otra es criticable.