Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 95901
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A nivel abstracto el Marketing Multinivel es legal. El condicionante es que haya un producto detrás y la geometría de la pirámide.
No es lo mismo si la geometría es 10 a 1 a que sea 5 a 1 (es mas del doble de peligro).
La geometría también depende del margen de beneficio: si es un producto tiene poco margen (los cruceros no deberían tener mucho margen) la pirámide necesita ampliar la base (la relación) para ser sostenible.
A mi me parece complicado que la relación que se observa en Incruises (5 a 1) sea sostenible en el tiempo. Habría que analizar las cuentas de esta empresa y no parece que estén por la labor.
Eso dejando aparte la prácticas comerciales agresivas, lo de enrolar a menores (por ellos mismos confesado), lo de evitar a toda costa la legislación europea... Y la palabrería que se observa en muchos de sus videos que directamente se pueden calificar de cuento de la lechera.
Indiana Jones Registrado: 08-11-2006 Mensajes: 1027
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Abdelkrim Escribió:
Me ha entrado la curiosidad y he buscado la pista de uno de aquellos apóstoles de InCruises. Como me había imaginado, ha cambiado un poco de enfoque y ahora trabaja por libre, con poco éxito a juzgar por las visitas de sus vídeos, en el espectacular y lucrativo negocio del “trading”. Multinivel, eso sí, la esperanza de que otros pierdan hasta la camisa para que uno se forre no hay que perderla nunca.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11949
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Yo creo que en el vídeo de Dalas Review que encontré el año pasado queda claro cuál era el secreto de los beneficios de InCruises. Un gran número de personas entre las que comienzan el programa de membresia ni siquiera son económicamente capaces de sostener esa inversión durante el tiempo necesario para llegar a gastar algo de lo invertido, de modo que se retirarán del programa habiéndolo perdido todo.
Es tan sencillo como lo que ocurre en esa carrera de caballos que dan vueltas a un circuito saltando vallas muy altas y muy seguidas; la gran mayoría de los caballos no tendrán fuerzas para superar las dos primeras vueltas, y de los pocos que quedan todavía algunos se retirarán durante la tercera; ésto es lo que les da posibilidad de ganar a los pocos que terminen el circuito.
Hola, soy nuevo y quiero contaros mi historia con Incruises.
He mirado muy bien y comparado con agencias como la propia naviera MSC con quien salgo en octubre a través de Incruises.
Os puedo decir varias cosas, primero que considero esta empresa como PIRAMIDAL, los chicos que apenas tienen 30 años y que más ganan de la compañía, están en torno a 130/150.000€ al mes gracias a los que están por debajo... Estos datos son tan reales como que los conozco en persona.
Los dos de los que hablo y hay muchos en Andorra como ellos ganando burradas, llevan varios años en el TOP 10 y los tratan como a futbolistas, cuando alguno no sabe ni hablar.
Referente al tema de como funciona, os resumo lo que me ha pasado a mi:
- No devuelven el dinero nunca jamás
- Los cruceros salen peor incluso que si lo contratas con la propia Naviera, he comparado dos cruceros cogidos hace 1 mes con MSC directo y salen mejor si lo haces directo, por lo cual lo que te venden es falso, no hay ninguna ventaja.
- Si te quieres ir, siempre te van a tener enganchado, mi caso es este... Me quedan ahora unos 500€ más lo que ellos te dicen que te regalan, que es mentira porque al hacer el crucero, sólo puedes gastar una parte, de esta manera siempre estarás cogido.
- El crucero siempre tendrá que ser a 3 meses vista, antes imposible, por lo cual 300€ más lo que tengas en cartera, es lo que se van a quedar, os lo digo porque en mi caso en Octubre tendré ya 800€ míos que no puedo ni sacar ni cambiar por un crucero salvo que ponga dinero, porque como no te dejan gastarlo todo, pues...
- Han sacado un tema de hoteles, pero es un timo más, intentas gastar lo que tienes y te dicen que si por ejemplo como es mi caso tengo 1000PR (ahora llaman a lo que eran Cruisdolars,Puntos de recompensa) que de estos, reales son 500€, sólo me deja pagar 30$ y el resto para pagar el hotel lo pagas tú... Pero esto que m.... Es??
Todo de lo que hablo es porque llevo 28 meses pagando una cuota de 100$, me metí con un amigo y ahora mismo en octubre, nada más haga el crucero, dejo de pagar y me salgo, perdiendo bastante dinero ..
He mirado, leído, comparado y todo lo digo con datos, estoy muy molesto porque no sé de que manera conseguir que me devuelvan ese dinero o me dejen gastarlo de manera NORMAL como haría cualquier agencia..
Entré por un buen amigo, quien también se sale y eso que él si que genera algo de ingresos por gente que metió y que realmente les pasa lo mismo que a mi.
Ojalá entre más afectados, pudieramos ir todos a Consumo y dar voz a esto, porque me consta que hay gente que no ha podido seguir pagando por temas personales y tienen el dinero bloqueado.
Indiana Jones Registrado: 08-11-2006 Mensajes: 1027
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LUPOFEROCE Escribió:
Hola, soy nuevo y quiero contaros mi historia con Incruises.
He mirado muy bien y comparado con agencias como la propia naviera MSC con quien salgo en octubre a través de Incruises.
Os puedo decir varias cosas, primero que considero esta empresa como PIRAMIDAL, los chicos que apenas tienen 30 años y que más ganan de la compañía, están en torno a 130/150.000€ al mes gracias a los que están por debajo... Estos datos son tan reales como que los conozco en persona.
Los dos de los que hablo y hay muchos en Andorra como ellos ganando burradas, llevan varios años en el TOP 10 y los tratan como a futbolistas, cuando alguno no sabe ni hablar.
Referente al tema de como funciona, os resumo lo que me ha pasado a mi:
- No devuelven el dinero nunca jamás
- Los cruceros salen peor incluso que si lo contratas con la propia Naviera, he comparado dos cruceros cogidos hace 1 mes con MSC directo y salen mejor si lo haces directo, por lo cual lo que te venden es falso, no hay ninguna ventaja.
- Si te quieres ir, siempre te van a tener enganchado, mi caso es este... Me quedan ahora unos 500€ más lo que ellos te dicen que te regalan, que es mentira porque al hacer el crucero, sólo puedes gastar una parte, de esta manera siempre estarás cogido.
- El crucero siempre tendrá que ser a 3 meses vista, antes imposible, por lo cual 300€ más lo que tengas en cartera, es lo que se van a quedar, os lo digo porque en mi caso en Octubre tendré ya 800€ míos que no puedo ni sacar ni cambiar por un crucero salvo que ponga dinero, porque como no te dejan gastarlo todo, pues...
- Han sacado un tema de hoteles, pero es un timo más, intentas gastar lo que tienes y te dicen que si por ejemplo como es mi caso tengo 1000PR (ahora llaman a lo que eran Cruisdolars,Puntos de recompensa) que de estos, reales son 500€, sólo me deja pagar 30$ y el resto para pagar el hotel lo pagas tú... Pero esto que m.... Es??
Todo de lo que hablo es porque llevo 28 meses pagando una cuota de 100$, me metí con un amigo y ahora mismo en octubre, nada más haga el crucero, dejo de pagar y me salgo, perdiendo bastante dinero ..
He mirado, leído, comparado y todo lo digo con datos, estoy muy molesto porque no sé de que manera conseguir que me devuelvan ese dinero o me dejen gastarlo de manera NORMAL como haría cualquier agencia..
Entré por un buen amigo, quien también se sale y eso que él si que genera algo de ingresos por gente que metió y que realmente les pasa lo mismo que a mi.
Ojalá entre más afectados, pudieramos ir todos a Consumo y dar voz a esto, porque me consta que hay gente que no ha podido seguir pagando por temas personales y tienen el dinero bloqueado.
Un saludo.
Si quieres litigar con abogados te toca ir al condado de Delaware en USA.
Lo de 130000 ó 150000 sl mes, lo encuentro mucho. Hay varios viviendo en Andorra.
Uno de los líderes, que cambió de compañia, dijo que en esta empresa solo ganaban los de arriba pero arriba hay poquísimos.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18128
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LUPOFEROCE Escribió:
Hola, soy nuevo y quiero contaros mi historia con Incruises.
He mirado muy bien y comparado con agencias como la propia naviera MSC con quien salgo en octubre a través de Incruises.
Os puedo decir varias cosas, primero que considero esta empresa como PIRAMIDAL, los chicos que apenas tienen 30 años y que más ganan de la compañía, están en torno a 130/150.000€ al mes gracias a los que están por debajo... Estos datos son tan reales como que los conozco en persona.
Los dos de los que hablo y hay muchos en Andorra como ellos ganando burradas, llevan varios años en el TOP 10 y los tratan como a futbolistas, cuando alguno no sabe ni hablar.
Referente al tema de como funciona, os resumo lo que me ha pasado a mi:
- No devuelven el dinero nunca jamás
- Los cruceros salen peor incluso que si lo contratas con la propia Naviera, he comparado dos cruceros cogidos hace 1 mes con MSC directo y salen mejor si lo haces directo, por lo cual lo que te venden es falso, no hay ninguna ventaja.
- Si te quieres ir, siempre te van a tener enganchado, mi caso es este... Me quedan ahora unos 500€ más lo que ellos te dicen que te regalan, que es mentira porque al hacer el crucero, sólo puedes gastar una parte, de esta manera siempre estarás cogido.
- El crucero siempre tendrá que ser a 3 meses vista, antes imposible, por lo cual 300€ más lo que tengas en cartera, es lo que se van a quedar, os lo digo porque en mi caso en Octubre tendré ya 800€ míos que no puedo ni sacar ni cambiar por un crucero salvo que ponga dinero, porque como no te dejan gastarlo todo, pues...
- Han sacado un tema de hoteles, pero es un timo más, intentas gastar lo que tienes y te dicen que si por ejemplo como es mi caso tengo 1000PR (ahora llaman a lo que eran Cruisdolars,Puntos de recompensa) que de estos, reales son 500€, sólo me deja pagar 30$ y el resto para pagar el hotel lo pagas tú... Pero esto que m.... Es??
Todo de lo que hablo es porque llevo 28 meses pagando una cuota de 100$, me metí con un amigo y ahora mismo en octubre, nada más haga el crucero, dejo de pagar y me salgo, perdiendo bastante dinero ..
He mirado, leído, comparado y todo lo digo con datos, estoy muy molesto porque no sé de que manera conseguir que me devuelvan ese dinero o me dejen gastarlo de manera NORMAL como haría cualquier agencia..
Entré por un buen amigo, quien también se sale y eso que él si que genera algo de ingresos por gente que metió y que realmente les pasa lo mismo que a mi.
Ojalá entre más afectados, pudieramos ir todos a Consumo y dar voz a esto, porque me consta que hay gente que no ha podido seguir pagando por temas personales y tienen el dinero bloqueado.
Un saludo.
ESte tipo de chollos siempre tienen su letra pequeña, y sus inconvenientes. Los que no pagan probablemente perderan ese dinero, que evidentemente ira a engrosar los beneficios de la empresa y las cuentas corrientes de los esclones mas altos de la piramide.
Cuando se parte de que ellos te venden una moneda propia, la cosa tiene bastante mala pinta, y si le sumas que no puedes utilizar esa "moneda" en su totalidad cuando tu quieres, entonces es cuando mejor ni tocarlo de lejos....
Referente a lo que ganan, es tal cual como os digo, sus sedes están en Andorra para creo que toda Europa o al menos España y en Puerto Rico, ambos lugares ya sabéis porqué...
Es una pena porque hay gente que se ha metido, como mucho mucho ha viajado y después se ha retirado, dejando siempre un dinero que nunca devolverán.
No admiten cambios una vez hecha la reserva para no tener más trabajo.
No devuelven el dinero
La novedad con los Hoteles es a día de hoy una mentira, si quieres reservar un hotel del listado, con un precio de 200€ sólo te deja pagar con el dinero que tienes en cartera 30€ y el resto lo pagas en tarjeta... Por lo que NUNCA te dejan de ninguna manera gastar todo, tiene que haber una manera legal de reclamar, en mi caso se van a quedar unos 700€ ya que no quiero continuar y sigo pagando al menos 3 meses hasta irme a un crucero, donde además no podré gastar el 100% y tendré que pagar de mi bolsillo el 50% del valor, quedando siempre un remanente a favor de ellos..
No es el dinero, es la tomadura de pelo, por suerte a mi no me hace falta, pero a otros sí...
Me gustaría darle visibilidad maxima para ayudar a más gente..
Gracias
Referente a lo que ganan, es tal cual como os digo, sus sedes están en Andorra para creo que toda Europa o al menos España y en Puerto Rico, ambos lugares ya sabéis porqué...
Es una pena porque hay gente que se ha metido, como mucho mucho ha viajado y después se ha retirado, dejando siempre un dinero que nunca devolverán.
No admiten cambios una vez hecha la reserva para no tener más trabajo.
No devuelven el dinero
La novedad con los Hoteles es a día de hoy una mentira, si quieres reservar un hotel del listado, con un precio de 200€ sólo te deja pagar con el dinero que tienes en cartera 30€ y el resto lo pagas en tarjeta... Por lo que NUNCA te dejan de ninguna manera gastar todo, tiene que haber una manera legal de reclamar, en mi caso se van a quedar unos 700€ ya que no quiero continuar y sigo pagando al menos 3 meses hasta irme a un crucero, donde además no podré gastar el 100% y tendré que pagar de mi bolsillo el 50% del valor, quedando siempre un remanente a favor de ellos..
No es el dinero, es la tomadura de pelo, por suerte a mi no me hace falta, pero a otros sí...
Me gustaría darle visibilidad maxima para ayudar a más gente..
Gracias
Pues no tienes más que ver el título de este hilo... Bastante significativo (igual sobra el interrogante ) .
Y ya ves que hay 16 páginas desde hace 5 años, mucho tiempo y mucha gente metiendo su dinero ahí
Se me pasó comentar otro tema, acaba de estar un amigo en uno de los cruceros de MSC con el tema del hilo, Incruises..
Me dice textualmente..
No sólo no he tenido ningún trato especial por ser según proclaman : La Mayor agencia de viajes del mundo y que además consigues un ahorro del 50%... Si no que encima no había ningún tipo de publicidad de Incruises y le dijeron que era una agencia más....Suelen predicar en sus conferencias que tienen un trato exclusivo con las navieras, que además tienes muchas ventajas por contratar con IN y bla bla bla...
Le dieron una habitación con balcón pero sin vistas porque tenía los botes de salvamento pegado al balcón y al reclamar le dijeron que eso era lo que había...
Estoy intentando contactar con varias personas más para conseguir entre todos reclamar el dinero que no hemos gastado, os pediría que si alguien conoce o lee este post lo comente para poder intentar ser más...
No pueden seguir engañando a nadie más.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11949
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ALROJO Escribió:
LUPOFEROCE Escribió:
Referente a lo que ganan, es tal cual como os digo, sus sedes están en Andorra para creo que toda Europa o al menos España y en Puerto Rico, ambos lugares ya sabéis porqué...
Es una pena porque hay gente que se ha metido, como mucho mucho ha viajado y después se ha retirado, dejando siempre un dinero que nunca devolverán.
No admiten cambios una vez hecha la reserva para no tener más trabajo.
No devuelven el dinero
La novedad con los Hoteles es a día de hoy una mentira, si quieres reservar un hotel del listado, con un precio de 200€ sólo te deja pagar con el dinero que tienes en cartera 30€ y el resto lo pagas en tarjeta... Por lo que NUNCA te dejan de ninguna manera gastar todo, tiene que haber una manera legal de reclamar, en mi caso se van a quedar unos 700€ ya que no quiero continuar y sigo pagando al menos 3 meses hasta irme a un crucero, donde además no podré gastar el 100% y tendré que pagar de mi bolsillo el 50% del valor, quedando siempre un remanente a favor de ellos..
No es el dinero, es la tomadura de pelo, por suerte a mi no me hace falta, pero a otros sí...
Me gustaría darle visibilidad maxima para ayudar a más gente..
Gracias
Pues no tienes más que ver el título de este hilo... Bastante significativo (igual sobra el interrogante ) .
Y ya ves que hay 16 páginas desde hace 5 años, mucho tiempo y mucha gente metiendo su dinero ahí
Hay 16 páginas porque durante mucho tiempo los comerciales del “chiringuito” se batieron el cobre tratando de destacar la legalidad de lo que no es más que un vulgar timo; si no es por eso, el tema no habría dado para tanto, porque es bastante evidente de qué va todo esto. Simplemente haciendo una proyección, a la manera de lo que nos está contando LUPOFEROCE, de lo que se aporta y lo que se puede gastar de acuerdo con las normas de la “membresïa” del club, la cosa está bastante clara.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18128
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LUPOFEROCE Escribió:
Se me pasó comentar otro tema, acaba de estar un amigo en uno de los cruceros de MSC con el tema del hilo, Incruises..
Me dice textualmente..
No sólo no he tenido ningún trato especial por ser según proclaman : La Mayor agencia de viajes del mundo y que además consigues un ahorro del 50%... Si no que encima no había ningún tipo de publicidad de Incruises y le dijeron que era una agencia más....Suelen predicar en sus conferencias que tienen un trato exclusivo con las navieras, que además tienes muchas ventajas por contratar con IN y bla bla bla...
Le dieron una habitación con balcón pero sin vistas porque tenía los botes de salvamento pegado al balcón y al reclamar le dijeron que eso era lo que había...
Estoy intentando contactar con varias personas más para conseguir entre todos reclamar el dinero que no hemos gastado, os pediría que si alguien conoce o lee este post lo comente para poder intentar ser más...
No pueden seguir engañando a nadie más.
Saludos.
Suerte en la reclamación y paciencia porque eso va para largo.
Evidenemente, para que la gente se vea atraida por esto, tienen que prometer que va a ser algo distinto , y sin duda muchisimo mejor, que comprar un crucero en una agencia.... Aunque lo que luego te den sea lo mismo que en cualquier agencia de viajes.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 95901
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La verdad es que esta situaciones son una pena y ya lo veníamos advirtiendo desde un principio: no tienes ninguna protección legal en estos casos. La supuesta empresa se aferra a legislaciones de conveniencia para eludir su responsabilidad y garantías.
Sin embargo hay un aspecto interesante si se quiere reclamar en España: que el que te lo haya "vendido" sea residente en España. Tiene una responsabilidad ya que ha obtenido un beneficio al comercializar productos sin cobertura legal en nuestro país.
Deben ser los abogados los que analicen por donde se puede actuar y contra quien, ya que consumo probablemente se inhibirá.
La forma de operar es de trileros.... Y con los trileros siempre se acaba perdiendo: porque no hay nada al azar en el movimiento de las manos, es un engaño.
La verdad es que esta situaciones son una pena y ya lo veníamos advirtiendo desde un principio: no tienes ninguna protección legal en estos casos. La supuesta empresa se aferra a legislaciones de conveniencia para eludir su responsabilidad y garantías.
Sin embargo hay un aspecto interesante si se quiere reclamar en España: que el que te lo haya "vendido" sea residente en España. Tiene una responsabilidad ya que ha obtenido un beneficio al comercializar productos sin cobertura legal en nuestro país.
Deben ser los abogados los que analicen por donde se puede actuar y contra quien, ya que consumo probablemente se inhibirá.
La forma de operar es de trileros.... Y con los trileros siempre se acaba perdiendo: porque no hay nada al azar en el movimiento de las manos, es un engaño.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 95901
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carolco Escribió:
spainsun Escribió:
La verdad es que esta situaciones son una pena y ya lo veníamos advirtiendo desde un principio: no tienes ninguna protección legal en estos casos. La supuesta empresa se aferra a legislaciones de conveniencia para eludir su responsabilidad y garantías.
Sin embargo hay un aspecto interesante si se quiere reclamar en España: que el que te lo haya "vendido" sea residente en España. Tiene una responsabilidad ya que ha obtenido un beneficio al comercializar productos sin cobertura legal en nuestro país.
Deben ser los abogados los que analicen por donde se puede actuar y contra quien, ya que consumo probablemente se inhibirá.
La forma de operar es de trileros.... Y con los trileros siempre se acaba perdiendo: porque no hay nada al azar en el movimiento de las manos, es un engaño.
Enjoy!
El del gato puede ser doblemente trilero: no enseña los otros vasos.
Indiana Jones Registrado: 08-11-2006 Mensajes: 1027
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spainsun Escribió:
Sin embargo hay un aspecto interesante si se quiere reclamar en España: que el que te lo haya "vendido" sea residente en España. Tiene una responsabilidad ya que ha obtenido un beneficio al comercializar productos sin cobertura legal en nuestro país.
Creo que realmente tu no compras al que te vende, tu compras a Incruises, y ya sabemos lo que pone en sus condiciones en caso de litigios, por lo que el que te mete en esto solo consta en la central como "jefe" del asociado.
Lo que si que me pregunto, es como lo declaran a Hacienda los poquísimos que ganen algo de dinero. ¿Son autonomos? ¿Freelance? ¿?¿?¿
Respecto al tema de Hacienda, no tributa nadie, lo digo por los dos amigos que tengo dentro y que sé como va.
Tienen una tarjeta de un banco X donde además internamente por la web de IN pueden hacerse transferencia de bastante valor, así y esto lo se a ciencia cierta, no pagan ningún tipo de impuestos.
Desde Andorra se han hecho muchas transferencias de dinero a distintas personas por este medio sin pagar nada de nada.
Los que viven en AND tienen su empresa montada y allí pueden vivir y tributar, si no sería imposible estar allí como residentes.
Ahora mismo, hasta F. Codina que es uno de los capos del negocio vive allí.
Seguiré informando por si alguien quiere sumarse al carro e intentar que nos devuelvan el dinero ya que nadie de los que están vacacionando están recuperando nada como debería ser normal en cualquier negocio en el que tú has pagado un dinero y no has consumido dicho dinero.
Gracias