Archivo 30/03/2016 - POLÍTICA EN LOS BALCANES ✈️ p00 ✈️


Foro de Política Internacional y Viajes: Arreglando el mundo. Mensajes relacionados con política internacional y factores que afectan a los viajeros, a los viajes y al mundo en general.
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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Jejejeje lo mismo me borran el post, me gusta provocar aunque sea a mi mismo, bandiera rossa con tintes de Anarchy in UK
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Indiana Jones
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Hola ssusana!

Egipto es un país precioso ( si nos referimos a los restos arqueológicos e histórico/culturales).

Tiende a volver a la normalidad.
De 150 motonaves que navegaban el río Nilo lo hacen 10. No hay apenas turistas.
El Cairo es una ciudad sucia, muy militarizada. Tiene mucha vida por la noche (los egipcios a las 01.00 horas de la noche viven la vida como un español a las 12.00 horas del mediodía).
Al no haber turistas, te ahorras aglomeraciones de gente en las Pirámides, templos, etc.
La policía turística es sobornable y corrupta (soborné a un policía por 50 libras - unos 5 euros - en pleno control del aeropuerto de El Cairo) y sin problema. El por qué no viene a cuento.
Sitios como el Desierto Blanco, preciosos pero con ataques terroristas (3 semanas antes de ir nosotros por esa zona, de 25 soldados de operaciones especiales, 22 muertos, 1 oficial malherido y dos ilesos. En la entrada del Desierto Blanco). En el Oasis de Bahariya estábamos dos turistas (mi mujer y un servidor) con comandos egipcios para protegernos.
Soldados que se apostaban con piezas de mortero en la terraza superior del edificio.
Y uno de ellos delante de nuestra puerta como si fuese un escolta personal.

Es el momento de ir a Egipto. Precioso. Sin gente. Los vendedores los pobres desesperados.
Egipto se está radicalizando según me cuentan. Cada vez hay más mujeres con nikab.
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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semperffidelis Escribió:
En el Oasis de Bahariya estábamos dos turistas (mi mujer y un servidor) con comandos egipcios para protegernos.
Soldados que se apostaban con piezas de mortero en la terraza superior del edificio.
Y uno de ellos delante de nuestra puerta como si fuese un escolta personal.
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Dr. Livingstone
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Ankara
Bienvenida guapa!!! Se te echaba de menos un montón
Semper
A mi el Desierto Blanco se me quedó en el tintero, y si me dices que fuisteis también a Siwa, además de Bahariya, me matas aquí mismo de envidia
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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Bueno chicos, pues os hago un mini-resumen de lo que ha sido mi primera experiencia en los Balcanes.

Empiezo con Belgrado: tan increíble como dicen, tan con ese no sé qué que te engancha... Una lección de historia hecha ciudad y sobre todo con gente absolutamente maravillosa. A pesar de haber estado sólo dos días, hemos hablado con unas cuantas personas que directamente nos paraba por la calle o se ponía a hablar con nosotros mientras tomábamos una cerveza. Qué chispa en la mirada, qué sonrientes, qué sociables, amables, educados y con un trato ciertamente cariñoso hacia los turistas, al menos hacia nosotros. Respecto a los lugares que visité, más o menos están en las guías, así que no me voy a enrollar. Simplemente quería comentaros lo encantador que nos pareció el pueblo serbio, en nuestro "ratito" en la ciudad.

Sarajevo: para mí más que una ciudad, una Experiencia. Sorprendidísima por ser más turca casi que Estambul, y llena de también gente amable y de dolor, aún muy visible en la arquitectura de la ciudad. La Galería de Srebrenica.... Buf.... Un lugar imprescindible para cualquier Viajero.

Mostar: el puente precioso; el resto muy interesante, pero mejor visitar en otra época del año!

Dubrovnik: otra gran sorpresa. Muchísimo más bonito de lo que me esperaba y con un encanto y una magia especial por la noche, entre sus callecitas pseudovenecianas. Tuvimos la ocasión de encontrar rinconcitos únicos donde prácticamente estábamos solos, saliendo de la ciudadela. La poquita gente con la que tratamos muy muy amable.

No me quiero explayar más porque ni es propiamente éste el hilo, ni quiero aburriros, pero la cantidad de impresiones y sensaciones que me han producido estas tierras han sido únicas.

Saludos a todos!

Ahora me reengancho a vuestras conversaciones, disculpad este paréntesis!
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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Ankara98 Escribió:

No me quiero explayar más porque ni es propiamente éste el hilo, ni quiero aburriros,
Genial la mini entrada en la materia si no fuera por esta reflexión ¿aburrirnos? de nuevo Ankara muy muy bienvenida y coincido con Ssusana en este hilo faltaba este "algo", el "algo" que te llevaste a Belgrado, quiero saber las sensaciones en el puente de Admira Y Bosko y en Vijecnica
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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Sabéis que es lo que más, más, más me llamó la atención de Sarajevo?? Pues precisamente los puentes. He leído tanto sobre la imposibilidad de cruzar esos puentes durante el asedio para coger agua, entre otras, que cuando llegué allí me sorprendió ver que son puentes pequeños! Te parte el alma ver la longitud y pensar lo que era pasar por esos puentes, que atraviesas ahora en apenas un minuto.... No sé si me entendéis....

Es muy difícil explicar con palabras lo que sentí en en el puente Vrbanja.... Cogí a mi novio de la mano y bueno.... No sé cómo deciros.... Llevaba el alma encogida....

Respecto a Vijecnica.... Capítulo aparte Baja ; )
Diré que tuve la suerte de que estuviese recién abierta al público y de que fue lo primero que vi cuando entré a Sarajevo, que mi hotel estaba al lado....
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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Por cierto, coincidiendo esta vez sí con el hilo del foro, me gustaría compartir con vosotros la reflexión que hice en Sarajevo. Ciertamente es llamativa la cantidad de mezquitas que hay, nos explicaron el motivo y me parece estupendo. Sin embargo vi muchos hombres con unas camisetas que no sé exactamente que decían pero exaltaban en exceso el Islam y muchas, muchísimas mujeres completamente vestidas de negro, con solo los ojos al descubierto. Sin ánimo de ser irrespetuosa con cualquier tipo de credo, no me gustaría que la próxima vez que vuelva a Sarajevo se haya incrementado (como creo que está pasando) el número de mujeres cubiertas, porque eso significaría el aumento de la diferenciación, del realce de una identidad respecto a otras, y desde mi punto de vista las diferenciaciaciones son peligrosas en cuanto que suelen estar basadas en la creencia de la superioridad respecto al resto. Quizá más en Sarajevo, pero también en cualquier parte del mundo, se crea en lo que se crea.
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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Ankara98 Escribió:
Sabéis que es lo que más, más, más me llamó la atención de Sarajevo?? Pues precisamente los puentes. He leído tanto sobre la imposibilidad de cruzar esos puentes durante el asedio para coger agua, entre otras, que cuando llegué allí me sorprendió ver que son puentes pequeños! Te parte el alma ver la longitud y pensar lo que era pasar por esos puentes, que atraviesas ahora en apenas un minuto.... No sé si me entendéis....

Es muy difícil explicar con palabras lo que sentí en en el puente Vrbanja.... Cogí a mi novio de la mano y bueno.... No sé cómo deciros.... Llevaba el alma encogida....

Respecto a Vijecnica.... Capítulo aparte Baja ; )
Diré que tuve la suerte de que estuviese recién abierta al público y de que fue lo primero que vi cuando entré a Sarajevo, que mi hotel estaba al lado....
Ankara PUNO HVALA por compartir tus sensaciones, es cierto lo de los puentes, el rio Bosna es muy estrecho, nada que ver con Sava o Danubio, estar con tu pareja en el puente de Vrbanja (conociendo la historia claro) pues que os puedo decir me alegro mucho lo de Vijecnica
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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Ankara98 Escribió:
Por cierto, coincidiendo esta vez sí con el hilo del foro, me gustaría compartir con vosotros la reflexión que hice en Sarajevo. Ciertamente es llamativa la cantidad de mezquitas que hay, nos explicaron el motivo y me parece estupendo. Sin embargo vi muchos hombres con unas camisetas que no sé exactamente que decían pero exaltaban en exceso el Islam y muchas, muchísimas mujeres completamente vestidas de negro, con solo los ojos al descubierto. Sin ánimo de ser irrespetuosa con cualquier tipo de credo, no me gustaría que la próxima vez que vuelva a Sarajevo se haya incrementado (como creo que está pasando) el número de mujeres cubiertas, porque eso significaría el aumento de la diferenciación, del realce de una identidad respecto a otras, y desde mi punto de vista las diferenciaciaciones son peligrosas en cuanto que suelen estar basadas en la creencia de la superioridad respecto al resto. Quizá más en Sarajevo, pero también en cualquier parte del mundo, se crea en lo que se crea.
Que bien escribe esta chica no puedo estar mas de acuerdo
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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No estoy muy seguro pero si no es la que mas es una de tres, ciudades mas bombardeadas de la historia, de Beograd estoy hablando
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Willy Fog
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YA NADA ES IGUAL Y NUNCA MAS VOLVERA SER LO MISMO, NO QUEDA SOLO LA LUCHA, LUCHA Y RECUERDOS A UN TIEMPO MAS FELIZ CUANDO HEMOS ESTADO TODOS JUNTOS, AL TIEMPO CUAL NINGUNA CANCION NINGUNA IMAGEN PUEDEN DEVOLVER, Atheist Rap
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Indiana Jones
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bajamonti Escribió:
semperffidelis Escribió:
En el Oasis de Bahariya estábamos dos turistas (mi mujer y un servidor) con comandos egipcios para protegernos.
Soldados que se apostaban con piezas de mortero en la terraza superior del edificio.
Y uno de ellos delante de nuestra puerta como si fuese un escolta personal.

Era surrealista .
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Indiana Jones
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ssusana Escribió:
Ankara
Bienvenida guapa!!! Se te echaba de menos un montón
Semper
A mi el Desierto Blanco se me quedó en el tintero, y si me dices que fuisteis también a Siwa, además de Bahariya, me matas aquí mismo de envidia

Sí, hemos estado en Siwa también. Muy chula esa zona. Por la zona de Siwa entran contrabandistas procedentes de Libia. Armados hasta los dientes y sin complejos al enfrentarse al débil ejército egipcio (lleno de soldados de mili).
El Desierto Blanco es una preciosidad. Aconsejo visitarlo.
Cenando mientras mi mujer daba en la mismísima boca carne a un hambriento zorro fenec. A un palmo de mi cara. Impresionante.

Pero repito, desviarse de la zona del Nilo es exponerse al peligro.
A Abu Simbel vas escoltado por militares. A Siwa, Desierto Blanco o Bahariya vas sin escolta.

Un oficial egipcio (teniendo como traductor al guía que llevábamos) me dijo: ¿Venís a esta zona sin armas en el vehículo?
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Indiana Jones
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Ankara98 Escribió:
Por cierto, coincidiendo esta vez sí con el hilo del foro, me gustaría compartir con vosotros la reflexión que hice en Sarajevo. Ciertamente es llamativa la cantidad de mezquitas que hay, nos explicaron el motivo y me parece estupendo. Sin embargo vi muchos hombres con unas camisetas que no sé exactamente que decían pero exaltaban en exceso el Islam y muchas, muchísimas mujeres completamente vestidas de negro, con solo los ojos al descubierto. Sin ánimo de ser irrespetuosa con cualquier tipo de credo, no me gustaría que la próxima vez que vuelva a Sarajevo se haya incrementado (como creo que está pasando) el número de mujeres cubiertas, porque eso significaría el aumento de la diferenciación, del realce de una identidad respecto a otras, y desde mi punto de vista las diferenciaciaciones son peligrosas en cuanto que suelen estar basadas en la creencia de la superioridad respecto al resto. Quizá más en Sarajevo, pero también en cualquier parte del mundo, se crea en lo que se crea.

Pues hazte a la idea de que se va a acrecentar.
Y el exterminio de no musulmanes, por lo visto.
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Indiana Jones
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Que pena me dan los Balcanes, y desesperación al pensar en los no musulmanes de Albania, Kosovo y Bosnia.
Pobre Macedonia.

Que Dios los bendiga antes de que nos pasen a cuchillo.

Pdt. Espero equivocarme y que bajamonti me corrija si estoy equivocado.
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Indiana Jones
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Ankara98 Escribió:
Por cierto, coincidiendo esta vez sí con el hilo del foro, me gustaría compartir con vosotros la reflexión que hice en Sarajevo. Ciertamente es llamativa la cantidad de mezquitas que hay, nos explicaron el motivo y me parece estupendo. Sin embargo vi muchos hombres con unas camisetas que no sé exactamente que decían pero exaltaban en exceso el Islam y muchas, muchísimas mujeres completamente vestidas de negro, con solo los ojos al descubierto. Sin ánimo de ser irrespetuosa con cualquier tipo de credo, no me gustaría que la próxima vez que vuelva a Sarajevo se haya incrementado (como creo que está pasando) el número de mujeres cubiertas, porque eso significaría el aumento de la diferenciación, del realce de una identidad respecto a otras, y desde mi punto de vista las diferenciaciaciones son peligrosas en cuanto que suelen estar basadas en la creencia de la superioridad respecto al resto. Quizá más en Sarajevo, pero también en cualquier parte del mundo, se crea en lo que se crea.


Hola ankara, bienvenida de nuevo

A mi sarajevo me fascinó. Te recomiendo unas pelis bosnias por si te animas a recordar esos momentos en la ciudad bosnia.

1 es gravbica, como el barrio y na putu. En na putu hablan sobre el tema del crecimiento del islam mas conservador en bosnia.
Y otra, muy molona es it's hard to be nice, un drama-comedia que te gustará mucho.

Un saludo.

Última edición por Txemarizgz el Vie, 22-08-2014 7:43, editado 1 vez
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Indiana Jones
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bajamonti Escribió:
no estoy muy seguro pero si no es la que mas es una de tres, ciudades mas bombardeadas de la historia, de Beograd estoy hablando

La que mas veces ha sido bombardeada. Destruida 38 veces.
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Indiana Jones
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semperffidelis Escribió:
Ankara98 Escribió:
Por cierto, coincidiendo esta vez sí con el hilo del foro, me gustaría compartir con vosotros la reflexión que hice en Sarajevo. Ciertamente es llamativa la cantidad de mezquitas que hay, nos explicaron el motivo y me parece estupendo. Sin embargo vi muchos hombres con unas camisetas que no sé exactamente que decían pero exaltaban en exceso el Islam y muchas, muchísimas mujeres completamente vestidas de negro, con solo los ojos al descubierto. Sin ánimo de ser irrespetuosa con cualquier tipo de credo, no me gustaría que la próxima vez que vuelva a Sarajevo se haya incrementado (como creo que está pasando) el número de mujeres cubiertas, porque eso significaría el aumento de la diferenciación, del realce de una identidad respecto a otras, y desde mi punto de vista las diferenciaciaciones son peligrosas en cuanto que suelen estar basadas en la creencia de la superioridad respecto al resto. Quizá más en Sarajevo, pero también en cualquier parte del mundo, se crea en lo que se crea.

Pues hazte a la idea de que se va a acrecentar.
Y el exterminio de no musulmanes, por lo visto.

Tampoco seamos alarmistas. Exterminio de los no musulmanes?
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Asunto: Re: POLÍTICA EN LOS BALCANES  Publicado:


Indiana Jones
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Si se radicalizan esas zonas no lo descartaría, pero por ello quiero las opiniones de personas que tienen información sobre este tema de primera mano.
¿Se ha cerrado la herida en Bosnia, Albania, o Kosovo?
¿Se respetan a los no musulmanes en esas zonas?
Personalmente me alarma una cosa y es la radicalización de ciertos sectores musulmanes en lugares como Oriente Medio, Nigeria, etc.
Veo barbaridades como las provocadas por los Jóvenes Turcos contra armenios, griegos y asirios cristianos y veo de reojo los Balcanes por si acaso.

Pero ojo, igual son elucubraciones mías y estoy confundido.

Que pasen Uds un buen fin de semana.
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