Archivo 30/03/2016 - POLÍTICA EN LOS BALCANES ✈️ p05 ✈️

Quizás por ser Srebrenica no se pudo tanto pero habido muchísimos informes, documentos, videos, confesiones..... Que han sido ahogados, una pena que Alija haya fallecido tendría muchas cosas que explicar, muchísimas.... Lo que menciona Edu de Suecia, Canada...etc... Veamos (y yo quizás lo diré de forma mas brusca) esta gente han utilizado la propaganda, lagrimas de los suyos, ancianos y niños para presentarse delante del mundo como victimas (lo han conseguido) pueblo llano lo era sin duda pero ellos ay amigo ellos...ellos no lo son precisamente, alguien me va decir que lo de Bijeljina no se supo, venga ya... Como dice mi hermano mirar a otro lado y vomitar

Todo esto no hace más que hacer pensar que hay tanta gente con buena voluntad que no tiene acceso a una información veraz que puedes comprender que piensen lo que piensan ya que no les han contado más que eso. Si alguien les hubiera dicho que nuestro amigo Oric, sembró de más de 3000 cadaveres serbios los alrededeores de Srebrenica empezando el día de Navidad ortodxa.......

La primera vez que estuve en Croacia fue durante la guerra de Bosnia, de "ayuda humanitaria" (lo pongo entre comillas porque me hace gracia la expresión, pero eso sería otro debate). Lo que más me sorprendió al hablar con los refugiados que huían de Bosnia fue cómo contaban que, de repente, vecinos que habían vivido cordialmente casa con casa (incluso muchísimas parejas mixtas) se enzarzaron en disputas étnicas y religiosas que hasta entonces no existían o carecían de importancia. Así, de repente. Te levantas una mañana y ves que el vecino te mira mal o no te dirige la palabra; y después vienen con armas y te echan de tu casa, de tu pueblo, porque es zona croata, serbia o musulmana... Testimonios de esos escuché muchos. Años después, recorriendo Bosnia en coche, todavía vi infinidad de casas quemadas, tiroteadas, y bien que pensé en todos esos dramas que oí.

Por cierto, muchos de esos refugiados no solo eran croatas de Bosnia, sino musulmanes (recuerdo que la mezquita de Zagreb era un hervidero de refugiados bosniacos). Era el principio de la guerra y todavía se llevaban bien croatas y musulmanes unidos contra los serbios. También, creo, que para el nacionalismo croata los bosniacos eran una especie de croatas "descarriados" o convertidos a la fuerza al islam; en fin, los delirios nacionalistas

Así que creo que la convivencia difícilmente volverá, y a las pruebas me remito: fronteras separadas y más o menos estables; cantonización de Bosnia Herzegovina; reconocimiento de Kosovo y expulsión de los serbios... Quizás dentro de unos lustros con la entrada en la UE del resto de países balcánicos sea más fácil...

Yo no creo en teorías conspirativas. Los serbios de Bosnia, ayudados por el nacionalismo de Milosevic, tuvieron la responsabilidad que tuvieron en tantos sitios: Srebrenica, Sarajevo, Vukovar... Pero no fueron los únicos responsables, ni los únicos malos malísimos... Pero a los serbios, salvando las distancias, les pasa como a los israelíes: la batalla de la propaganda la perdieron. Y por eso el comentario de mi amigo (que no es una persona inculta), culpando a los serbios de la destrucción del puente de Mostar, de Dubrovnic (mira, yo tampoco sabía lo de los montenegrinos), del exterminio de los albaneses en Kosovo...

Así es y a eso añado Vitez, Travnik, Busovaca, Kiseljak...antes me repateaba un poco tanta compasión (entendible por otra parte y no mirando mas haya de la gente de a pie) que el mundo tenia hacia Bosnia, no recuerdo que hacia Croacia tuvo o tiene tanta... Pero pensándolo mejor quizás ni la hemos pedido

diletante en primer lugar muchas gracias por prestarte ayudar en aquellos tiempos dificiles y en segundo jamás quise llamar a tu amigo inculto, me remito a lo dicho por Edu nos creemos lo que nos sirven y si no nos toca de cerca no nos molestamos en indagar algo mas (cosa que se entiende)

Si, si, si todo esto es cierto, pero cuando hablamos de la evidente deriva del zumbado de Milosevic(no tanto por nacionalismo sino por negocio) nos olvidamos de culpar en la misma proporción a Alija (o más quizá) o a Tudjman. El líder musulmán se refería a que acercarse a croatas o serbios(personificando en sus líderes) era como elegir entre una leucemia o un tumor cerebral o buscar un estado de pureza musulmana total, telita marinera que eso pasase inadvertido a la atenta comunidad interncaional. Y cierto, la batalla mediática provoca una derrota aún más dolorosa.

Que uso tenía la torre del agua? Porque dices que fue el verdadero símbolo?

Hombre, no seré yo quién legitime símbolos por encima de otros, pero creo que para los que lo vivimos un poco más cerca , Vukovar es la verdadera cara de la crueldad y la ruindad humana.

Se me olvidaba, la torre del agua era eso, un depósito de agua pero creo que en los últimos tiempos hasta la guerra había un restaurante, creo. Es el símbolo por todos los impactos que tiene, creo que más de 500

Lo acabo de leer en wikipedia, vamos una auténtica masacre. Golpeada con 600 balazos pero no destruida.

es.wikipedia.org/ ...de_Vukovar

Joder... Una vez mas has conseguido emocionarme brate.... ¿Tudjman? otro que podía haber dado muchas explicaciones entre ellas sobre el torre del agua u este sokak que la rodea y luego se podría trasladar a los intereses en Hercegovina, alguna aclaración sobre Oluja tampoco vendría nada mal

Aunque sé que no lo hacéis, no minusvaloréis nunca el sufrimiento de Bosnia, por favor, mucho menos el de Sarajevo.

Creo que es Edu quien lo menciona en algún momento, el poder de los Medios es enorme y su papel para hacer considerar "buenos" y "malos" determinante. De ahí que de Sarajevo haya oído hablar todo el mundo y de Vukovar, prácticamente nadie.

Aún en el caso de que existiesen buenos y malos, las víctimas son víctimas y están fuera de esta clasificación.

Nadie lo hace querida Ankara, jamás lo haría, pueblo llano el de a pie, estos que aun hoy en día luchan para sobrevivir de misma forma que sus expaisanos en Beograd o Vukovar no tiene ninguna culpa y han sufrido y mucho, mas que nadie en el suelo europeo desde la 2g.m. Simplemente (creo) que estamos hablando que los idealistas, lideres o celebros bosnios tienen las manos manchadas de misma manera y de misma sangre que los serbios o croatas, a mi Sarajevo no me duele mas que Vukovar, lo que ocurrió en Sarajevo no puede tener mas importancia o ser mas juzgado de lo que ocurrió en Vukovar, no debe pero sin embargo lo es.... ¿porque? la sangre de niños croatas tiene menos importancia que la de niños de Sarajevo? para mi no

Y no solo que no tienen más valor unas víctimas que otras aunque lo parezca sino que los que participaron en la barbarie aportando sus granos de arena son los que andan paseando por Bosnia dando discursos, exigiendo tal o cual cosa porque para ellos tribunal de la Haya no ha existido( ¿buen servicio a la causa?, puede ser). A esos nadie los culpa, a sus víctimas nadie las llora fuera de sus casas desconocidas, a esos que , y lo digo claramente, asesinaron a los SUYOS para provocar la intervención internacional solo les queda el desprecio de los que lo conocemos de primera mano y no el de todos los humanos de bien.

No es cuestión de importancia, por dios! ni mucho menos. Vuelvo al tema de la información que nos llega a nuestros hogares, y os invito a que hagáis una pequeña encuesta en vuestro entorno laboral, por ejemplo:

Pregunta: quién fue....?
1.- Milosevic: "un hijo p*** asesino"
2.- Tudjman: "mmmmm, me suena, pero no caigo"
3.- Izetbegović : ".... Ni idea...."

Por cierto, poco contentos parece que están hoy en Sarajevo con Izetbegović Junior....

Poder de los medios? allí habría que ver quien lo dirige ¿gobiernos? si es así habría que ver que es lo que mueve los gobiernos ¿intereses económicos? si es así cual de ellos es uno de los mas importante ¿oro negro? si es así llegamos a países que tienen cierta conexión familiar con Bosnia...

¿estas de coña no?
En mi curro no se puede salir mas haya de
1. Ronaldo
2. Messi
3. Peter Lim

Mas alto se podría decir pero mas claro me da que no, la prueba de los que pasean inmunemente por Bosnia y no desde ayer o lunes pasado sino desde 92 protegidos, invitados, decorados, clamados como los salvadores por ya sabemos quien la tenéis en las noticias de ayer.... Otra vez el mundo se preocupa porque están como en su casa a un paso fronterizo del occidente, vanga ya señores basta de hacerse el loco

Jo, no doy abasto a leeros...

Hablamos del poder de los medios, por supuesto, pero es que tampoco a la gente le interesa saber más.

¿A cuántos de vuestro entorno laboral y/o familiar veis leyendo prensa, no solo titulares?
¿Cuántos son capaces de mantener una conversación de mínimos sobre algún asunto que no sea del ?

Y no nos olvidemos del cine o la tv donde los "malos" siempre son serbios y sudafricanos, muy rubios, engominados y con rasgos angulosos casi siempre.

Aplaudo tus palabras ankara, es más, se atreven a llamarlo daños colaterales cuando de lo que realmente se trata es de seres humanos, víctimas.

Qué razón tienes! Qué optimista he sido!