Coto al Turismo Incivilizado ✈️ Foros de Viajes ✈️ p10 ✈️

Racor Escribió:

Nadie duda de que sea delito, de que el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento, ni de que todo ordenamiento jurídico tiene un ámbito de aplicación. Lo que aquí se dice, y yo comparto, es que se trata de una pena desproporcionada. Hay que tener las manitas alejadas de lo ajeno en todos sitios, no solo en el extranjero. Pero yo puedo recoger un fajo de billetes con la intención de devolverlo, aunque el policía que lo vea piense que soy un ladrón. Por esto (la presunción de inocencia) y porque el derecho procesal es, por definición, defectuoso, los estados de derecho tienden a ajustar las penas a la magnitud del delito, lo cual no ocurre en países donde la democracia no se ha asentado aún. Antes que llamar cabeza de chorlito a alguien, yo prefiero calificarla de inocente, de ingenua...porque una situación así puede involucrarnos a cualquiera, ya que no depende absolutamente de nosotros.

Las leyes establecen los limites de las penas... Es el juez el que las modula dependiendo del caso. Que puedan caerte hasta 5 años, depende de las circunstancias o de lo que hayas robado. Normalmente no se hace una ley para el que roba gallinas, otra para el que roba un paraguas y otro para el que roba un collar de diamantes.

Habría que esperar a ver lo que dicta el juez, para decir que el castigo es o no desproporcionado.

Y coger hoy en una aeropuerto un neceser, una mochila o un portátil de un desconocido, es una irresponsabilidad. No es que te puedan caer 5 años, sino que dependiendo de lo que contenga y la legislación del país, te puede caer la pena de muerte.

Ademas hoy hay cámaras en casi todos los aeropuertos, con lo que revisando donde estaba el objeto, puedes localizar perfectamente quien lo dejó, cuando y quien se lo ha llevado.

spainsun Escribió:

Racor Escribió: Nadie duda de que sea delito, de que el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento, ni de que todo ordenamiento jurídico tiene un ámbito de aplicación. Lo que aquí se dice, y yo comparto, es que se trata de una pena desproporcionada. Hay que tener las manitas alejadas de lo ajeno en todos sitios, no solo en el extranjero. Pero yo puedo recoger un fajo de billetes con la intención de devolverlo, aunque el policía que lo vea piense que soy un ladrón. Por esto (la presunción de inocencia) y porque el derecho procesal es, por definición, defectuoso, los estados de derecho tienden a ajustar las penas a la magnitud del delito, lo cual no ocurre en países donde la democracia no se ha asentado aún. Antes que llamar cabeza de chorlito a alguien, yo prefiero calificarla de inocente, de ingenua...porque una situación así puede involucrarnos a cualquiera, ya que no depende absolutamente de nosotros. Las leyes establecen los limites de las penas... Es el juez el que las modula dependiendo del caso. Que puedan caerte hasta 5 años, depende de las circunstancias o de lo que hayas robado. Normalmente no se hace una ley para el que roba gallinas, otra para el que roba un paraguas y otro para el que roba un collar de diamantes. Habría que esperar a ver lo que dicta el juez, para decir que el castigo es o no desproporcionado. Y coger hoy en una aeropuerto un neceser, una mochila o un portátil de un desconocido, es una irresponsabilidad. No es que te puedan caer 5 años, sino que dependiendo de lo que contenga y la legislación del país, te puede caer la pena de muerte. Ademas hoy hay cámaras en casi todos los aeropuertos, con lo que revisando donde estaba el objeto, puedes localizar perfectamente quien lo dejó, cuando y quien se lo ha llevado.

Efectivamente, tienes razón. Y sigo pensando que es absolutamente desproporcionado que un juez tenga la opción de meterte 5 años por un delito así.

spainsun Escribió:

Y coger hoy en una aeropuerto un neceser, una mochila o un portátil de un desconocido, es una irresponsabilidad. No es que te puedan caer 5 años, sino que dependiendo de lo que contenga y la legislación del país, te puede caer la pena de muerte. Ademas hoy hay cámaras en casi todos los aeropuertos, con lo que revisando donde estaba el objeto, puedes localizar perfectamente quien lo dejó, cuando y quien se lo ha llevado.

Totalmente de acuerdo. Prefiero ni indagar en como hubiera quedado el tema si lo del neceser hubiera sido en el aeropuerto de Riad, Jartum o Lagos...

Y además, por la propia seguridad no se debe jamás tocar pertenencias abandonadas en un aeropuerto.. ¿se imaginan que hubiera sucedido si hubiera sido una bomba dejada por un terrorista en ese mismo momento? No estoy planteando un caso de ciencia ficción, es algo que por desgracia está sucediendo en aeropuertos, transportes y lugares públicos de muchos países...

Racor Escribió:

spainsun Escribió: Racor Escribió: Nadie duda de que sea delito, de que el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento, ni de que todo ordenamiento jurídico tiene un ámbito de aplicación. Lo que aquí se dice, y yo comparto, es que se trata de una pena desproporcionada. Hay que tener las manitas alejadas de lo ajeno en todos sitios, no solo en el extranjero. Pero yo puedo recoger un fajo de billetes con la intención de devolverlo, aunque el policía que lo vea piense que soy un ladrón. Por esto (la presunción de inocencia) y porque el derecho procesal es, por definición, defectuoso, los estados de derecho tienden a ajustar las penas a la magnitud del delito, lo cual no ocurre en países donde la democracia no se ha asentado aún. Antes que llamar cabeza de chorlito a alguien, yo prefiero calificarla de inocente, de ingenua...porque una situación así puede involucrarnos a cualquiera, ya que no depende absolutamente de nosotros. Las leyes establecen los limites de las penas... Es el juez el que las modula dependiendo del caso. Que puedan caerte hasta 5 años, depende de las circunstancias o de lo que hayas robado. Normalmente no se hace una ley para el que roba gallinas, otra para el que roba un paraguas y otro para el que roba un collar de diamantes. Habría que esperar a ver lo que dicta el juez, para decir que el castigo es o no desproporcionado. Y coger hoy en una aeropuerto un neceser, una mochila o un portátil de un desconocido, es una irresponsabilidad. No es que te puedan caer 5 años, sino que dependiendo de lo que contenga y la legislación del país, te puede caer la pena de muerte. Ademas hoy hay cámaras en casi todos los aeropuertos, con lo que revisando donde estaba el objeto, puedes localizar perfectamente quien lo dejó, cuando y quien se lo ha llevado. Efectivamente, tienes razón. Y sigo pensando que es absolutamente desproporcionado que un juez tenga la opción de meterte 5 años por un delito así.

Pues imagínate lo que le podrian haber metido si el neceser hubiese contenido droga, una espoleta para misiles o explosivos...

Agni_Mani Escribió:

spainsun Escribió: Y coger hoy en una aeropuerto un neceser, una mochila o un portátil de un desconocido, es una irresponsabilidad. No es que te puedan caer 5 años, sino que dependiendo de lo que contenga y la legislación del país, te puede caer la pena de muerte. Ademas hoy hay cámaras en casi todos los aeropuertos, con lo que revisando donde estaba el objeto, puedes localizar perfectamente quien lo dejó, cuando y quien se lo ha llevado. Totalmente de acuerdo. Prefiero ni indagar en como hubiera quedado el tema si lo del neceser hubiera sido en el aeropuerto de Riad, Jartum o Lagos... Y además, por la propia seguridad no se debe jamás tocar pertenencias abandonadas en un aeropuerto.. ¿se imaginan que hubiera sucedido si hubiera sido una bomba dejada por un terrorista en ese mismo momento? No estoy planteando un caso de ciencia ficción, es algo que por desgracia está sucediendo en aeropuertos, transportes y lugares públicos de muchos países...

Te lo avisan en casi todos los aeropuertos: "Si ves un objeto desatendido, avisa a seguridad."
Lo mismo se les ha olvidado es especificar que la "primera inspección", no la hagan los propios pasajeros.

Vamos que si un pasajero se deja una mochila al lado de mi asiento...a mi no se me ocurre abrirla "para ver que tiene". ¡Llamadme cobarde, pero yo aviso al personal de seguridad mas cercano!

spainsun Escribió:

Agni_Mani Escribió: spainsun Escribió: Y coger hoy en una aeropuerto un neceser, una mochila o un portátil de un desconocido, es una irresponsabilidad. No es que te puedan caer 5 años, sino que dependiendo de lo que contenga y la legislación del país, te puede caer la pena de muerte. Ademas hoy hay cámaras en casi todos los aeropuertos, con lo que revisando donde estaba el objeto, puedes localizar perfectamente quien lo dejó, cuando y quien se lo ha llevado. Totalmente de acuerdo. Prefiero ni indagar en como hubiera quedado el tema si lo del neceser hubiera sido en el aeropuerto de Riad, Jartum o Lagos... Y además, por la propia seguridad no se debe jamás tocar pertenencias abandonadas en un aeropuerto.. ¿se imaginan que hubiera sucedido si hubiera sido una bomba dejada por un terrorista en ese mismo momento? No estoy planteando un caso de ciencia ficción, es algo que por desgracia está sucediendo en aeropuertos, transportes y lugares públicos de muchos países... Te lo avisan en casi todos los aeropuertos: "Si ves un objeto desatendido, avisa a seguridad." Lo mismo se les ha olvidado es especificar que la "primera inspección", no la hagan los propios pasajeros. Vamos que si un pasajero se deja una mochila al lado de mi asiento...a mi no se me ocurre abrirla "para ver que tiene". ¡Llamadme cobarde, pero yo aviso al personal de seguridad mas cercano!

+ 1 Yo también soy cobarde bueno si asoman billetes de 500 hablamos ....

spainsun Escribió:

Racor Escribió: spainsun Escribió: Racor Escribió: Nadie duda de que sea delito, de que el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento, ni de que todo ordenamiento jurídico tiene un ámbito de aplicación. Lo que aquí se dice, y yo comparto, es que se trata de una pena desproporcionada. Hay que tener las manitas alejadas de lo ajeno en todos sitios, no solo en el extranjero. Pero yo puedo recoger un fajo de billetes con la intención de devolverlo, aunque el policía que lo vea piense que soy un ladrón. Por esto (la presunción de inocencia) y porque el derecho procesal es, por definición, defectuoso, los estados de derecho tienden a ajustar las penas a la magnitud del delito, lo cual no ocurre en países donde la democracia no se ha asentado aún. Antes que llamar cabeza de chorlito a alguien, yo prefiero calificarla de inocente, de ingenua...porque una situación así puede involucrarnos a cualquiera, ya que no depende absolutamente de nosotros. Las leyes establecen los limites de las penas... Es el juez el que las modula dependiendo del caso. Que puedan caerte hasta 5 años, depende de las circunstancias o de lo que hayas robado. Normalmente no se hace una ley para el que roba gallinas, otra para el que roba un paraguas y otro para el que roba un collar de diamantes. Habría que esperar a ver lo que dicta el juez, para decir que el castigo es o no desproporcionado. Y coger hoy en una aeropuerto un neceser, una mochila o un portátil de un desconocido, es una irresponsabilidad. No es que te puedan caer 5 años, sino que dependiendo de lo que contenga y la legislación del país, te puede caer la pena de muerte. Ademas hoy hay cámaras en casi todos los aeropuertos, con lo que revisando donde estaba el objeto, puedes localizar perfectamente quien lo dejó, cuando y quien se lo ha llevado. Efectivamente, tienes razón. Y sigo pensando que es absolutamente desproporcionado que un juez tenga la opción de meterte 5 años por un delito así. Pues imagínate lo que le podrian haber metido si el neceser hubiese contenido droga, una espoleta para misiles o explosivos...

Eso quiero decir: si por un neceser te pueden meter cinco años, por uranio enriquecido te tendrían que fusilar...cinco veces, ahorcarte y luego, cadena perpetua.
Es una irresponsabilidad, sí, y puede resultar una temeridad. Pero prefiero ser generoso antes que riguroso porque todos, yo el primero, metemos la pata de vez en cuando.

Si hubiera visto heroína en el neceser, no se la habría llevado; y no habría caso.

Racor Escribió:

Si hubiera visto heroína en el neceser, no se la habría llevado; y no habría caso.

Tampoco sabes lo que hay: puede haber un doble fondo, un cacharro electrónico con unas lucecitas muy chulas o un maquillaje muy blanco (que es coca).

Este caso creo que acabará en susto, pero si nuestra conversación al menos sirve para que alguna gente se lo plantee, antes de meter la mano en algo ajeno y menos en un lugar público... Bien útil va a ser.

Dicen que cogió unas gafas de sol, unos pendientes de bisutería...y cien gramos de coca camuflados en sombra para los ojos.















Cierto, esperemos que esta conversación alerte a algún incauto; y sirva de recordatorio al resto.

Últimamente los policías de servicio en muchos aeropuertos disponen de unos reactivos que, ligeramente espolvoreados sobre manos y ropa de los viajeros, pueden revelar si alguien ha estado en contacto con drogas en las últimas horas. Por tanto no es para nada exagerada la recomendación de "no meter la mano en lo que no es nuestro".

Abdelkrim Escribió:

Últimamente los policías de servicio en muchos aeropuertos disponen de unos reactivos que, ligeramente espolvoreados sobre manos y ropa de los viajeros, pueden revelar si alguien ha estado en contacto con drogas en las últimas horas. Por tanto no es para nada exagerada la recomendación de "no meter la mano en lo que no es nuestro".

No tenía ni idea.

Yo pensaba que eso se utilizaba para ver si habías estado en contacto con elementos con los que construir un explosivo, de hecho escuché una vez que le hicieron dicha prueba a un pasajero, que resultó ser agricultor y el día anterior había estado utilizando fertilizantes y salio positiva.

Pues teniendo en cuenta que los billetes que circulan por España son los que más restos de cocaína contienen de toda la Unión Europea, habrá que abstenerse de manejar dinero los días anteriores a tomar el vuelo .

Saludos

Es posible que sea para eso, pero en ese caso el ejemplo me sirve igual, porque muestra lo peligroso que puede ser tocar lo que otro ha manipulado antes xD

Creo que se os está yendo un poco la cabeza.

oblomgo Escribió:

No tenía ni idea. Yo pensaba que eso se utilizaba para ver si habías estado en contacto con elementos con los que construir un explosivo, de hecho escuché una vez que le hicieron dicha prueba a un pasajero, que resultó ser agricultor y el día anterior había estado utilizando fertilizantes y salio positiva. Pues teniendo en cuenta que los billetes que circulan por España son los que más restos de cocaína contienen de toda la Unión Europea, habrá que abstenerse de manejar dinero los días anteriores a tomar el vuelo .

He buscado más datos sobre el tema; al parecer se trata sobre todo de unas toallitas que se aplican sobre el objeto que se quiere analizar y cambian de color al dar positivo. También hay una máquina que identifica los iones que quedan atrapados en la frotación. Hay tests específicos para diversas sustancias, tanto drogas como explosivos.

En cuanto al dinero en efectivo, no debemos olvidar que hay serias limitaciones para sacarlo por las fronteras nacionales. Y para evitar tener que contarlo yo recomiendo trabajar únicamente con socios fiables

Sí, a mí en el Reino Unido me lo habían hecho alguna vez en el control de entrada al país. Me hacían abrir el portátil, pasaban la toallita por la superficie del teclado y la pantalla, y lo metían en la máquina. Pero entiendo que es para buscar indicios. En caso positivo te harán preguntas y un registro más exhaustivo. Si no encuentran nada, pues no creo que te puedan decir mucho. Podría ser una contaminación de cualquier tipo. Hace como 5-6 años desde que me hicieron la prueba esta.

Astrapitz Escribió:

Sí, a mí en el Reino Unido me lo habían hecho alguna vez en el control de entrada al país. Me hacían abrir el portátil, pasaban la toallita por la superficie del teclado y la pantalla, y lo metían en la máquina. Pero entiendo que es para buscar indicios. En caso positivo te harán preguntas y un registro más exhaustivo. Si no encuentran nada, pues no creo que te puedan decir mucho. Podría ser una contaminación de cualquier tipo. Hace como 5-6 años desde que me hicieron la prueba esta.

A mi en Stansted me hicieron prueba al salir del país en 2014. Me hicieron abrir la maleta y con un palo tipo selfie con un algodón en el extremo me lo pasaron por fuera y dentro de la maleta y luego se lo llevaron a analizar

Y en el 2016 en el aeropuerto de Santiago de Compostela me hicieron la prueba de la toallita en las manos

Se supone son registros aleatorios ... Pero es cierto que si coges algo que no te pertenece puedes llevarte sorpresas ...

A mi me hicieron la prueba que comentais de los explosivos,creo que fue el año pasado rumbo a Indonesia.
Me pasaron un papelito por la ropa y luego lo metieron en una maquina.
El señor policia, al ver mi cara de asombro me dijo que era un control de explosivos aleatorio.

La prueba del papelito ya es algo habitual en muchos aeropuertos, y la hacen aleatoriamente cada x número de pasajeros. A mí ya me ha tocado un par de veces.
Mientras no nos hagan la prueba del algodón para ver si llevamos mugre detrás de las orejas o la del pañuelo preboda en plan gitano, todo va bien

Mira que no he manipulado explosivos en las Fallas valencianas.Supongo que en Manises los controles serán diferentes...