Foro de Política Internacional y Viajes: Arreglando el mundo. Mensajes relacionados con política internacional y factores que afectan a los viajeros, a los viajes y al mundo en general.
El artículo habla de un 3% de transacciones inmobiliarias realizadas por extranjeros, eso si la mayoría procedentes de China. En el reciente viaje que he hecho a Nueva Zelanda muchas personas nos comentaban la gran afluencia de turismo chino en el país y lo ven más como un problema que como algo positivo.
El artículo habla de un 3% de transacciones inmobiliarias realizadas por extranjeros, eso si la mayoría procedentes de China. En el reciente viaje que he hecho a Nueva Zelanda muchas personas nos comentaban la gran afluencia de turismo chino en el país y lo ven más como un problema que como algo positivo.
Efectivamente el articulo viene a corroborar que los extranjeros que compran en NZ son solo el 3% y que la medida no va tener apenas efecto, excepto el mediático.
Por cierto, una de las cosas que has dicho me ha llamado la atención: lo de que no parecen contentos con el turismo chino. He escuchado varias opiniones sobre el turismo chino en países de Asia: India y Filipinas... Y parece que todos ponen reticencias, en especial sobre su comportamiento.
Parece como si el turismo chino no fuese completamente satisfactorio y no debe ser solo por la barrera cultural, porque no pasa lo mismo con los turistas japoneses.
El artículo habla de un 3% de transacciones inmobiliarias realizadas por extranjeros, eso si la mayoría procedentes de China. En el reciente viaje que he hecho a Nueva Zelanda muchas personas nos comentaban la gran afluencia de turismo chino en el país y lo ven más como un problema que como algo positivo.
Efectivamente el articulo viene a corroborar que los extranjeros que compran en NZ son solo el 3% y que la medida no va tener apenas efecto, excepto el mediático.
Por cierto, una de las cosas que has dicho me ha llamado la atención: lo de que no parecen contentos con el turismo chino. He escuchado varias opiniones sobre el turismo chino en países de Asia: India y Filipinas... Y parece que todos ponen reticencias, en especial sobre su comportamiento.
Parece como si el turismo chino no fuese completamente satisfactorio y no debe ser solo por la barrera cultural, porque no pasa lo mismo con los turistas japoneses.
Así es spainsun. Nosotros hemos estado en octubre en NZ y coincidió con una semana de vacaciones en China. El día nacional de china y la semana dorada.
Ha sido en varios sitios, Tekapo, Queenstown...donde los propios locales nos han comentado que el Chino es un turismo que no les gusta. Alguno incluso se aventuró a decir que en muchos casos es un turismo que no deja excesivos beneficios a nivel de alojamiento, hostelería, etc. Etc.
Otro tema es el de su comportamiento. La verdad es que nos han sacado un poco de quicio también a nosotros y conduciendo ya son la bomba. Se paran donde quieren sin señalizar, se bajan del coche a la carretera sin mirar. En fin un show...
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11879
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En Islandia este verano también se veían muchos turistas chinos, la política china de concesión de visados para salidas vacacionales ya parece funcionar a pleno rendimiento. En principio yo veía a los chinos hacer lo mismo que los demás: alquilar coches, cocinar en los hostels y hacer la compra en el Bónus, mirar las cascadas, los pájaros, etc. Puede que no sean muy aficionados a salir en barco a ver ballenas, pues creo que los chinos son gente que se marea con facilidad xD. En todo caso la expansión comercial es un elemento básico de la idiosincrasia china, y eso puede influir en la percepción que el resto del mundo tenemos de ellos. Por supuesto Islandia es otro país cuya población sufre los efectos de la escalada de precios en el sector inmobiliario, pero en su caso supongo que hay muchos candidatos a ser culpables, aparte de los chinos.
Y ya que hablamos del SE de Asia, es interesante recordar la tumultuosa pero a la vez fructífera historia de las relaciones entre China y el resto de países de la zona. El turismo no puede ser sino una nota a pie de página, el último avatar de una serie de interacciones muy complejas.
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8089
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Los chinos lo están invadiendo todo. Cuando fui a Vietnam no veía más que chinos por todas partes
Por cierto, yo reconozco ser turistófobo, no soporto llegar a un sitio y verlo lleno de turistas, deberían impedirles el paso
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11879
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El otro día escuché decir a un escritor famoso que una de las dos cosas que erradicaría del planeta sería el turismo. El problema es que la otra cosa sería Internet, con lo que probablemente no llegaría a enterarse nadie de la erradicación del turismo xD
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 95461
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Abdelkrim Escribió:
El otro día escuché decir a un escritor famoso que una de las dos cosas que erradicaría del planeta sería el turismo. El problema es que la otra cosa sería Internet, con lo que probablemente no llegaría a enterarse nadie de la erradicación del turismo xD
Quizás no sea famoso por lo que escribe, sino por sus salidas de tono.
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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spainsun Escribió:
Abdelkrim Escribió:
El otro día escuché decir a un escritor famoso que una de las dos cosas que erradicaría del planeta sería el turismo. El problema es que la otra cosa sería Internet, con lo que probablemente no llegaría a enterarse nadie de la erradicación del turismo xD
Quizás no sea famoso por lo que escribe, sino por sus salidas de tono.
Ese era como Paul Bowles, que decía que el turismo participa en la destrucción del mundo. Los estragos que sus estúpidos amigos de la generación beat hacían en Marruecos se ve que no computaban como "daños colaterales". En fin, si hay algo peor que un estúpido es un estúpido snob.
Es curioso que todos los que se quejan de los turistas y la masificación se deben considerar a sí mismos cuerpos astrales que no masifican, ni deterioran ni generan costes sociales.. "fitetú"..
El otro día escuché decir a un escritor famoso que una de las dos cosas que erradicaría del planeta sería el turismo. El problema es que la otra cosa sería Internet, con lo que probablemente no llegaría a enterarse nadie de la erradicación del turismo xD
Quizás no sea famoso por lo que escribe, sino por sus salidas de tono.
Ese era como Paul Bowles, que decía que el turismo participa en la destrucción del mundo. Los estragos que sus estúpidos amigos de la generación beat hacían en Marruecos se ve que no computaban como "daños colaterales". En fin, si hay algo peor que un estúpido es un estúpido snob.
Es curioso que todos los que se quejan de los turistas y la masificación se deben considerar a sí mismos cuerpos astrales que no masifican, ni deterioran ni generan costes sociales.. "fitetú"..
Todos no. Me parece que los que sufren los afectos negativos de la masificación turística no se deben considerar a sí mismos cuerpos astrales.
El otro día escuché decir a un escritor famoso que una de las dos cosas que erradicaría del planeta sería el turismo. El problema es que la otra cosa sería Internet, con lo que probablemente no llegaría a enterarse nadie de la erradicación del turismo xD
Televisión, radio, prensa escrita...; hay mundo más allá de Internet. Y de su supuesta revolución. Pero este no es el tema.
Yo acabo de volver de Japón y China y los chinos me han acogido muy bien, en todos los sentidos y ámbitos: hostelería, fuerzas de seguridad, gente de a pie...; me parecen muy prácticos, joviales pero educados, nada estirados; y con las mismas necesidades que impulsan a cualquier otro Estado a expandirse comercialmente.
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Racor Escribió:
Agni_Mani Escribió:
Es curioso que todos los que se quejan de los turistas y la masificación se deben considerar a sí mismos cuerpos astrales que no masifican, ni deterioran ni generan costes sociales.. "fitetú"..
Todos no. Me parece que los que sufren los afectos negativos de la masificación turística no se deben considerar a sí mismos cuerpos astrales.
Los que se quejan de la masificación turística resulta que también viajan de turismo a sitios masificados, que paradójicamente no renuncian a visitar y contribuyen a la misma masificación que critican en sus ciudades. Así que solidaridad. No viajar a Florencia, Roma, Venecia, Dubrovnik, Machu Picchu.. Contribución a la sostenibilidad social y medioambiental renunciando a visitar sitios masificados.
Es curioso que todos los que se quejan de los turistas y la masificación se deben considerar a sí mismos cuerpos astrales que no masifican, ni deterioran ni generan costes sociales.. "fitetú"..
Todos no. Me parece que los que sufren los afectos negativos de la masificación turística no se deben considerar a sí mismos cuerpos astrales.
Los que se quejan de la masificación turística resulta que también viajan de turismo a sitios masificados, que paradójicamente no renuncian a visitar y contribuyen a la misma masificación que critican en sus ciudades. Así que solidaridad. No viajar a Florencia, Roma, Venecia, Dubrovnik, Machu Picchu.. Contribución a la sostenibilidad social y medioambiental renunciando a visitar sitios masificados.
Yo no he escrito los que se quejan de la masificación turística; he escrito los que sufren los efectos negativos de la masificación turística .
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Racor Escribió:
Agni_Mani Escribió:
Racor Escribió:
Agni_Mani Escribió:
Es curioso que todos los que se quejan de los turistas y la masificación se deben considerar a sí mismos cuerpos astrales que no masifican, ni deterioran ni generan costes sociales.. "fitetú"..
Todos no. Me parece que los que sufren los afectos negativos de la masificación turística no se deben considerar a sí mismos cuerpos astrales.
Los que se quejan de la masificación turística resulta que también viajan de turismo a sitios masificados, que paradójicamente no renuncian a visitar y contribuyen a la misma masificación que critican en sus ciudades. Así que solidaridad. No viajar a Florencia, Roma, Venecia, Dubrovnik, Machu Picchu.. Contribución a la sostenibilidad social y medioambiental renunciando a visitar sitios masificados.
Yo no he escrito los que se quejan de la masificación turística; he escrito los que sufren los efectos negativos de la masificación turística .
Citando un comentario mío que decía textualmente "los que se quejan.."..
"Los que sufren" decían las bienaventuranzas que serán consolados. A ver si es verdad..
Sí, has citado un comentario tuyo pero quoteando uno mío.
Nadie puede saber si los venecianos que no encuentran una panadería en 500 metros a la redonda contribuyen a la masificación de Barcelona.
Y como no quiero entrar en ninguna polémica, voy a exponer mi opinión y zanjo el asunto.
Si alguien considera incoherente que quien contribuye a la masificación turística se queje de ella, igualmente considerará que resulte totalmente coherente que proteste quien no contribuye a ella (esto es de Lógica de 1º de carrera). La coherencia o incoherencia en nuestras valoraciones no va a cambiar la realidad, es algo que empieza y termina en nosotros, nada más. Y en cualquier caso, resulta muy difícil ser coherente con lo que hacemos: protestamos contra el efecto invernadero pero conducimos automóviles, nos quejamos de la energía nuclear pero queremos ordenadores que arranquen en segundos y coches eléctricos fiables, despotricamos contra el maltrato animal pero nos comemos un cordero casi recién nacido...Si tuviéramos que ser coherentes, no abriríamos la boca para hablar. Y sin embargo, a pesar de nuestra incoherencia, el efecto invernadero sigue representando un gran problema, la energía nuclear no es limpia, y se sigue maltratando a los animales...problemas todos ante los que debemos protestar, si queremos solucionarlos. Porque no se van a solucionar solos, ni con decisiones individuales de seres incoherentes, sino con medidas que lo posibiliten; y esas medidas se consiguen reclamándolas mediante la protesta (si realmente nos preocupa el asunto).
Yo he hablado de los efectos negativos de la masificación turística, es decir, que estoy reconociendo implícitamente sus aspectos positivos. No toda visita a un destino masificado produce efectos indeseados, sino solo aquellas formas de visitarlo que los generan: yo no me quejo de que la Plaza de España esté abarrotada, sino de que gran parte de esa gente se aloje en apartamentos turísticos que escamotean a la comunidad los beneficios del turismo en interés propio; no protesto porque muchísima gente visite Venecia, sino que reniego del turismo de rapiña, de aquel que desembarca por la mañana en la ciudad, y tras invadirla sin dejar un solo euro en ella, vuelve a su barco a cenar y a dormir. Así pues, es factible visitar un lugar masificado sin contribuir a su degradación, sin generar esos efectos que cualquier persona con dos dedos de frente rechaza. Y por lo tanto, también resulta coherente que los que solemos visitar regularmente Roma, por ejemplo, nos quejemos de las consecuencias negativas de un tipo de turismo que ha venido para quedarse: el turismo de masas.
Y con respecto a las posibles soluciones, francamente, no veo ninguna; y no voy a caer en la pedantería de las afirmaciones categóricas no sustentadas por estudios rigurosos. Leo que según los expertos, los afectados por los aspectos negativos del turismo de masas deben notar que los beneficios que reporta inciden en la mejora de su hábitat tradicional.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11879
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Hablando de Venecia, hoy he visto en la prensa europea una noticia relacionada con la presencia de grandes cruceros turísticos en los canales. Al parecer el gobierno italiano quiere arbitrar limitaciones en los próximos años, para forzar a los buques a utilizar el puerto de Marghera.
El motivo no es tanto la masificación turística, que no se intenta evitar ya que de hecho es la mayor fuente de ingresos de la ciudad, sino los perjuicios de la navegación sobre los frágiles cimientos de los edificios históricos.
Hablando de Venecia, hoy he visto en la prensa europea una noticia relacionada con la presencia de grandes cruceros turísticos en los canales. Al parecer el gobierno italiano quiere arbitrar limitaciones en los próximos años, para forzar a los buques a utilizar el puerto de Marghera.
El motivo no es tanto la masificación turística, que no se intenta evitar ya que de hecho es la mayor fuente de ingresos de la ciudad, sino los perjuicios de la navegación sobre los frágiles cimientos de los edificios históricos.
Venecia, que este año registró un nuevo mínimo de menos de 55,000 habitantes, frente a los 164,000 en 1931, registra hasta 30,000 pasajeros de cruceros que atraviesan la pequeña y antigua ciudad por día durante la temporada alta.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18080
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carolco Escribió:
Abdelkrim Escribió:
Hablando de Venecia, hoy he visto en la prensa europea una noticia relacionada con la presencia de grandes cruceros turísticos en los canales. Al parecer el gobierno italiano quiere arbitrar limitaciones en los próximos años, para forzar a los buques a utilizar el puerto de Marghera.
El motivo no es tanto la masificación turística, que no se intenta evitar ya que de hecho es la mayor fuente de ingresos de la ciudad, sino los perjuicios de la navegación sobre los frágiles cimientos de los edificios históricos.
Venecia, que este año registró un nuevo mínimo de menos de 55,000 habitantes, frente a los 164,000 en 1931, registra hasta 30,000 pasajeros de cruceros que atraviesan la pequeña y antigua ciudad por día durante la temporada alta.
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8089
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Las ciudades muy turísticas acaban perdiendo a su población originaria, pero eso es lógico y hasta justo que sea así. Porque su interés trasciende y pasan a pertenecer al patrimonio mundial, de manera que todos podamos disfrutar de esos lugares. Al igual que los monumentos, incluso de la Iglesia. No es aceptable que, por ejemplo, un arzobispo decida cerrar una catedral de gran valor artístico y mantenerla solo para el culto, sin permitir visitas. ¿Se aceptaría eso? Pues seguro que no, porque su valor como obra de arte trasciende su función religiosa.
Lo mismo ocurre con los monumentos civiles, tipo palacios reales, que pasan a pertenecer al Patrimonio Nacional. Todos ellos, los históricos españoles, son visitables: Real de Madrid, La Granja, Aranjuez...