Foro de Política Internacional y Viajes: Arreglando el mundo. Mensajes relacionados con política internacional y factores que afectan a los viajeros, a los viajes y al mundo en general.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18080
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Abdelkrim Escribió:
Una muestra de la incongruencia en el discurso (que no en los hechos) de poderes públicos que denuncian la masificación del turismo, al tiempo que no dejan de promover eventos que atraen a multitud de turistas a sus ciudades.
ES facil de entender... Una cosa es decir lo que le gusta escuchar a la mayoria... Y otra hacer lo que interesa al bolsillo....porque es totalmente compatible decir algo y hacer lo contrario
Colectivos del 20A llaman a una nueva protesta masiva en Canarias: “Nada ha cambiado; esta vez saldremos en zonas turísticas”
Aseguran que pese al clamor popular, los gobiernos insulares y el regional han “ahondado aún más en el modelo desarrollista y depredador del territorio que llevan perpetuando desde hace décadas”
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 95468
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Es una situación complicada y mas en un país donde el turismo es la principal industria.
Por un lado habrá que tomas medidas y regular el turismo. La inacción da alas al discurso populista: del parque temático, carestía de la vivienda, etc.
Y si es cierto que el turismo causa inconvenientes a los ciudadanos de los casco históricos y tensiones en el precio de la vivienda.
Tampoco hay que olvidar que algunas ciudades pequeñas que mantiene un importante casco histórico, no lo han hecho en realidad por su amor al patrimonio, sino por su absoluto entumecimiento económico de esas ciudades, a veces durante siglos.
Recuerdo que un amigo compró una hermosa casa en pleno casco histórico de una ciudad muy turística cercana a Madrid, a un precio de saldo. Y lo hizo por varios motivos: la casa estaba medio en ruinas, su propietario quería escapar como fuese del casco histórico a la "ciudad nueva" y porque los compradores locales no estaba dispuestos a pagar lo que este pedía... Y por la principal: porque podía permitirse pagar la casa y la reforma posterior.
Los compradores locales estaban indignados porque "uno de fuera" les había "quitado" el negocio, al que ellos se consideraban con derecho legítimo. El que vendía tampoco estaba tan contento, porque consideraba que el comprador (de fuera) le podía haber pagado mas.
Al final todo son intereses. Cualquier acto se puede interpretar de muchas formas. Y es fácil caer en el populismo o el victimismo.
Sin "turismo de masas" muchos de los destinos principales de España seguirían siendo ciudades o pueblos muertos y la población acabaría emigrando hacían ciudades mas dinámicas. Entonces sus lamentos sería otros y ellos serían "los de fuera".
El problema de la vivienda no viene del turismo, sino de una legislación inadecuada y de la falta de planificación durante décadas.
Un amigo empresario me decía que desde 2008 (crisis del ladrillo) no invertía ni un duro en vivienda, especialmente para alquiler. Por la inseguridad de la legislación y porque el propietario de varias viviendas, era visto en la sociedad, como se veía antes a los judíos. Eso llama a la reflexión.
El que los hoteles, restaurantes y bares suban los precios un 25%, no es culpa de la inflación ni del turismo de masas, sino de que "los de fuera" están dispuestos a pagarlo, los empresarios ven una oportunidad de aumentar su margen de beneficio y "los de dentro" tampoco están dispuestos a quedarse en casa. No parece que haya un culpable... Mas culpable.
Muchos de los que se manifiestan en invierno contra el "turismo de masas"... Son turistas de masas en agosto.
Llevo toda mi vida siendo "el de fuera" y no me pesa. También tiene sus ventajas... "Mi casa" es donde me traten bien y lo seguirá siendo mientras me sienta a gusto. Eso me da una enorme libertad.
Quizás por mi perspectiva de ser siempre "el de fuera" (incluso en la tierra que me vio nacer) me tomo con mucha ironía los argumentos xenófobos o turismófobos.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11879
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Todo eso es cierto, pero a mí en esta situación no me gustaría nada tener que vivir en una zona muy turística. Al final, cuando todo el mundo hace lo mismo (turismo) en un sitio, los pocos que hacen algo distinto (vivir) son los que están fueran de lugar y por eso salen perdiendo. Los horarios y las costumbres de los turistas no son los mismos que los de un residente, y los servicios y comercios que lo ocupan todo para atender a los turistas no son tampoco los que necesita un residente.
Y también porque el modelo de negocio turístico que se ha consolidado está totalmente deshumanizado, no hay nadie para atender a los turistas ni para mantener el orden; los que lo organizan todo siempre están ausentes, residen en otras zonas y sólo dejan el ruido, los residuos y la aglomeración.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 95468
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Abdelkrim Escribió:
Todo eso es cierto, pero a mí en esta situación no me gustaría nada tener que vivir en una zona muy turística. Al final, cuando todo el mundo hace lo mismo (turismo) en un sitio, los pocos que hacen algo distinto (vivir) son los que están fueran de lugar y por eso salen perdiendo. Los horarios y las costumbres de los turistas no son los mismos que los de un residente, y los servicios y comercios que lo ocupan todo para atender a los turistas no son tampoco los que necesita un residente.
Y también porque el modelo de negocio turístico que se ha consolidado está totalmente deshumanizado, no hay nadie para atender a los turistas ni para mantener el orden; los que lo organizan todo siempre están ausentes, residen en otras zonas y sólo dejan el ruido, los residuos y la aglomeración.
Comprendo perfectamente tus argumentos y estoy muy de acuerdo con la gran mayoría.
Pero no se puede generalizar: en Madrid hay turismo de masas... Pero excepto por algunos pobres residentes, el resto no parece llevarlo tan mal. Hay mucha gente que viene precisamente por eso e incluso que vive en el centro precisamente por eso.
Por otro lado, en Madrid la gente esta acostumbrada a esos horarios casi de 24 horas e incluso cuando se encuentran algo cerrado se quedan descolocados.
También he vivido en Toledo, lugar de turismo de masas pero que no se solía quedar a pernoctar y cuando los turistas se marchaban, la ciudad quedaba desangelada y el comercio cerraba.
En Granada el turismo y la población también se comportan de un modo diferente y la interacción es también muy diferente. Es una ciudad que aunque tiene mucho turismo, la gente vive como mas de espaldas al turismo, haciendo otra vida, aunque compartan algunos espacios. Allí además el precio de la vivienda tiene un factor adicional de demanda: los estudiantes. Pero no he visto manifestaciones contra los estudiantes o pidiendo a la Universidad que haya menos estudiantes.
Málaga es otra situación.
Cada ciudad lleva el turismo de un modo diferente y me da la impresión de que se ha unificado el argumentario, pese a esa diversidad de situaciones.
Indiana Jones Registrado: 29-01-2009 Mensajes: 1300
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¿Qué clase de turista se hace la manicura? 😳🤔
Yo la verdad es que ya no sé ni qué opinar de este tema. Entiendo la problemática que genera el turismo de masas y detesto la manera en la que se deshumanizan las ciudades... Pero me gusta viajar y me cuesta verlo como algo malo, al menos de la forma en que yo lo hago.
No creo que las cosas sean blancas o negras, que es lo que parece ahora. O turismo descontrolado o cero turismo. Yo no lo veo así.
Se puede viajar respetando los lugares que visitas. En mi opinión, esto va más de apostar por una forma diferente de viajar, más consciente y responsable, que de criminalizar al turista.
Me parece muy triste que una persona nacida en Barcelona no pueda ni pensar en vivir en el centro de la ciudad, pero también me parece injusto decirle a esa persona que jamás podrá conocer la Giralda o la Alhambra. Igual se puede buscar el equilibrio, los hoteles han existido siempre y siempre se ha viajado. No hay nada más innato en el ser humano que la curiosidad por ver qué hay más allá.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11879
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Hace un tiempo que no voy por el centro de Barcelona; pero no me cuesta nada imaginar que, si es cierto que de golpe se solicitan muchas licencias para salones de uñas en Ciutat Vella, será porque alguien ha decidido que esa actividad está de moda y nadie se la debe perder; y los turistas tienen un grado de borreguismo suficiente para que la ocurrencia dé beneficios por lo menos durante unos meses, hasta que salga otra moda o hasta que los turistas se den cuenta por ellos mismos de que lo que hacen no tiene sentido.. Y me temo que les puede llegar a costar un tiempo incluso pararse a pensarlo.
Todavía recuerdo los años en que estaba de moda meter los pies en una pecera para que los pececillos te dieran mordisquitos. Los barrios turísticos se llenaron de esas cosas de la noche a la mañana.
Indiana Jones Registrado: 29-01-2009 Mensajes: 1300
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Abdelkrim Escribió:
Hace un tiempo que no voy por el centro de Barcelona; pero no me cuesta nada imaginar que, si es cierto que de golpe se solicitan muchas licencias para salones de uñas en Ciutat Vella, será porque alguien ha decidido que esa actividad está de moda y nadie se la debe perder; y los turistas tienen un grado de borreguismo suficiente para que la ocurrencia dé beneficios por lo menos durante unos meses, hasta que salga otra moda o hasta que los turistas se den cuenta por ellos mismos de que lo que hacen no tiene sentido.. Y me temo que les puede llegar a costar un tiempo incluso pararse a pensarlo.
Todavía recuerdo los años en que estaba de moda meter los pies en una pecera para que los pececillos te dieran mordisquitos. Los barrios turísticos se llenaron de esas cosas de la noche a la mañana.
Ni me acordaba de eso ya, es verdad que fue una plaga! Está mañana he visto que se ha puesto de moda hacer como una especie de tours con auriculares que van coreografiados. Otra moda incomprensible para mí.
Yo es que eso no lo veo como turismo, también te lo digo. Para mí viajar implica necesariamente un interés por el lugar que se visita. Ir a otra ciudad a hacer algo que podrías hacer perfectamente en la tuya pues no lo acabo de entender 🤔
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11879
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Ese es el problema, que en estos tiempos en que todo el mundo protesta de la desigualdad y se queja de todo, en realidad la riqueza está tan maravillosamente bien repartida (en los países más desarrollados) que siempre hay millones y millones de ciudadanos dispuestos a coger un avión cada fin de semana del año para visitar una ciudad, y otra, y una isla, y una región… sin llegar a tener ni zorra idea de adónde han ido, ni para qué, y que seguramente por eso acaban haciendo lo que les dicen a cada paso los gestores del negocio, porque si no se iban a aburrir sin remedio. Son como juguetes mecánicos que se mueven porque la industria del turismo les da cuerda, y por eso yo aún albergo cierta esperanza en que, si realmente los políticos se conciertan para reducir la faraónica oferta de servicios, la demanda se reducirá también automáticamente.
Buenas tardes.
Las cosas se están saliendo de madre. En Barcelona hay una avalancha de turismo - igual que en Málaga - que colapsa y dificulta la vida de los habitantes de la ciudad.
Los pisos turísticos, también los aibnb están perjudicando a los vecinos que han de convivir con personas de vacaciones que no respetan ni la limpieza de las zonas comunes ni los horarios de silencio nocturno... Amén de que a los propietarios les interesa más alquilar pisos por semanas a turistas que dedicarlos a un alquiler convencional, sacan un beneficio considerable. Lo mismo ocurre con los locales comerciales, les es más rentable alquilarlos a salones de uñas o de móviles que a la mercería del barrio o a los negocios de toda la vida, que no pueden renovar el contrato por los altos alquileres al haber tanta demanda.
Además, tanto en Barcelona, como en la mayoría de ciudades hay vuelos low cost que facilitan más afluencia de turistas.
Luego están las redes sociales, ordas de coreanos, japoneses, australianos, alemanes, franceses ... Que habiendo visto en intagram o tik-tok localizaciones de churrerías, panaderías o incluso los búnkers del Carmelo ... Publicitados por otros, ellos han de hacer lo mismo y lo publican y volvemos a tener el efecto llamada...
Sí que necesitamos del turismo, pero más regulado i "amb seny" ( con cabeza ).
Saludos
Última edición por Maria65 el Lun, 08-07-2024 7:49, editado 1 vez
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11879
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maria65 Escribió:
... Que habiendo visto en intagram o tik-tok localizaciones de churrerías, panaderías o incluso los búnkers del Carmelo ... Publicitados por otros, ellos han de hacer lo mismo y lo publican y volvemos a tener el efecto llamada,,,
Con lo que está pasando en la salida de metro de Sagrada Familia creo que está todo explicado, la gente es muy capaz de arriesgarse a perder el iPhone o a estrellarse de morros contra el suelo solo por emular la ocurrencia de alguien a quien nadie conoce.
Indiana Jones Registrado: 29-01-2009 Mensajes: 1300
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Abdelkrim Escribió:
maria65 Escribió:
... Que habiendo visto en intagram o tik-tok localizaciones de churrerías, panaderías o incluso los búnkers del Carmelo ... Publicitados por otros, ellos han de hacer lo mismo y lo publican y volvemos a tener el efecto llamada,,,
Con lo que está pasando en la salida de metro de Sagrada Familia creo que está todo explicado, la gente es muy capaz de arriesgarse a perder el iPhone o a estrellarse de morros contra el suelo solo por emular la ocurrencia de alguien a quien nadie conoce.
Y posiblemente les importe un bledo la Sagrada Familia realmente 🤦
Esto no es turismo, esto es postureo. Un poco la sensación que tuve cuando estuve en Bali, un lugar que ganaría muchísimo si desaparecieran las cafeterías cuquis, los spots para hacerse selfies, las villas con piscinas infinitas y los señores haciendo fotos con espejo en los templos. Estoy convencida de que mucha gente perdería el interés en ir si dejara de aparecer en Instagram.
Curioso, a mí cada vez me llaman más la atención los lugares que no aparecen en Instagram 😅