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yo creo que los datos no se están manejando correctamente, ya sea porque no saben cómo hacerlo o porque no quieren hacerlo, y eso hace que nos demos cuenta del total descontrol que existe por parte del gobierno, yo creo que la forma mas fácil es:
1- fallecidos únicamente por coronavirus
2- fallecidos por coronavirus con enfermedades pre-existentes
3- contagiados nuevos
4- contagiados re-infectados ( este dato me interesa porque a día de hoy no sabemos si hay re-infectados o no, según Corea del Sur, ellos ya tienen casos de pacientes que han vuelto a recaer y las oms solo se limita a decir que no tienen constancia, miedo me da de ver como todos se están pasando la pelota y nadie se moja en este tema)
5- recuperados.
Pues no se que haces en este foro en vez de estar dando las ruedas de prensa en la moncloa si según tu nadie sabe lo que tiene que hacer.
@Salomoncico
Paso del aviso genérico al personal, y no me apetecía nada hacerlo: Deja de dirigirte de esta manera a otros usuarios. Ya tienes mensajes retirados por el mismo motivo.
Saludos.
Me estas diciendo que una persona libremente acusa a este gobierno de no saber hacer las cosas bien y es más incluso se atreve a decir que no quieren hacer las cosas bien y además añade que estan descontrolados cuando lo unico que estan haciendo es mirar por los ciudadanos para que todo el mundo tenga un ingreso mínimo para poder comer.
Y además me llamas a mi la atención???
Que pasa que yo no puedo dirigirme a esa persona ofendido por lo que ha escrito. Me tengo que callar???.
Pues faltaría más.
Haga usted el favor de anular mi cuenta porque no pienso participar más en este foro.
Un saludo.
Buen fin de semana a todos.
No solo yo; varios usuarios han demostrado disconformidad / incomodidad con tus formas y las formas cuentan.
Por supuesto que un usuario puede mostrarse crítico con la acción de sus gobernantes, ya sean locales, autonómicos, centrales...
Entiendo que los colores políticos son asunto sensible para algunos. Entiendo que detrás de un gobierno, en el ámbito que sea, hay colores políticos pero la usuaria no ha entrado a descalificarlos. Es muy dueña de que cuestionar sus actuaciones y, si no se está de acuerdo, procede rebatir con argumentos y no ese sistemático intento de acallar por abucheo.
Si los colores se sienten de manera incontrolable es preferible limitarse a espacios afines.
Las corrientes que abogan por una única fuente oficial de información no campean aún por este foro.
Por lo demás, procedo a trasladar tu petición y aunque lo respete, siempre es lamentable.
El Gobierno cambia el sistema de notificación de los fallecidos por covid-19Las comunidades deberán remitir entre las 20:00 y las 21:00 el total de fallecidos por coronavirus desde el 31 de enero.
Sí, en condiciones normales. Ahora mismo es difícil acceder a algunos artículos. Nosotros hemos recibido equipos a través de Protección Civil para poder seguir desempeñando nuestra labor. Imagino que otro tanto podría suceder en residencias de la tercera edad de titularidad privada.
No solo yo; varios usuarios han demostrado disconformidad / incomodidad con tus formas y las formas cuentan.
Por supuesto que un usuario puede mostrarse crítico con la acción de sus gobernantes, ya sean locales, autonómicos, centrales...
Entiendo que los colores políticos son asunto sensible para algunos. Entiendo que detrás de un gobierno, en el ámbito que sea, hay colores políticos pero la usuaria no ha entrado a descalificarlos. Es muy dueña de que cuestionar sus actuaciones y, si no se está de acuerdo, procede rebatir con argumentos y no ese sistemático intento de acallar por abucheo.
Si los colores se sienten de manera incontrolable es preferible limitarse a espacios afines.
Las corrientes que abogan por una única fuente oficial de información no campean aún por este foro.
Por lo demás, procedo a trasladar tu petición y aunque lo respete, siempre es lamentable.
No hay nada peor que la gente intransigente con los demás, ver la paja en el ojo ajeno y no ver la viga en el propio El pensamiento único mejor dejarlo para el fútbol
Los debates y las diversas opiniones ayudan a que cada uno vaya formando las suyas, no hay nada más sano que eso y si hay discrepancias aceptar que cada uno tenemos nuestras propias opiniones o formas de ver las cosas, saber cuando es mejor parar el debate y no empecinarse en chocar, a veces cuesta porque todos creemos tener la razón, pero lo mejor es pararse, pensar y no dar a la tecla sin contar hasta 50, aunque nos cueste hacerlo a veces, incluida yo
Gracias y saludos
Ángeles
El Gobierno cambia el sistema de notificación de los fallecidos por covid-19Las comunidades deberán remitir entre las 20:00 y las 21:00 el total de fallecidos por coronavirus desde el 31 de enero.
Un poco tarde, están viendo que se les escapa de las manos los datos, pero bueno a ver si se ponen las pilas y nos dan datos fiables de una vez.
Por lo que he leído, siempre se ha pedido que los datos fueran los muertos confirmados con coronavirus, otra cosa es que las CCAA le hicieran caso al gobierno Ahora que las instrucciones están reguladas en el BOE serán más fácil de cumplir, digo yo
Saludos
Ángeles
Un poco tarde, están viendo que se les escapa de las manos los datos, pero bueno a ver si se ponen las pilas y nos dan datos fiables de una vez.
Por lo que he leído, siempre se ha pedido que los datos fueran los muertos confirmados con coronavirus, otra cosa es que las CCAA le hicieran caso al gobierno Ahora que las instrucciones están reguladas en el BOE serán más fácil de cumplir, digo yo
Saludos
Ángeles
Pues yo lo que tengo entendido era que daban las muertes"por" coronavirus y solo en centros hospitalarios. De cualquier manera, como dices ahora después de mas de un mes de estado de alarma, parece que las cosas están algo más claras. A ver si es verdad.
Saludos
Un poco tarde, están viendo que se les escapa de las manos los datos, pero bueno a ver si se ponen las pilas y nos dan datos fiables de una vez.
Por lo que he leído, siempre se ha pedido que los datos fueran los muertos confirmados con coronavirus, otra cosa es que las CCAA le hicieran caso al gobierno Ahora que las instrucciones están reguladas en el BOE serán más fácil de cumplir, digo yo
Saludos
Ángeles
Pues yo lo que tengo entendido era que daban las muertes"por" coronavirus y solo en centros hospitalarios. De cualquier manera, como dices ahora después de mas de un mes de estado de alarma, parece que las cosas están algo más claras. A ver si es verdad.
Saludos
Estas en lo cierto Efebei , en un principio el gobierno ordenó contar sólo las muertes en hospital, adjunto el BOE donde se puede comprobar ésto, posteriormente fue modificando criterios y las CCAA se fueron plegando a ellos (unas con mas celeridad que otras)
Pues yo lo que tengo entendido era que daban las muertes"por" coronavirus y solo en centros hospitalarios. De cualquier manera, como dices ahora después de mas de un mes de estado de alarma, parece que las cosas están algo más claras. A ver si es verdad.
Saludos
Se cuentan todos los muertos diagnosticados CON coronavirus mediante un test Al principio solo se hacían en hospital, no había test suficientes PCR www.redaccionmedica.com/ ...l-dia-2240
Es posible que un paciente muriera por infarto cerebral, diabetes, etc.... Y no tuviera que ver con el coronavirus, pero si tenía coronavirus se cuenta como fallecido por el virus, pero es muy difícil establecer si el coronavirus tuvo o no que ver
No es baladí la forma de contabilizar los muertos oficialmente, ya que si no se hace siempre de la misma forma no será posible hacer una comparativa real y/o establecer si disminuye o aumenta la curva, es muy importante en estadística comparar los mismos parámetros, si no no vale de nada
Más adelante, porque todo se queda inscrito en registro, se verán la cantidad de muerte en este período y cuáles tenían síntomas y puden atribuirse al coronavirus, pero para una estadística oficial no pueden mezclarse posibles con certeros
Más de 11.300 personas muertas en residencias desde el inicio del coronavirus. www.elmundo.es/ ...b45cf.html
Cuantas de estas se habrán contabilizado???
Más de 11.300 personas muertas en residencias desde el inicio del coronavirus. www.elmundo.es/ ...b45cf.html
Cuantas de estas se habrán contabilizado???
En Castilla y León, poco mas de la mitad se han sumado. El resto no se les hizo test ni autopsia. Pero esta trabajando la fiscalía.
Más de 11.300 personas muertas en residencias desde el inicio del coronavirus. www.elmundo.es/ ...b45cf.html
Cuantas de estas se habrán contabilizado???
Vuelvo a insistir, todas las muertes están contabilizadas, pero para la estadística oficial y para poder hacer una estadística fiable, que no quiere decir que estén todos los muertos por coronavirus, quiere decir que todos los datos medibles tienen que ser fiables y eso sólo se consigue contabilizando muertes con coronavirus testado, el resto de muertes se hará un análisis posterior, para hayar una cifra cercana a la real, cuando todo pase y a´ñun queda mucho, desgraciadamente
Hay que separar una cosa de otra para no caer en que se ocultan datos y se miente, entendiendo la estadística se comprende mejor: solo se puede comparar cosas iguales
Más de 11.300 personas muertas en residencias desde el inicio del coronavirus. www.elmundo.es/ ...b45cf.html
Cuantas de estas se habrán contabilizado???
En Castilla y León, poco mas de la mitad se han sumado. El resto no se les hizo test ni autopsia. Pero esta trabajando la fiscalía.
Pero últimamente, desde algunos países europeos, se criticaba la ineficiencia de España en la contención del virus... Cuando, asumiendo cierta una noticia que leí, en otros países europeos no cuentan como muerte por coronavirus a gente con patologías previas... Así pues, los datos ya están adulterados.
(Wuhan ahora reconoce que tuvo un 50% más de fallecidos de los que dijeron... Es decir, a saber cuantos mienten sobre los datos... Y si reconocen un 50% más, es que, o no contaron bien, o que mintieron... Y que la cifra real quizás ni siquiera se sabe... O quizás lo quisieron ocultar al principio, pero al ver que otros países los superaban ya en datos, vieron que "cantaban" mucho sus estadísticas...)
Por poner datos:
En España, de media anual, hay unos 800.000 infectados por gripe, de ellos, unos 50.000 necesitan ser ingresados, y mueren al año unos 15.000... Y no se considera una "pandemia"... Si de los 18.000 un gran número son de gente con patologías previas, o gente que murió "teniendo" el virus, pero no habiendo muerto por eso (como decís, de un infarto, o neumonía o algún otro motivo), quizás las cifras puedan ser bastante más suaves, y, aunque haya que tener la misma preocupación y precauciones, quizás alguna gente más asustada, pueda estar un poco menos agobiada
Parece ser que ahora van a llevar el recuento de un modo distinto, y parece que este modo pueda ser un poco más claro: www.marca.com/ ...b464d.html
Ya que ahora informan de los casos nuevos, dato que creo que es importante.
También creo que es importante las estadísticas por edad... Creo que hasta los 50 años (hablando de una gráfica vieja de marzo) el % de fallecidos es solo del 0.3, y a partir de esa edad, sube exponencialmente, hasta llegar a casi un 20% en gente a partir de 80 años.
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Katabatic wrote:
Estas noticias siempre hay que cogerlas con pinzas, pero buenos son algunos rayos de esperanza entre tanta devastación.
Un estudio de la Universidad de Medicina de Chicago describe muy buenos resultados de recuperación en enfermos de Covid 19 administrando un fármaco contra el ébola.
Ya que incido en la estadística, vuelvo a poner el enlace al vídeo de un matemático con una estadística sorprendente
Así desempolvamos los conocimientos de estadística
Saludos
Ángeles
Hay algo que se me escapa... Al estar confinados bajan los accidentes de tráfico, haciendo esquí, vuelco de tractores, ... También bajan los accidentes laborales.Todo ésto podría explicarlo o contribuir a explicarlo.
Ya que incido en la estadística, vuelvo a poner el enlace al vídeo de un matemático con una estadística sorprendente
Así desempolvamos los conocimientos de estadística
Saludos
Ángeles
Hay algo que se me escapa... Al estar confinados bajan los accidentes de tráfico, haciendo esquí, vuelco de tractores, ... También bajan los accidentes laborales.Todo ésto podría explicarlo o contribuir a explicarlo.
Una parte de la diferencia sin duda viene de ahí. Habría que saber qué porcentaje de los fallecidos suponen las muertes accidentales que ahora son muchas menos por el confinamiento. Pero dudo que esas muertes puedan justificar toda la diferencia....
En el futuro, cuando se puedan analizar con calma y detalle los datos, seguro que lo sabremos.
Ya que incido en la estadística, vuelvo a poner el enlace al vídeo de un matemático con una estadística sorprendente
Así desempolvamos los conocimientos de estadística
Saludos
Ángeles
Hay algo que se me escapa... Al estar confinados bajan los accidentes de tráfico, haciendo esquí, vuelco de tractores, ... También bajan los accidentes laborales.Todo ésto podría explicarlo o contribuir a explicarlo.
Una parte de la diferencia sin duda viene de ahí. Habría que saber qué porcentaje de los fallecidos suponen las muertes accidentales que ahora son muchas menos por el confinamiento. Pero dudo que esas muertes puedan justificar toda la diferencia....
En el futuro, cuando se puedan analizar con calma y detalle los datos, seguro que lo sabremos.
Hay otro tema más , un enfermo de otra patología, se espera su muerte inminente, contrae Covid y fallece.Se contabiliza como Covid y por tanto deja de contabilizarse en el otro grupo .Para algunos esto es contabilizar de más en el gripo COVID pero indiscutiblemente esta muerte se detrae del otro grupo.He ahí también otra causa del descenso.