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Un poco tarde, están viendo que se les escapa de las manos los datos, pero bueno a ver si se ponen las pilas y nos dan datos fiables de una vez.
Por lo que he leído, siempre se ha pedido que los datos fueran los muertos confirmados con coronavirus, otra cosa es que las CCAA le hicieran caso al gobierno Ahora que las instrucciones están reguladas en el BOE serán más fácil de cumplir, digo yo
Saludos
Ángeles
Pues yo lo que tengo entendido era que daban las muertes"por" coronavirus y solo en centros hospitalarios. De cualquier manera, como dices ahora después de mas de un mes de estado de alarma, parece que las cosas están algo más claras. A ver si es verdad.
Saludos
Estas en lo cierto Efebei , en un principio el gobierno ordenó contar sólo las muertes en hospital, adjunto el BOE donde se puede comprobar ésto, posteriormente fue modificando criterios y las CCAA se fueron plegando a ellos (unas con mas celeridad que otras)
Pues yo lo que tengo entendido era que daban las muertes"por" coronavirus y solo en centros hospitalarios. De cualquier manera, como dices ahora después de mas de un mes de estado de alarma, parece que las cosas están algo más claras. A ver si es verdad.
Saludos
Se cuentan todos los muertos diagnosticados CON coronavirus mediante un test Al principio solo se hacían en hospital, no había test suficientes PCR www.redaccionmedica.com/ ...l-dia-2240
Es posible que un paciente muriera por infarto cerebral, diabetes, etc.... Y no tuviera que ver con el coronavirus, pero si tenía coronavirus se cuenta como fallecido por el virus, pero es muy difícil establecer si el coronavirus tuvo o no que ver
No es baladí la forma de contabilizar los muertos oficialmente, ya que si no se hace siempre de la misma forma no será posible hacer una comparativa real y/o establecer si disminuye o aumenta la curva, es muy importante en estadística comparar los mismos parámetros, si no no vale de nada
Más adelante, porque todo se queda inscrito en registro, se verán la cantidad de muerte en este período y cuáles tenían síntomas y puden atribuirse al coronavirus, pero para una estadística oficial no pueden mezclarse posibles con certeros
Más de 11.300 personas muertas en residencias desde el inicio del coronavirus. www.elmundo.es/ ...b45cf.html
Cuantas de estas se habrán contabilizado???
Más de 11.300 personas muertas en residencias desde el inicio del coronavirus. www.elmundo.es/ ...b45cf.html
Cuantas de estas se habrán contabilizado???
En Castilla y León, poco mas de la mitad se han sumado. El resto no se les hizo test ni autopsia. Pero esta trabajando la fiscalía.
Más de 11.300 personas muertas en residencias desde el inicio del coronavirus. www.elmundo.es/ ...b45cf.html
Cuantas de estas se habrán contabilizado???
Vuelvo a insistir, todas las muertes están contabilizadas, pero para la estadística oficial y para poder hacer una estadística fiable, que no quiere decir que estén todos los muertos por coronavirus, quiere decir que todos los datos medibles tienen que ser fiables y eso sólo se consigue contabilizando muertes con coronavirus testado, el resto de muertes se hará un análisis posterior, para hayar una cifra cercana a la real, cuando todo pase y a´ñun queda mucho, desgraciadamente
Hay que separar una cosa de otra para no caer en que se ocultan datos y se miente, entendiendo la estadística se comprende mejor: solo se puede comparar cosas iguales
Más de 11.300 personas muertas en residencias desde el inicio del coronavirus. www.elmundo.es/ ...b45cf.html
Cuantas de estas se habrán contabilizado???
En Castilla y León, poco mas de la mitad se han sumado. El resto no se les hizo test ni autopsia. Pero esta trabajando la fiscalía.
Pero últimamente, desde algunos países europeos, se criticaba la ineficiencia de España en la contención del virus... Cuando, asumiendo cierta una noticia que leí, en otros países europeos no cuentan como muerte por coronavirus a gente con patologías previas... Así pues, los datos ya están adulterados.
(Wuhan ahora reconoce que tuvo un 50% más de fallecidos de los que dijeron... Es decir, a saber cuantos mienten sobre los datos... Y si reconocen un 50% más, es que, o no contaron bien, o que mintieron... Y que la cifra real quizás ni siquiera se sabe... O quizás lo quisieron ocultar al principio, pero al ver que otros países los superaban ya en datos, vieron que "cantaban" mucho sus estadísticas...)
Por poner datos:
En España, de media anual, hay unos 800.000 infectados por gripe, de ellos, unos 50.000 necesitan ser ingresados, y mueren al año unos 15.000... Y no se considera una "pandemia"... Si de los 18.000 un gran número son de gente con patologías previas, o gente que murió "teniendo" el virus, pero no habiendo muerto por eso (como decís, de un infarto, o neumonía o algún otro motivo), quizás las cifras puedan ser bastante más suaves, y, aunque haya que tener la misma preocupación y precauciones, quizás alguna gente más asustada, pueda estar un poco menos agobiada
Parece ser que ahora van a llevar el recuento de un modo distinto, y parece que este modo pueda ser un poco más claro: www.marca.com/ ...b464d.html
Ya que ahora informan de los casos nuevos, dato que creo que es importante.
También creo que es importante las estadísticas por edad... Creo que hasta los 50 años (hablando de una gráfica vieja de marzo) el % de fallecidos es solo del 0.3, y a partir de esa edad, sube exponencialmente, hasta llegar a casi un 20% en gente a partir de 80 años.
Moderador de Zona Joined: 20-01-2008 Posts: 24807
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Katabatic wrote:
Estas noticias siempre hay que cogerlas con pinzas, pero buenos son algunos rayos de esperanza entre tanta devastación.
Un estudio de la Universidad de Medicina de Chicago describe muy buenos resultados de recuperación en enfermos de Covid 19 administrando un fármaco contra el ébola.
Ya que incido en la estadística, vuelvo a poner el enlace al vídeo de un matemático con una estadística sorprendente
Así desempolvamos los conocimientos de estadística
Saludos
Ángeles
Hay algo que se me escapa... Al estar confinados bajan los accidentes de tráfico, haciendo esquí, vuelco de tractores, ... También bajan los accidentes laborales.Todo ésto podría explicarlo o contribuir a explicarlo.
Ya que incido en la estadística, vuelvo a poner el enlace al vídeo de un matemático con una estadística sorprendente
Así desempolvamos los conocimientos de estadística
Saludos
Ángeles
Hay algo que se me escapa... Al estar confinados bajan los accidentes de tráfico, haciendo esquí, vuelco de tractores, ... También bajan los accidentes laborales.Todo ésto podría explicarlo o contribuir a explicarlo.
Una parte de la diferencia sin duda viene de ahí. Habría que saber qué porcentaje de los fallecidos suponen las muertes accidentales que ahora son muchas menos por el confinamiento. Pero dudo que esas muertes puedan justificar toda la diferencia....
En el futuro, cuando se puedan analizar con calma y detalle los datos, seguro que lo sabremos.
Ya que incido en la estadística, vuelvo a poner el enlace al vídeo de un matemático con una estadística sorprendente
Así desempolvamos los conocimientos de estadística
Saludos
Ángeles
Hay algo que se me escapa... Al estar confinados bajan los accidentes de tráfico, haciendo esquí, vuelco de tractores, ... También bajan los accidentes laborales.Todo ésto podría explicarlo o contribuir a explicarlo.
Una parte de la diferencia sin duda viene de ahí. Habría que saber qué porcentaje de los fallecidos suponen las muertes accidentales que ahora son muchas menos por el confinamiento. Pero dudo que esas muertes puedan justificar toda la diferencia....
En el futuro, cuando se puedan analizar con calma y detalle los datos, seguro que lo sabremos.
Hay otro tema más , un enfermo de otra patología, se espera su muerte inminente, contrae Covid y fallece.Se contabiliza como Covid y por tanto deja de contabilizarse en el otro grupo .Para algunos esto es contabilizar de más en el gripo COVID pero indiscutiblemente esta muerte se detrae del otro grupo.He ahí también otra causa del descenso.
Más de 11.300 personas muertas en residencias desde el inicio del coronavirus. www.elmundo.es/ ...b45cf.html
Cuantas de estas se habrán contabilizado???
En Castilla y León, poco mas de la mitad se han sumado. El resto no se les hizo test ni autopsia. Pero esta trabajando la fiscalía.
En ningun sitio yo creo
El problema de las residencias han sido solo en esas 7 autonomías, no en todas.
Yo pienso q quizás aquí en Madrid ...hasta pasado san Isidro ...va ser difícil... de confinamiento tanto tiempo y que nos sueleten para las fiestas de san Isidro??? Lo veo complicado ...pero vamos que lo diga el gobierno tendrá que ser.
Willy Fog Joined: 20-04-2013 Posts: 18133
Votes: 0 👍
fresa70 wrote:
Se está oyendo que van a ampliar el confinamiento hasta el 10 de mayo
Yo creo ya deberíamos estar en situación de ir aflojando, que algunos negocios empezarán a abrir, los paseos con niños, ejercicio al aire libre...
Pero parece que los test no avanzan y eso ralentiza todo
Da la sensación de que estamos un poco estancados
Aunque las cifras han mejorado resultado del confinamiento, no puede ser todo más confinamiento y sólo esto
Parece que dos semanas mas es mucho tiempo, pero si se adelanta la salida y vuelve a haber repunte importante.... Nos toca otros dos meses mas de confinamiento. Creo que merece la pena no arriesgar y esperar dos semanas mas Para esa segunda semana de mayo es cuando tienen previsto el arranque en varis paises europeos...
Se está oyendo que van a ampliar el confinamiento hasta el 10 de mayo
Yo creo ya deberíamos estar en situación de ir aflojando, que algunos negocios empezarán a abrir, los paseos con niños, ejercicio al aire libre...
Pero parece que los test no avanzan y eso ralentiza todo
Da la sensación de que estamos un poco estancados
Aunque las cifras han mejorado resultado del confinamiento, no puede ser todo más confinamiento y sólo esto
Totalmente de acuerdo,la gente está mucho mas concienciada de la gravedad del asunto, al igual que van a empezar a hacerlo en Alemania y en otros países, quizás deberían ir abriendo poco a poco el confinamiento.
Siempre habrá quien dirá que entonces habrá un repunte y no habrá servido para nada el esfuerzo, etc etc. Pero ha servido para que la gente no se tome a guasa esta pandemia.
Si creo que después de más de un mes deberían pensar en aflojar (poco a poco)
Si no me equivoco, somos el único país de nuestro entorno en el que el confinamiento ha sido (es) total. Nuestros vecinos europeos (a los que no les va en general peor que a nosotros) pueden salir al menos un rato diario en solitario a caminar o a hacer deporte.
Después de casi mes y medio (el 26 de abril) confinados es necesario dejar salir algo a la gente. Lo contrario solo nos llevará a que haya cada vez más multas por incumplimientos, más problemas de salud asociados a las condiciones del encierro (no todo el mundo vive en amplias casas con jardín o terraza) y probablemente más miseria (a lo grande) por causas económicas (al menos espero que no haya enfermos de coronavirus, ya sería la repera que continúen los contagios con el país paralizado).
Sí la gente puede ir a trabajar en el Metro sin mascarillas o en las obras o talleres... Por qué yo no puedo hacer media hora al día de paseo al aire libre en solitario??? Algún motivo tiene que haber, claro...
Y ya puestos... Es seguro que seguir en confinamiento total va a hacer mejorar los datos mucho más que aflojar un poco?? Algún científico lo puede garantizar??? Es que yo no veo mejoras significativas, francamente. En Italia siempre ha sido posible salir algo de casa y están como nosotros más o menos.
No estamos hablando de salir en masa a las fiestas de san Isidro, eso es imposible porque sencillamente no va a haber fiestas de san Isidro ni de san Juan ni nada de nada que supongo ocio en compañía. Eso lo tenemos claro. No vamos a ir a tomar una cervecita a los bares porque estarán cerrados. Hablamos de poder salir algo de casa.
Es necesario y espero que se imponga la cordura más pronto que tarde.
Ea! Pues ya me he desahogado un poquito con vosotros, amigos del foro, que estoy hartita de estar en casa!!
Willy Fog Joined: 20-04-2013 Posts: 18133
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efebei wrote:
fresa70 wrote:
Se está oyendo que van a ampliar el confinamiento hasta el 10 de mayo
Yo creo ya deberíamos estar en situación de ir aflojando, que algunos negocios empezarán a abrir, los paseos con niños, ejercicio al aire libre...
Pero parece que los test no avanzan y eso ralentiza todo
Da la sensación de que estamos un poco estancados
Aunque las cifras han mejorado resultado del confinamiento, no puede ser todo más confinamiento y sólo esto
Totalmente de acuerdo,la gente está mucho mas concienciada de la gravedad del asunto, al igual que van a empezar a hacerlo en Alemania y en otros países, quizás deberían ir abriendo poco a poco el confinamiento.
Siempre habrá quien dirá que entonces habrá un repunte y no habrá servido para nada el esfuerzo, etc etc. Pero ha servido para que la gente no se tome a guasa esta pandemia.
Si creo que después de más de un mes deberían pensar en aflojar (poco a poco)
Si se levanta el confinamiento habra un repunte de cifras malas.... Hay que ver si podemos asumirlo, primero sanitariamente, que se supone que al ser un rebrote y haber tomado medidas, sera con numeros mas bajos, pero no dejan de ser mar infectados, mas fallecidos, etc... Y después si la gente esta preparada a otro bombardeo de cifras malas, y lo peor y que mas ruido hace... Politicos tirandose los trastos a la cabeza y dando una imagen lamentable, mas preocupados en otrs cosas que no en lo que ahora importa que es parar esto y curar a los enfermos