Foro General de España: Viajes por España: ciudades, hoteles, restaurantes, paradores nacionales, turismo cultural, sol y playas, escapadas, turismo rural, etc. Para temas que no se ubiquen en los otros foros de zonas de España o que cubran varias zonas.
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Restricciones a la movilidad y a la hostelería en España durante la pandemia por Covid-19 ¿Cómo afectan a los viajes? ¿Puedo trasladarme a otra comunidad? ¿entre municipios? ¿En qué circunstancias? ¿Puedo ir al aeropuerto? ¿Puedo salir al extranjero? Viajeros en tránsito: ¿Puedo atravesar, parar, comer, repostar, pernoctar en un territorio confinado? Este tema NO es para valorar las medidas, animar a infringirlas, señalar a los culpables, solucionar o bien negar la pandemia
Indiana Jones Registrado: 16-06-2009 Mensajes: 1962
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Lecrín Escribió:
Yo no entiendo, ni comparto, ni me incluyo en esa culpabilizadora primera persona del plural que algunos usáis constantemente. No me merezco ninguna calamidad ni me estoy trabajando la extinción de ninguna especie.
(Hola Zafiroh )
A mí tampoco me gusta incluirme si yo no lo hago.
La verdad es que desconozco qué cantidad de personas están un poco olvidándose o dejando a un lado todo esto, ojalá no sean tantas como lo parece ....
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11885
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Yo es que hay dos cosas de las que nunca aceptaré que me declaren cómplice: el Holocausto judio y la pandemia Covid19. Dicho esto, todo el mundo puede opinar y valorar el comportamiento de los demás, para eso somos vecinos xD
Por lo demás, la especie humana no se va a extinguir por esta bagatela, es solo un reajuste en su expansión.
Personalmente no creo que haga falta ni cuando caminas ni cuanto se esta en una terraza.. Pero cada uno que haga lo que crea conveniente.
PUes precisamente en una terraza, hablando con la gente es cuando mas necesaria deberia de ser. Es cuando mas riego de contagio hay.
Y lo veo facil, cuando bebes, te la quitas y después te la pones otra vez. ¿ que es un lio y una molestia?, pues si, pero la aternativa es el contagio con el bicho....
Pues yo si comparto bastante tus exposiciones en este sentido @traveller3 y en realidad, me aterra que se esté gestionando el movimiento/apertura dentro de la EU sin ningún control.
Yo no comprendo que se plantee con tanta ligereza una obligación de cuarentena a todos los pasajeros de un avión, de un ferry o de todo un hotel, y se obvie un carnet sanitario previo a la entrada/saluda, que no se donde tiene el problema si se hace en origen
Yo personalmente, si decido viajar a otro país voy a preferir y voy a viajar con mucha mas tranquilidad si se llega allí con carnet sanitario que si el acceso es libre y luego “atente a las consecuencias” y eso no me hace mas o menos culpable como especie, no me voy a sentir culpable si yo ”cumplo las reglas de este juego” pero al mismo tiempo considero que quienes no cumplen con ellas nos faltan al respeto a tod@s y nos ponen en un riesgo sanitario económico y social, que la mayoría, no merecemos.
Y debilitando nuestra capacidad crítica porque somos muy malos y culpables...
No creo que sea incompatible pedir responsabilidad personal para evitar contagios con que perdamos nuestra capacidad crítica con lo que consideremos criticable, entiendo que políticamente, no?
No entiendo este razonamiento, la verdad
Pues yo si comparto bastante tus exposiciones en este sentido @traveller3 y en realidad, me aterra que se esté gestionando el movimiento/apertura dentro de la EU sin ningún control.
Yo no comprendo que se plantee con tanta ligereza una obligación de cuarentena a todos los pasajeros de un avión, de un ferry o de todo un hotel, y se obvie un carnet sanitario previo a la entrada/saluda, que no se donde tiene el problema si se hace en origen
Yo personalmente, si decido viajar a otro país voy a preferir y voy a viajar con mucha mas tranquilidad si se llega allí con carnet sanitario que si el acceso es libre y luego “atente a las consecuencias” y eso no me hace mas o menos culpable como especie, no me voy a sentir culpable si yo ”cumplo las reglas de este juego” pero al mismo tiempo considero que quienes no cumplen con ellas nos faltan al respeto a tod@s y nos ponen en un riesgo sanitario económico y social, que la mayoría, no merecemos.
Con lo sencillo que es usar mascarilla/distancia, higiene de manos, no tocarnos la cara y toser/estornudar en el interior del codo Con esas cositas nadie se contagiaría
Saludos
Ángeles
Y debilitando nuestra capacidad crítica porque somos muy malos y culpables...
No creo que sea incompatible pedir responsabilidad personal para evitar contagios con que perdamos nuestra capacidad crítica con lo que consideremos criticable, entiendo que políticamente, no?
No entiendo este razonamiento, la verdad
Saludos
Ángeles
Yo tampoco. Nadie aquí, probablemente. El uso continuo de "nosotros", "no aprendemos", "nos merecemos", etc. Sí creo que es una retórica inexacta y nociva conducente a crear un sentimiento generalizado de culpabilidad.
Pero bueno, nosotros a compartir y esclarecer dudas sobre los últimos momentos de la desescalada. Un ruego: Que el hilo no se convierta en una crónica de incumplimientos más o menos llamativos y las consiguientes reacciones airadas.
¡Gracias!
Como el lunes ya se acaban las fases y todo el país entra en la "nueva normalidad" pues ya solo queda hablar de movilidad y lo que conlleva
Saludos
Ángeles
Madrid estrena el lunes una nueva normalidad a medio gas
Las prisas de Madrid para pasar de fase 0 a la fase 1 han quedado atrás y, ahora que el Gobierno central ha cedido la responsabilidad de la desescalada a las comunidades autónomas la Comunidad estrenará una nueva normalidad a medio gas relajando las restricciones sociales y sanitarias pero manteniendo aún muchas de ellas al contrario que otras regiones. Entre ellas destaca la limitación de aforo a bares y locales comerciales al 60% en interior y el 80% en terrazas desde este domingo hasta el 5 de julio. No será hasta el día 6, por lo tanto, cuando los aforos se incrementen el 75% de su capacidad.
Pues yo si comparto bastante tus exposiciones en este sentido @traveller3 y en realidad, me aterra que se esté gestionando el movimiento/apertura dentro de la EU sin ningún control.
Yo no comprendo que se plantee con tanta ligereza una obligación de cuarentena a todos los pasajeros de un avión, de un ferry o de todo un hotel, y se obvie un carnet sanitario previo a la entrada/saluda, que no se donde tiene el problema si se hace en origen
Yo personalmente, si decido viajar a otro país voy a preferir y voy a viajar con mucha mas tranquilidad si se llega allí con carnet sanitario que si el acceso es libre y luego “atente a las consecuencias” y eso no me hace mas o menos culpable como especie, no me voy a sentir culpable si yo ”cumplo las reglas de este juego” pero al mismo tiempo considero que quienes no cumplen con ellas nos faltan al respeto a tod@s y nos ponen en un riesgo sanitario económico y social, que la mayoría, no merecemos.
Con lo sencillo que es usar mascarilla/distancia, higiene de manos, no tocarnos la cara y toser/estornudar en el interior del codo Con esas cositas nadie se contagiaría
Saludos
Ángeles
Si claro, eso es algo sencillo de usar y hacer para la mayoría, pero desde mi punto de vista, insuficiente cuando te vas a meter en un vuelo codo con codo con “alguien” y durante varias o muchas horas
Hasta cuándo conviene posponer los desplazamientos entre provincias y comunidades
Si bien a partir del 21 de junio los españoles podrán moverse libremente por el país, Sanidad recomienda evitar los viajes innecesarios entre regiones hasta que el nivel de contagio sea próximo al cero
Si claro, eso es algo sencillo de usar y hacer para la mayoría, pero desde mi punto de vista, insuficiente cuando te vas a meter en un vuelo codo con codo con “alguien” y durante varias o muchas horas
Pues es lo mejor, la mascarilla no se quita en todo el viaje, lavado de manos y gel hidroalcoholico antes de entrar, el avión renueva y filtra el aire de todo el habitáculo cada pocos minutos, un lugar más seguro que un bar
Saludos
Ángeles
Si claro, eso es algo sencillo de usar y hacer para la mayoría, pero desde mi punto de vista, insuficiente cuando te vas a meter en un vuelo codo con codo con “alguien” y durante varias o muchas horas
Pues es lo mejor, la mascarilla no se quita en todo el viaje, lavado de manos y gel hidroalcoholico antes de entrar, el avión renueva y filtra el aire de todo el habitáculo cada pocos minutos, un lugar más seguro que un bar
Saludos
Ángeles
A mi me sigue pareciendo infinitamente mejor “complementarlo” con el carnet sanitario.
Pues lo del Bar, fíjate, dependerá de cual y de como, con la ventaja de que si en algún momento no me gusta, cojo y me voy.
Lo del avión en cambio no tiene opción, lo de irme si no me gusta, como que no voy a poder y lo de codo con codo, como que SI o TAMBIEN.
Tener que estar durante HORAS en un avión (porque a partir del 30 será desde y hacia fuera de Europa) donde seguro que vas a necesitar comer y/o beber SIN MASCARILLA y casi todo el pasaje al mismo tiempo, por cierto, pues me sigue pareciendo insuficiente.
El invento de los filtros HEPA, proveniente de la picaresca de Iberia, que de un plumazo eliminó el problema tras el escándalo de aquel primer vuelo repleto de pasajeros, deja a muchos expertos y virologos, incluido el Dr. Simon, bien poco convencidos de ello y asegurando que a pesar de los filtros, sigue siendo ”recomendable” mantener la distancia dentro de los aviones.
Si yo tengo que optar por un destino de viaje lo voy a hacer preferentemente por aquellos que requieran carnet sanitario, me va a dar mayor tranquilidad, por eso no veo donde esté el problema de incorporarlo
Pero bueno, como se ve, cada un@ se empeña en lo que mas le conviene, o como se dice, no hay mas sordo que quien... Ya sabes
Indiana Jones Registrado: 03-04-2009 Mensajes: 2290
Votos: 2 👍
[quote="ANDAMANBCN"]
Angegaca Escribió:
ANDAMANBCN Escribió:
Pues es lo mejor, la mascarilla no se quita en todo el viaje, lavado de manos y gel hidroalcoholico antes de entrar, el avión renueva y filtra el aire de todo el habitáculo cada pocos minutos, un lugar más seguro que un bar
Saludos
Ángeles
A mi me sigue pareciendo infinitamente mejor “complementarlo” con el carnet sanitario.
Si yo tengo que optar por un destino de viaje lo voy a hacer preferentemente por aquellos que requieran carnet sanitario, me va a dar mayor tranquilidad, por eso no veo donde esté el problema de incorporarlo
Pero bueno, como se ve, cada un@ se empeña en lo que mas le conviene, o como se dice, no hay mas sordo que quien... Ya sabes
¿y qué es un carnet sanitario? ¿una prueba de que tíenes inmunoglobulinas contra el coronavirus? ¿qué significa eso?
Te lo digo como médico que:
-Ha visto pacientes con 2 PCR negativas ( la exigencia para " haber pasado la enfermedad" y una iGG positiva ya(en teoría es indicativa de infección crónica) que han vuelto a positivizar PCR al cabo de semanas de dar negativo(tenemos varios casos en mi hospital)
- Ninguna revista científica ni ningún organismo internacional te puede asegurar todavía no cuanto dura la inmunidad del coronavirus, sino si hay inmunidad(no hay todavía estudios concluyentes,aunque todo parece indicar que sí,pero que duraría meses)
-Todo eso desde el punto de vista científico, dejando de lado la estigmatización de personas, el separar a gente por condiciones de salud,y el hecho de que fomentas que haya gente que se quiera contagiar a propósito para obtener un beneficio. Una mezcla ética para hablar largo y tendido
Y fíjate que yo soy IgG positiva (he pasado la enfermedad)y seguiré usando mi mascarilla y actuando como si no lo fuera, porque no se si puedo volver a contagiar y me desagrada esa sensación de falsa seguridad que puede condicionar esto